Составьте список Предполагаемого Православного Правительства. Должности, звания ФИО.
Православные могут и должны взять власть в свои руки. Законодательную, исполнительную... распределительную, социальную. Государство не сможет развиваться без ВЛАСТИ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ православных. Прецедент? В Греции есть. При царе был. Опять тупик? Путина наказы не выполним если не взять власть в свои руки.
ВОТ ОНО ПОЧТИ ТОРЖЕСТВО ПРАВОСЛАВИЯ. Еще немного...Младостарцы и псевдостарцы захватят власть. Но власть ... ВЛАСТЬ - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! Готовы ли православные иерархи всех уровней к ответственности за государство? Нет. Власть - но не ответственность. Такова реальность православия сегодня. Считаю, что православные не могут и неготовы нести ответственность за власть которую народы готовы возложить на православных, да и вообще верующих людей. Влавствовать безответственно легче. Пример? Кто из православных понес ответственность за "ошибки" в управлении государством, епархией, общиной? за последние 200 лет? ЭТИ - никогда не дадут власть трезвым православным практикам (утонувшие во сласти не считаются). Я с ужасом представляю очередную "православную" революцию, когда православные батьки и клир кинутся брать власть в "свои" руки. Поделят сферы влияния, реки, параходы, заводы... И вернемся в фильм про "КУ" с малиновыми штанами. Что у нас православных и происходит. Могут ли иерархи отказаться от привелегий материальной власти сегодня? От основы сращивания с государством, струкрурами и чиновниками? А может быть взять все. Но надобно учиться экономике, политике....
http://kremlin.ru/appears/2006/05/10/1357_type63372type82634_105546.shtml (Послание Путина 2006)
http://www.patriotica.ru/religion/index.html (Самосознание и вера)
http://www.patriotica.ru/authors/parshev.html (самое время Православным читать Паршева)
Чтобы не совершать ошибок... прочесть здесь http://www.marxists.org/russkij/lenin/cw_zip/index.htm
Более половины россиян выступают за активную роль Православной Церкви в жизни российского общества ......... А вы ХОТИТЕ? Нет? Почему? Что плохого если власть и все станет православным. А все к этому и идет. Обкушались сектантства (как перепелов), налечились колдунами и сенсами, обкололись и обпились до одури. Обсекспросветились и обабортились. Демократии полны холодильники и гаражи. Атеизмом сыты по эти самые. Некому доверять. ЧИТАЙ - 47% ВЛАСТИ НЕ ДОВЕРЯЮТ. Осталась одна надежда - на РПЦ. РПЦ!!! Вы готовы в РПЦ ответить чаяниям народа? Что скажете форумисты?
http://mospat.ru/index.php?page=31202
Почти половина россиян (47 процентов) хотели бы, чтобы Церковь более активно влияла на духовную жизнь всего общества, а 18 процентов выступают за то, чтобы Церковь серьезно влияла на основные вопросы жизни не только общества, но и всего государства. Около трети опрошенных предпочли бы, чтобы Русская Православная Церковь и другие религиозные организации ограничили свою деятельность богослужениями и обрядами.
Такие результаты опроса сообщили агентству "Интерфакс" во Всероссийском центре изучения общественного мнения (ВЦИОМ), социологи которого в апреле провели исследование в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России с участием 1600 человек.
Согласно данным ВЦИОМ, в российском обществе нет единого мнения о роли Православия в жизни страны. Только один процент опрошенных придерживается наиболее "политкорректной" точки зрения, согласно которой "православие – это всего лишь одна из религиозных конфессий, распространенных на территории России, и оно должно иметь такие же права, как другие", тогда как 53 процента россиян настаивают на особой роли Православия.
При этом, по мнению 35 процентов опрошенных, Православие должно иметь "особые права" в российском обществе, так как оно является наиболее традиционной для русского народа конфессией. 18 процентов придерживаются еще более радикального взгляда, согласно которому Православие должно не просто иметь "особые права и играть особую роль", но и стать стержнем российской государственности.
Я с ужасом представляю очередную "православную" революцию, когда православные батьки и клир кинутся брать власть в "свои" руки. Поделят сферы влияния, реки, параходы, заводы...
И вернемся в фильм про "КУ" с малиновыми штанами. Что у нас и происходит.
Боролся я боролся за количественное превосходство православных.. Ан на те.... качество забыл.
Каюсь.
Да еще власть красноярская манипулирует епархией и управлять мечтает (Марк Денисов).. Ну и священники туда ходят докладают. Сращивание.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=58221
Это для тех, кто хочет всеправославной власти.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну а теперь о Православной власти с большой буквы.
В идеале... госсударство далее не может развиваться без нравственной и духовно-религиозной основы как бы это не выражал Путин в рублях.
Вопрос власти и ответственности православных, в том числе иерархов обострился как никогда.
Пора идти во власть и снять все ограничения на участие в выборах православного Священства , Иерархов в депутаты городов краев областей.
Православные Священники могут и должны быть губернаторами, мэрами, депутатами.
Хватит о разделении власти.
Иначе я подозреваю и тех и других в сговоре.
Мы это ... а вам то. И не вмешиваться.
Власть и Ответственность.
Лозунг 10-летия.
Проспите православные - мало не покажется.
Иначе выполните наказ послания Путина В. В.
Рожать.... и вооружаться. А как без Православия?
+++++++++++++++++++++ ИЗ ТЕМЫ++++++++++++++++++
Для начала надо, чтобы священноначалие разрешило священнослужителям становиться депутатами и участвовать в законотворчестве. Но, почему-то на такое живое участие наложено жесткое табу...
++++++++++++++++
Только враги государства и кгбшники во власти и церковной могли такое придумать в свое спасение.
++++++++++++++++
Время меняется.
Пора брать власть в свои Православные руки.
Они нам ничего не дадут. Меняйте глаза с горизонта на ясный взгляд.
http://www.patriotica.ru/enemy/born_control.html (они планируют вырождение русских а значит православных)
Власть и Ответственность.
Слово и Дело.
Иначе забалтывание, болото пустословия, бог-ословие всюду и нищета народа которому Бог дал Россию как территорию, как богатство, как население - в ответственность управления, в благословение. А если не власть - ответственность и благословение - тогда и безблагодатность.
И ненадо рассказывать тут о богоизбранности.
Пригласим евреев для управления. Пусть научат.
Юрий Цыбин
++++++++++++++++++
ДЛЯ ПРИМЕРА САЙТ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИИ МОЖНО ВЗЯТЬ В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА
КТО НИБУДЬ УМНЫЙ ПОСТРОЙТЕ ПОДОБНЫЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ САЙТ ПРАВОСЛАВНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
Случайно набрел на Вашу тему. Я тоже ярый сторонник идеи: «Церковь должна идти во власть».
Хорошая статья, но есть противоречия.
= Православные могут и должны взять власть в свои руки. Законодательную, исполнительную... распределительную, социальную. =
Верующие люди не могут проявлять насилие по отношению к другим. Это очень серьезно. Поэтому в исполнительную власть Церковь идти не может. Только в законодательную. И идти в законодательную власть именно сейчас, в этом году. Потом, когда начнет все рушиться, будет и не до этого, и поздно.
= Готовы ли православные иерархи всех уровней к ответственности за государство? Нет. Власть - но не ответственность. Такова реальность православия сегодня. Считаю, что православные не могут и неготовы нести ответственность за власть, которую народы готовы возложить на православных, да и вообще верующих людей. =
Кто ж, как не русский православный народ во все времена нес на себе все тяготы жизни, возлагая на себя всю полноту ответственности по защите и сохранению своего государства. О какой неспособности православных, брать на себя ответственность, можно говорить?
= При этом, по мнению 35 процентов опрошенных, Православие должно иметь "особые права" в российском обществе, так как оно является наиболее традиционной для русского народа конфессий. 18 процентов придерживаются еще более радикального взгляда, согласно которому Православие должно не просто иметь "особые права и играть особую роль", но и стать стержнем российской государственности. =
Нет, православие не должно иметь какие-то особые права. Однако никакой коллектив не может жить без лидера. Православие и должно стать лидером. А в чем заключается лидерство? Лидерство – это обязанность первым подавать голос в защиту слабых, и биться за правду, не жалея живота своего. Люди давно жаждут справедливости, и, если Церковь возвысит свой голос в защиту своего народа, подвергшегося буквально геноциду, то все люди, вне зависимости от вероисповедания, признают ее лидером.
= Я с ужасом представляю очередную "православную" революцию, когда православные батьки и клир кинутся брать власть в "свои" руки. Поделят сферы влияния, реки, параходы, заводы...
И вернемся в фильм про "КУ" с малиновыми штанами. Что у нас и происходит. =
Никакой революции, а, тем более, православной, не будет, если Церковь направит своих представителей в Думу. А вот если Церковь не пойдет в Думу, то может заявить о себе народ обычным русским бунтом, и хозяйственный механизм будет разрушаться теперь уже не сверху, олигархами, а снизу, людьми из народа.
= Да еще власть красноярская манипулирует епархией и управлять мечтает (Марк Денисов).. Ну и священники туда ходят докладают. Сращивание. =
Обычное дело, когда у людей нет ориентиров.
= Вопрос власти и ответственности православных, в том числе иерархов обострился как никогда.
Пора идти во власть и снять все ограничения на участие в выборах православного Священства , Иерархов в депутаты городов краев областей. =
Обеими руками – ЗА, но только в законодательные собрания.
= «Власть и Ответственность» - лозунг 10-летия. =
Лозунг этого года, и ни на йоту далее. К концу десятилетия капиталистическая система рухнет, и будет не до лозунгов.
= И не надо рассказывать тут о богоизбранности.
Пригласим евреев для управления. Пусть научат. =
А разве не евреи у нас сейчас во власти? Богоизбранный народ в 1992 году прочно сел у руля. Потеснить бы их, глядишь, и жизнь наладится.
= Список теневого Православного правительства
1. О. А. Кураев - Министр по СМИ
2. Ваши кандидатуры..... =
Не могут православные идти в правительство – вера не позволяет, только в Думу.
И в каком документе зафиксировано что КУРАЕВ ЕРЕТИК.
Я не утверждал, что д. Кураев еретик. Я сказал, что он расплодил ереси на форуме, а это означает, чо он продолжает сохранять администатором форума человека, который упорно размножает на форуме ереси. Об этом на форуме открыто множество тем в последние полтора месяца, не заметить которые может только слепой. И как только о. АНдрей появится на форуме, т.е. откроет хотя бы одну тему, ему сразу зададут этот вопрос - почему на форуме администратор - еретик и сектант. Пока д. Андрей увертывается просто отсутствием на форуме, типа ему некогда. А игнорирование этого вопроса покажет, что д. Кураев разделяет взгляды Рычковского.
Не смешите народ, Кураева терпят только для общения с некрещенными и невоцерковленными людьми, внутри воцерковленных его авторитет близок к нулю.
++++++++++++
Да. Это так.
Ему бы стать священником. Остепепениться ....
Ан нет скоро приедет в Красноярск.
А на батюшек, правда, не надо вешать всё сразу. ++++++++
Здоровых батьков большинство и слава Богу.
Я говорю о тех кто рисует христианство свое СВОЕ.
Особенно те кто живет явно не по христиански и много вреда приносит пастве.
2-5 %. лЕЧИТЬ НАДО.
Кураев на собственом форуме расплодил ереси, а вы про министерство. Не смешите народ, Кураева терпят только для общения с некрещенными и невоцерковленными людьми, внутри воцерковленных его авторитет близок к нулю.
Дело совсем не в соработничества, а в деятельном исполнении слов Божиих. Видел я помошников одного депутата ГосДумы, сильно православных, так вот ни постоянно искали себе помошников нахаляву, а как получать прибыль от деятельности - то собственники организации и распорядители средств - только они, другие и рядом не стояли.
Если епископы собираются работать на госслужбе, то это уже не православные епископы. А Луке Войно-Ясеницкому судья Бог.
Я не совсем поняла, что Вы имеете в виду. Я просто знаю несколько случаев, когда прежние околопартийные работники уверенно ломанули в православие и теперь занимают вполне приличные посты в православных учебных заведениях, например. Когда, даст Бог, придётся задуматься об боразовании детям - эти вузы обойду десятой дорогой.
С врачами сложнее. А на батюшек, правда, не надо вешать всё сразу. Вот знаю про одного батюшку, который, помимо службы на приходе, вынужден заниматься разведением собак - чтобы отгонять строителей окрестных коттеджей, которые ходят в полуразваленные храмы по кирпич.
А про РПЦ и власть - Народный собор, по-моему, в этом направлении дело.
А РПЦ лучше заботиться о делах правды, чем специально лезть в государственное управление. Исполнивший дела правды уже вошел в Царство Божие, которое выше всех царств земных.
++++++++++++
Тогда зачем писали Концепцию социальную в РПЦ
Целая книга.
И как реализовать написанное без соработничества?
Я не призываю к лицемерию....
Но ведь Лука Войно-Ясенецкий работал в государственной структуре. Совмещал. Да еще как.
И премию получил от Сталина. Это как назвать.
Я верю в лучшее. Но тогда нужна особая доктрина РПЦ о соработничестве с государством и В ГОСУДАРСТВЕ.
Юрий, думаю, что думаю одно, вы говорите другое. Во-первых, доктрина не нужна. Доктрина - это концентрированное выражение идеологии, а идеология - это некоторые определенный вид идеализма, идеализм же есть фантазия людей о том, что их идеи имеют самодостаточное значение. Идеализм полность протовоположен вероисповеданию по апостольскому преданию, ибо мы принимаем от апостолов не идеи о Христе, а ИСТИННОЕ СВИДЕТЕЛЬТСТВО о Нем и Его откровении и благовестии. Любой же идеализм, в том числе русский религиозный так называемый православный идеализм суть антихристианство в своей глубине, хотя Ильин, Вышеславцев, Франк и прочие миллион раз написали в своих книжках слов "Христос" и "православие".
Во-вторых, народ строит не государство, народ сроит ОБЩЕСТВО, осударство - эт только некая формализованная часть ОБЩЕСТВА. И любые действия по усилению взаимодействия РПЦ с ЧАСТЬЮ общества, будет изменой по отношению ко всемостальным частям общества, и есть, по сути, взирание на лица и лицеприятие, которое вполне справедливо было обличено апостолом Иаковом в его послании Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками (Иак.2:9). По сути, вы подбиваете РПЦ поступать с лицеприятием. Горькое последствия этого мы наблюдали в в Византийской империи, наблюдали и в Российской империи - забыв об ОБЩЕСТВЕ в целом, епископы с лицеприятием относились к царствующему дому и к знати, в результате чего показывали себя судьями с худыми мыслями.
Во-вторых, что касается взаимоотношений РПЦ с обществом, то по этому поводу уже приняты "Основы социальной концепции РПЦ", хотя этот документ и содержит в себе некоторые неточности, в частности путает терминологию в вместо слова "самовластия" употребляем слова "свобода" (где именно, сейчас не буду останавливаться). И также к сожалению в этих "основах" не достаточно четко указано, что монархия - это антибожественное устройство общественной жизни, которое существовало много веков только потому, что Господь и зло, творимое людьми, силен обратить к добру, начальным действием чего и являлось освящение царствования царей через помазание. Но царь не может научить и тем более заставить народ следовать заповедям Христовым, ибо это дело Самого Христа и Его Церкви, а без этого обнаруживается что власть в руках правителя - формальность.
Если же некоторые епископы и разделяющие их взгляды миряне и священники желают контролиовать действия государства и тем более самим осуществлять действия государственных чиновников, то таковым можно напомнить только то, что священник и тем более епископ не может находиться ни на какой государственой службе - это запрещено апостолами и Вселенскими Соборами, а для мирянина вполне достаточноследовать в жизни заповедям Божиим - и через это он вполне может делать добрые дела, в том числе контролировать действия государства и исправлять те из них, которые оказались не свободны от зла. А если вы не знаете как именно мирянин это может делать, то смею вас уверить, что осударственная власть в руках такого незнайки будет просто опасной для общества, ибо он простонекомпетентен в вопросах управления и свой произвол почитает волей Божией просто потому, что сидит в государственном кресле. В прошлы века так именно государи и думали, что по самой той причине, что они цари, в их головах не может быть никаких других мыслей, кроме мысле от Бога и божественых, что очевидно неправда, ибо даже мысли от оспода они в большинстве случаев обращали в повод к распутству. Мы, даже не будучи царями, сами находимся в ничуть не лучшем положении. ПОэтому народовластие как способ устроения общественной жизни - правильный вариант.
А РПЦ лучше заботиться о делах правды, чем специально лезть в государственное управление. Исполнивший дела правды уже вошел в Царство Божие, которое выше всех царств земных.
Требовать от него другого - под суд подводить. а ведь с православной точки зрения ситуация куда как... А Вы - власть, власть.
Хотя православие как номенклатура - это,конечно, ужасно, но, с другой стороны - православие ли это?
+++++++++++
Интересно ==== номенклатура РПЦ как советский врач часто принимает решение... Но куда?
