Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Что нам нужно церковь, религия или знание. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что нам нужно церковь, религия или знание.
Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий
Тема: #58069    09.05.06 16:47    Просмотров: 3002 [113]

Сообщений: 24    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Адольф Гитлер говорил:
Любое существо, любое вещество, но также любой общественный институт подтверждены процессу старения. Однако всякий общественный институт обязан считать, что он вечен, если только он не желает самоликвидироваться. Крепчайшая сталь устаёт, всё без исключения элементы распадаются. Поскольку Земле суждена гибель, несомненно, уйдут так же в небытие и все общественные институты.
Этот процесс идёт волнами, не прямо, а снизу вверх или сверху вниз. У церкви вековой конфликт с наукой. Бывали времена, когда церковь такой несокрушимой преградой вставала на пути научных исследований , что это приводило к взрыву. Церковь была вынуждена отступить. Но и наука утратила свою убойную силу.
Ныне в (10.00) на "уроке" закона божьего к детям обращаются со словами из Библии, излагая историю сотворения мира, а в 11.00 на уроке природоведения им начинают рассказывать историю развития. Но они же полностью противоречат друг другу. Я в школе очень остро воспринимал это противоречие и был несколько убеждён в своей правоте, что даже заявил учителю природоведения о том, что его рассказ расходится с тем, что нам рассказывали на первом уроке, и привёл учителя в отчаяние! Церковь ищет выход, утверждая, что библейские сюжеты не следует понимать буквально. Скажи это кто-нибудь 400 лет тому назад, его бы точно сожгли на костре под молебны.
Теперь церковь стала гораздо терпимее и по сравнению с прошлым веком обрела почву под ногами. Она использует то обстоятельство, что суть науки - в отыскании истины. Наука - это не что иное, как лестница, по которой можно взбираться вверх. И с каждой ступеней цели всё яснее и яснее. Но что там, в самом конце, наука тоже не знает. Оказывается, то, что ещё недавно считалось истиной, далеко не полная истина, и ей не дано распахнуть ворота в вечность, и тогда церковь заявляет: мы с самого начала это говорили! Но: наука и не может по-другому. Если в ней будет властвовать догматизм, она превратится в религию. Когда говорят, что молния - дело рук божеских, это не так уж и неверно. Но, безусловно, господь управляет молнией не так, как это утверждает церковь. Она спекулирует на идее сотворения мира во имя сугубо земных целей. Подлинное благочестие там, где укоренились глубокие знания о греховности всего человеческого.
Тот, для которого символ бога лишь дуб или дарохранительница, а не вся совокупность явлений, не способен до глубины души проникнуть благочестием, он скользит по поверхности и во время грозы боится, чтоб в наказание за нарушение той или иной заповеди поразит его молнией.
Наука, хотя и разрешила в значительной степени проблему, вновь застряла на пол пути, так и не сумев чётко ответить на вопрос, существует ли вообще в природе разница между органическими и не органическими веществами: видишь тело и не знаешь толком, из каких веществ оно состоит.
А церковь то начнёт [konsed], то опять сидит тихо и не препятствует распространению других взглядов. Но догматам веры не выдержат конкуренции с такой мощной силой, как естествознание, их ждёт забвение. Это вполне логично. Если человеческий мозг устремлён в будущее и ему выпадает счастье приподнять плотную завесу, открывшую тайну, то это может остаться без последствий. Десять заповедей – это законы, на которых зиждется мировоззрение, и они полностью достойны похвалы. Вот основа церковной жизни и религиозной.
Церковь возникла потому, что у религии появилась организационная структура. Подсознание же у всех людей одинаковое, только понимание каких-то вещей происходит у них по-разному. Один сознаёт неизменность своей натуры, лишь другой, когда над ним нависла смертельная угроза. Другой же с самого начала понимает это, ему не нужны были наводнения, пожар или землетрясение. В подсознание каждый чувствует ограниченность власти человека.
Благодаря микроскопу мы видим порядок величины не только внешней стороны, но и изнутри. Добавив сюда также некоторые выводы - естественнонаучного свойства, например что те или иные вещи вредны для здоровья. Отсюда традиция поста и многие медицинские трактаты со сведениями о том, как сохранить здоровье человека. Не случайно, что жрецы в Древнем Египте одновременно занимались врачеванием. Если современная наука ограничится лишь тем, что уничтожит память об их методах; то она причинит вред людям. Если же напротив, церковь будет стремиться остановить прогресс, то создастся совершенно невыносимая ситуация, и это однажды приведет к краху всех церквей.
У стареющего человека ткани уже недостаточно эластичны. Нормальный человек вряд ли будет с охотой смотреть, как умирает другой. Когда двое любят друг друга и один из них начинает говорить о смерти, это означает: "Уходи, между нами всё кончено".
"Вы уже составили завещание?" Вопрос считается бестактным, чем моложе, тем меньше думаешь об этом. Но старики просто как одержимые цепляются за жизнь. Большинство из них верующие. Церковь открывает им перспективу: уход из жизни ничего не решает, дальше будет всё гораздо лучше. Как тут не завещать церкви свои тысячи! И так везде и всюду. Есть ли вообще хоть одна церковь, которая бы более гибко подходила к достатку? Нет, ибо в таком случае она бы превратилась бы в науку. Наука не в состояние объяснить, почему в природе всё обстоит всё именно так, как это открывается глазу естествоиспытателя. Тут вмешивается религия и вносит успокоение в умы и души. Между тем выражая себя только через церковь, она входит в противоречие с жизнью. Авторитет церковных иерархов основывается на том, что их вероучение объявляется догмой и церковь просто-напросто самоликвидировалась бы, не придерживайся она твёрдо основных догматов веры. Но то, что не радует глаз, должно или измениться, или исчезнуть. Таков закон вечного движения.
Среди двух миллиардов жителей Земли мы можем обнаружить 170 основных вероисповеданий, каждое из которых утверждает, что именно оно придерживается истинным представлений о потустороннем мире. Получается, что 169 религий - ложны и лишь одна истинная. Из тех религий, что мы имеем на сегодняшний день, самая древняя возникла максимум 2500 лет тому назад. Человек же, во многом похож на него обезьяна - павиан, живёт на Земле минимум 30000 лет. Когда заглядываешь в такие глубины, видишь, что отрезок в 2000 лет - лишь небольшой отрезок времени. Материальный мир для нас во всей Вселенной совершенно одинаков. Неважно, идёт ли речь о Земле или других планетах. В наши дни даже представить себе невозможно, что хотя бы на одной из этих планет существует органическая жизнь.
Сделали ли научные открытия людей счастливыми? Не знаю. Но они счастливы, имея возможность придерживаться самым различным вероисповеданиям. Значит, нужно быть терпимей в этом вопросе.

Гитлер, конечно, не был дураком и в данной цитате он в чём-то прав, но эта правота мала и является всего лишь какой-то ступенькой для постижения истины.

Что нам нужно религия или знание? Какая религия?

Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2075726
20.05.06 19:35
Ответ на #2073621 | Гурбанов Абдулла Панахович агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Вопрос: в чём же, по-вашему, этот смысл?///
Так токового смысла в жизни нет, да и вообще он у каждого свой.
Для меня Смысл жизни жить, сейчас и здесь. Наслаждаться жизнью и брать от неё всё.


Гурбанов Абдулла Панахович

агностик

Тема: #58069
Сообщение: #2073621
19.05.06 13:24
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Александр - Антону:
*Поскольку Земле суждена гибель, несомненно, уйдут так же в небытие и все общественные институты. *
Откуда мысль, что Земле суждена гибель?

Алексей - Александру:
**Откуда мысль, что Земле суждена гибель?**
это тайное йизотерическое знание :-)

Кузьмин Антон - Александру:
эта мысль основывается в контексте данного сообщения тем, что всё подверженно старению и разрушению (см. в самом начале).


Вообще же, это настолько очевидно, что, не будь столь неприятно - не вызывало бы вопросов.

Булер Антон - Алексею:
\это тайное йизотерическое знание :-)\
Гы... гы.. гы... Это реальность, ведь любая планета как растение, которое сначала «расцветает», а потом медленно «потухает». Вот и наш шарик из грязи тоже не исключение.
Только мы до этого не доживём, так что нам нет смысла сейчас об этом думать!

зы: Пиши правильно, и более любезно относись к собеседнику! ;)


Абдулла:
Должен всем заявить, что у всех логические и эмоциональные ошибочки метафизических и метаисторических масштабов.

Кузьмин! Ничего неприятного в неизбежном быть не должно. Ибо чего не изменить, о том нечего и содрогаться. Но «гибель земли» ничем не отличается от разрушения устаревшего здания. Жизнь вообще, как становление и развитие мироздания от этого не пострадает. Ничто не вечно во вселенной. В том числе и сама наша вселенная. Но развитие (жизнь) может быть вечным процессом. А может и не быть. Вот о чём следует рассуждать и тревожиться. О том, что не определенно, что зависит от темпов всестороннего прогресса духа и мысли.


Александр! Земле суждена гибель. Как и всему материальному состоянию вещей конкретной конфигурации. Только сам процесс усложнения (развития) материи-сознания может быть вечным. А может и не быть. Из этой неопределённости судьбы миротворения и вытекает смысл жизни. Смысл – в служении шансам миротворения (воле Христа), жизни вечной.

Булер! Ваша же ошибочка вот в чём: «Только мы до этого не доживём, так что нам нет смысла сейчас об этом думать!».
Мне представляется, что такое отношение к судьбе мира и есть суть падшести недобогочеловеческого мышления, греховности воли.

Хотите порассуждаем чисто логически.
Вы говорите: Только мы до этого не доживём, так что нам нет смысла сейчас об этом думать!
Получается, что ЕСТЬ СМЫСЛА думать о том, что во временных рамках «нашего» обхвата личной жизнью.

Вопрос: в чём же, по-вашему, этот смысл?


П. Евгений

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2072724
19.05.06 08:59
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я думаю,что религия,наука и церковь должны существовать бок о бок.
И современные учёные,которые это поняли,сейчас делают колоссальные открытия в науке.
Взять хотя бы директора Государственного института квантовой генетики Гаряева П.П,который с группой учёных в лабораторных условиях доказал что "НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ" СУЩЕСТВУЕТ!!!!!
Работа называется "волновой геном".

Кому интересно,можете посмотреть в НЕТе.
В поисковой строке наберите: Гаряев П.П. волновой геном.
Скачать электронную книгу "волновой геном" можно по адресу: www.predmet.ru


Михаил Амелин

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2068114
17.05.06 11:11
Ответ на #2050887 | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вы писали: Это сейчас набожники говорят, что они должны шагать в ногу со знаниями. Забывая свои прежни слова!


Вы наверно совсем плохо знаете историю, раз глаголете такую ерунду.

Еще с 4-5 веков, со времен образования первых монастырей, монахи были первыми людьми, кто ратовал за образование и за науку. В византии организовывались институты, по сути своей походившие на современные университеты, где преподавались все известные на тот момент науки (в основном из области естестознания, плюс логика, языки).

Василий Великий даже продвигал идею, что ни один монах не должен приниматься в монастырь без надлежащего образования.

И многие ученые изначально были верующими людьми и до нынешних дней таких много.
Это уже в средние века, когда наука набрала вес и разслоилась - началось брожение и взаимная критика. Поэтому церковь и выступала против науки, поглощенной внутренними и внешними распрями.


Цимбора Михаил.

эзотерик

Тема: #58069
Сообщение: #2062510
15.05.06 02:09
Ответ на #2054654 | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Все основы и принципы предали набожники, только для того чтоб сохранить свою шкуру! **

Не равняйте "набожников" с искренне верующими, знающими своего Отца Небесного, с невежественными исполнителями культов!

**Ведь для вас путь к богу это смысл жизни! Ведь вы рабы его. Рабы своей же фантазии. А я всего лишь помеха вашего рабства,**

Смысл жизни всех живых существ - путь к Богу, независимо от степени их осознания этого пути,( невежества) как у Вас, например!
Вы - не помеха, Вы - всего лишь неразумное дитя того же Бога, который есть Отцом всего сущего.
Вы - наш пока еще малоразумный брат!


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2059481
13.05.06 13:04
Ответ на #2055931 | Цимбора Михаил. эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Не понимаю о ком Вы говорите и что от меня хотите!///
Не заслужили ещё того, чтоб я от вас что-то хотел.


Борис Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #58069
Сообщение: #2057034
12.05.06 13:29
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Из тех религий, что мы имеем на сегодняшний день, самая древняя возникла максимум 2500 лет тому назад. Человек же, во многом похож на него обезьяна - павиан, живёт на Земле минимум 30000 лет. Когда заглядываешь в такие глубины, видишь, что отрезок в 2000 лет - лишь небольшой отрезок времени. Материальный мир для нас во всей Вселенной совершенно одинаков.

Насчет человека 30 тыс.лет назад, то это не совсем Хомо Сапиенс. Дело в том, что эволюционизм говорит, что питекантроп, неандерталец и кроманьонец - это переходные этапы между современным человеком и обезъяной. Однако никаких переходных этапов между обезъяной и питекантропом, питекантропом и неандертальцем, неандертальцем и кроманьонцем нет. Поэтому нет доказательств того, что, скажем, кроманьонец не был тупиковой ветвью эволюции.
Кроме того, археологические находки кроманьонца были сильно локализованы (равно как и питекантропа и неандертальца), т.е. нет убедительных доказательств широкого распространения таких человекоподобных (хотя у кроманьонцев находятся и наскальная живопись, из которой следует их коллективная охота).
А первые цивилизации - это древний египет (6-7 тыс. лет, старейшие пирамиды ок 5 тыс. лет) - язычество
А насчет того самая древняя религия возникла 2,5 тыс. лет назад это не совсем так.
Веды - ок. 5 тыс. лет. Ветхий завет - ок. 4 тыс.лет.
Поэтому религия существует почти столько же, сколько и цивилизация.
А независимо от того, к какой религии Вы примкнете, от Вас будет требоваться жесточайшая внутренняя дисциплина и огромное количество внешних ограничений (Если, скажем, ислам и позволяет иметь 4 жены, то по остальным параметрам дает несравненно большее количество ограничений).
А если, скажем, выбирать рационально, т.е. ознакомившись со всеми учениями, то, что бы их прочесть всей жизни не хватит. Поэтому загляни вглубь себя :)
А насчет волнового процесса это так. Духовность и знание идут не рука об руку, но как-бы переодически забегая друг вперед друга.
Духовность без любви легко превратится в идеологизацию и фанатизм.
Материализм без идеализма делает человека похожим на робота.
поэтому читайте К.Маркса - единство и борьба противоположностей как основа диалектического материализма. Жизнь есть движение, а движение возникает вследствие разности потенциалов :-)


Чередниченко Станислав

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #58069
Сообщение: #2056761
12.05.06 11:55
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Наука не в состояние объяснить, почему в природе всё обстоит всё именно так, как это открывается глазу естествоиспытателя. Тут вмешивается религия и вносит успокоение в умы и души.//
На самом деле вносит не успокоение, а еще больше увеличивает недоумение естествоиспытателя, объясняя все вокруг избыточными непознаваемыми сущностями и буквально нагромождая дополнительные вопросы.


Цимбора Михаил.

эзотерик

Тема: #58069
Сообщение: #2055931
12.05.06 02:50
Ответ на #2050887 | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вот Вы объясните мне, каким способом набожники
могут быть правы, если они предают свои принципы и правила при всём этом
ещё приговаривают, что именно они правы, а некто другой! Как сейчас Они
могут, уверены в том, что через десяток лет всё не переменится, и Их не
придадут, не сказав, что Они срамные маразматики!!!***

Не понимаю о ком Вы говорите и что от меня хотите!

**Всю свою жизнь Человек создавал Богов, а не Бог его. Так, что задумайтесь
кто Бог, он или Мы!!!**
Об этом с Вами говорить еще рано: слабо знание жизни!




Заева Ольга Владиславовна
Заева Ольга Владиславовна

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2055843
11.05.06 23:53
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все три необходимы - и религия, и наука, и церковь

Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2054654
11.05.06 15:44
Ответ на #2054563 | Фатима Цаголова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы правы, но не все религии могут идти в одну ногу с наукой, знаниями и истиной! Дело в том, что сейчас почти все основные религии перевернулись с ног на голову и стали хрупкими, (не зря был создан ветхий завет) беспомощными, но и человече ослабел и сейчас не в силах жить без Бога и утопичной религии.
Все основы и принципы предали набожники, только для того чтоб сохранить свою шкуру!
А Вы все этого не видите! Ведь для вас путь к богу это смысл жизни! Ведь вы рабы его. Рабы своей же фантазии. А я всего лишь помеха вашего рабства, которую вы должны пережить, преодолеть!!! И ещё вы набираетесь, смелости называть таких как я пустыми, указывая не то, что мы проматываем свою жизнь в пустую, а сами то!!!


Фатима Цаголова

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2054563
11.05.06 15:06
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопрос нельзя ставить, как альтернативу: наука или религия. Это, примитивно выражаясь, две половины одного организма. Как мужчина и женщина, как лево- и правополушарное мышление, как рациональное и интуитивное. Удивительно, почему человечество с таким недостойным хомо сапиенса упорством и неразумием суицидально продолжает это не видеть. Хотя - на самом деле - мне-то понятно, почему : потому что однополюсная патриархально-агрессивная конструкция не позволяет видеть истинное положение дел. А это - ТО ЖЕ САМОЕ строительство башни. И без Иоана Богослова - вывод тот же.

Мужчина - он безудержный строитель,
и богоборчество - в его крови;
он будет строить башню, ХОТЬ УМРИ!
Когда её снаружи разорите, -
он БУДЕТ СТРОИТЬ БАШНЮ - ИЗНУТРИ!

"Тогда из этого всего
одно он вывел заключенье..."
Пушкин

Более конкретно и развернуто об этом в моей поэме "Обратный отсчёт или размышление о "мы". Опубликован в Интернете (Стихи ру).

А ещё я думаю, что и наука и религия ищут одно - единое: это обретение Радости, приуготовление к чему-то Другому. А это ДРУГОЕ нуждается во всех нас - преображённых в вере и разуме.


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2052120
10.05.06 16:45
Ответ на #2050897 | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В мире не одна религия, и далеко не один уровень знаний. Так какой религии быть верным? Той, которая проповедует любить всех, или той где сказано любить, друзей и близких своих не растрачивая свой дар не льстецов! Той где сказана, что все достойны этой жизни, или той, в которой трижды будут прокляты слабые!
В чём искать истину? И что есть истина?
Нужно ли верить в богов? Или мы есть они?
Как сказал когда-то мой друг: если ты веришь, то ты уже обманут! И на обмене ты уже ничего не построишь!
Так, зачем нам это?


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2050897
10.05.06 08:00
Ответ на #2050877 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\Разумеется читал. Но инфо-эзотерик у автора в моём понимании не должно перечёркивать библейские тексты и основываться только на понимании старения, как разрушения, а не как изменения формы существования. Всё течет , всё изменяется более правильное выражение, которое шире и включает в себя и такое понятие как старение.\\\

Изучения философии эзотерики это всего лишь моё хобби. Я просто не нашёл такого раздела к которому, я мог бы себя отнести!

И ещё! Это не мои слова, я решил, что лучше воспользоваться цитатой человека с которым я в чём-то согласен, чем кидать своё мнение в пустоту!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #58069
Сообщение: #2050894
10.05.06 07:58
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Что нам нужно религия или знание? Какая религия?*
Нам нужно совершенствование. Знания придут как результат развития общества. Когда в общество придут эзотерические (нынешние тайные) знания, т.е. они будут признаны обществом, тогда уже они станут первой ступенькой для совершенствования. Совершенствоваться можно только двигаясь с сторону непознанного. Это как если ребёнок сам решил задачку, он усовершенствовался в их решении. Если он открыл конец задачника и списал решение, он остался на уровне предыдущего умения, не усовершенствовался. Понимая, что как эзотерик Вы хотите признания своего пути, основанного на непризнанных знаниях, но что это даст? Чем больше будет открыто, тем меньше областей незнания, в которых и можно совершенствоваться. Уж лучше сегодня, в полной темноте, решать задачки начальной школы самому, чем завтра задачки ВУЗа.


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2050887
10.05.06 07:50
Ответ на #2050786 | Цимбора Михаил. эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\Апостолы учили продвигаться "от веры в веру и от знания к новому знанию". Так что Истинная религия должна опираться на знание - познание Истины.
Сегодняшняя - стоит на соломенном фундаменте "юродства проповеди", а это значит, что ей, как и прежней ветхозаветной, придет на замену иная, более совершенная. В этом нет ничего ненормального: все течет и меняется!
Отсутствие знаний поддерживающих жизнь данного образования, всегда были причиной его гибели!\\\
Радуйтесь тому, что Вам дозволено сейчас так, говорить, вот лет двести тому назад Вас сожгли бы на костре! :)
Это сейчас набожники говорят, что они должны шагать в ногу со знаниями. Забывая свои прежни слова! Вот Вы объясните мне, каким способом набожники могут быть правы, если они предают свои принципы и правила при всём этом ещё приговаривают, что именно они правы, а некто другой! Как сейчас Они могут, уверены в том, что через десяток лет всё не переменится, и Их не придадут, не сказав, что Они срамные маразматики!!!
(шёпотом): Сейчас говорят, что библию не надо воспринимать в серьёз, а хотя раньше за это сжигали!
Всю свою жизнь Человек создавал Богов, а не Бог его. Так, что задумайтесь кто Бог, он или Мы!!!

И ещё пусть сначала все православные церкви разбираться, вот потом ещё пуска что-нибудь фыркаю, а то они пытаются всех учить философии, которая основана на лжи!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #58069
Сообщение: #2050877
10.05.06 07:38
Ответ на #2050781 | Кузьмин А. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*@Откуда мысль, что Земле суждена гибель?@
эта мысль основывается в контексте данного сообщения тем, что всё подверженно старению и разрушению (см. в самом начале).*
Разумеется читал. Но инфо-эзотерик у автора в моём понимании не должно перечёркивать библейские тексты и основываться только на понимании старения, как разрушения, а не как изменения формы существования. Всё течет , всё изменяется более правильное выражение, которое шире и включает в себя и такое понятие как старение.
Новое небо и новая земля по Библии не предусматривает уничтожение.
Отсюда и нельзя делать лобовой вывод об уходе религий и всех форм устремления людей вверх. Идея совершенствования людей, как основная идея существования всех когда либо существовавший учений остаётся, но в другой форме. Это можно назвать уничтожением находясь в ней (какой либо религии), но нельзя назвать уничтожением устремления людей совершенствоваться при взгляде со стороны.
1Кор 15.51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся

Эта формулировка не предусматривает полного уничтожения. Она предусматривает "перестройку". Ссылку сделал только на Библию, хотя основной источник другой. Главное нет противоречий.
И ещё, в новой вселенной будут другие принципы.

Отк 21.5 «И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И
говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны».
К Евр.12.27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое (или неизменяемое, вечное).


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2050867
10.05.06 07:30
Ответ на #2050110 | Алексей Вишняков агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\это тайное йизотерическое знание :-)\\\
Гы... гы.. гы... Это реальность, ведь любая планета как растение, которое сначала «расцветает», а потом медленно «потухает». Вот и наш шарик из грязи тоже не исключение.
Только мы до этого не доживём, так что нам нет смысла сейчас об этом думать!

зы: Пиши правильно, и более любезно относись к собеседнику! ;)


Цимбора Михаил.

эзотерик

Тема: #58069
Сообщение: #2050786
10.05.06 04:39
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Что нам нужно религия или знание? Какая религия?**
Апостолы учили продвигаться "от веры в веру и от знания к новому знанию". Так что Истинная религия должна опираться на знание - познание Истины.
Сегодняшняя - стоит на соломенном фундаменте "юродства проповеди", а это значит, что ей, как и прежней ветхозаветной, придет на замену иная, более совершенная. В этом нет ничего ненормального: все течет и меняется!
Отсутствие знаний поддерживающих жизнь данного образования, всегда были причиной его гибели!


Кузьмин А.

сомневающийся

Тема: #58069
Сообщение: #2050781
10.05.06 04:31
Ответ на #2049764 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@Откуда мысль, что Земле суждена гибель?@

эта мысль основывается в контексте данного сообщения тем, что всё подверженно старению и разрушению (см. в самом начале).


Вообще же, это настолько очевидно, что, не будь столь неприятно - не вызывало бы вопросов.



Алексей Вишняков

агностик

Тема: #58069
Сообщение: #2050110
09.05.06 20:38
Ответ на #2049764 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Откуда мысль, что Земле суждена гибель?**
это тайное йизотерическое знание :-)


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #58069
Сообщение: #2049764
09.05.06 17:30
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Поскольку Земле суждена гибель, несомненно, уйдут так же в небытие и все общественные институты. *
Откуда мысль, что Земле суждена гибель?


Исламгулов Рустам Михайлович (Рустик)
Исламгулов Рустам Михайлович (Рустик)

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2049729
09.05.06 16:59
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По правилам форума категорически запрещено грубо отзываться о Церкви. Сделайте поправки в тексте пожалуйста.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #58069
Сообщение: #2049711
09.05.06 16:49
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Без Любви всё ничто. Христос Спаситель и Бог Любви.

Помогите пожалуйста!

Календарь 3672

24 сентября. Преподобного Силуана Афонского. Преподобной Феодоры Александрийской. Перенесение мощей прпп. Сергия и Германа Валаамских, чудотворцев.

23 сентября 2023 в 17:09Андрей Бузик
11 сентября по старому стилю / 24 сентября по новому стилю воскресенье Неделя 16-я по Пятидесятнице, пред Воздвижением. Глас 7-й. Прп. Феодоры Александрийской (474–491). Перенесение мощей прпп. ... читать далее »

Любовь 157

Что такое нетварные энергии.

23 сентября 2023 в 00:42Андрей Рыбак
Тянитесь к Свету и Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Высказывания 636

«Отбрось временное – и получи вечное» · Преподобный Иосиф Волоцкий и его поучения

22 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
Преподобный Иосиф (в миру Иоанн Санин) семилетним отроком был отдан в обучение иноку, а в 20 лет сам выбрал путь монашеского подвига. Был пострижен преподобным Пафнутием Боровским и жил в его ... читать далее »

Видео 444

Рождество Богородицы. Документальный фильм.

21 сентября 2023 в 07:16Андрей Бузик
Рождество Богородицы. Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Вся прекрасна ты, ближняя моя, и порока нет в тебе! Пленила ты сердце Наше, сестра моя, невеста! Единственная – она, ... читать далее »

Поиск Святой Руси 394

Почему Иисусу на Фаворе явились Моисей и Илия?

19 сентября 2023 в 01:35Андрей Рыбак
Преображение Господне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Природа 257

Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна

17 сентября 2023 в 08:49Андрей Бузик
Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна Южная Сибирь — терра инкогнита азиатской части России. Горные хребты и живописные долины, дремучая тайга и бескрайние степи — все эти ... читать далее »

Воины 384

Русские святые XIX в. о воинском служении и посмертной участи павших воинов

15 сентября 2023 в 05:42Андрей Бузик
В настоящее время становится очевидным, что Россия не просто ведет СВО на Украине, но вступила в период экзистенциальных войн – длительной вооруженной борьбы за свое существование: за право быть самой ... читать далее »

Иконы 360

3 Сентября – Икона Пресвятой Богородицы, Именуемая «Светописанная»

3 сентября 2023 в 15:42Андрей Бузик
Сегодня, 21 августа / 3 сентября, Православная Церковь чествует Светописанный образ Божией Матери (слово «светописание» – калька с греческого слова «фотография»). Появление этого образа связано с ... читать далее »

Лица 486

Путин в опасности

21 августа 2023 в 21:33Игорь Афонин
Люди молятся не только о Владимире Путине, но и о его соратниках. Где-то в блогах промелькнуло о том, что среди силовиков внутри России есть инициатива сместить Шойгу и Герасимова, и активизировать ... читать далее »

Общий 1398

Успенский пост – время собраться перед осенней меланхолией, зима опять будет долгой

14 августа 2023 в 19:26Андрей Бузик
14 августа – начало Успенского поста, посвященного Божией Матери. Это самый короткий пост в году, он продлится две недели и закончится праздником Успения Пресвятой Богородицы 28 августа Собор Успения ... читать далее »

Скалолазание

Якоб Шуберт прошел маршрут как 9c, но категорию не говорит

20 сентября, австриец Якоб Шуберт первым прошел, возможно, самый сложный скалолазный маршрут мира  Project Big . Самое интересное, он сделал это, буквально, в прямом эфире во время трансляции на ... читать далее »

Фридайвинг

Глубинный чемпионат мира по правилам AIDA 2023.

Глубинный чемпионат мира по правилам AIDA 2023. 21 и 22 сентября мужчины и женщины соревновались в дисциплине CNF   в самой энергозатратной дисциплине глубинного фридайвинга. Среди российских ... читать далее »

Технологии 321

Искусственные нейронные сети. Когда начинать бояться?

23 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
В человеческом мозге около 90 млрд нейронов. Это узкоспециализированные электрически возбудимые клетки. Они выполняют три основных функции: воспринимают и преобразуют стимулы из внешней среды, ... читать далее »

Афон 237

Обращение Симеона Афонского к пустынникам и "монахам в миру": о чем стоит подумать....

22 сентября 2023 в 18:40Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Обращение Симеона Афонского к пустынникам и "монахам в миру": о чем стоит подумать.... читать далее »

Стихи 1409

Бывало так: зажглась мечта...

21 сентября 2023 в 09:51Владимир Лучит
*** Бывало так: зажглась мечта – и постепенно целый мир преобразила Неиссякаемой своей творящей мощью титанической… Словно эфирная волна, тонка, невидима психическая сила – Однако всё же неизменно ... читать далее »

Святые 457

Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

20 сентября 2023 в 05:28Андрей Бузик
20 сентября мы празднуем день памяти великого Оптинского старца Макария. Жизнь преподобного глубоко назидательна для нас, современных людей. Какие же уроки мы могли бы вынести из жития старца? Родные ... читать далее »

Проповедь 159

Седмица 16-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

18 сентября 2023 в 06:18Андрей Бузик
Седмица 16-я по Пятидесятнице Понедельник. О свободе Мк.6:54–7:8 Гал.4:26–5:10 «Итак, стойте в свободе, которую даровал вам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства», – писал Апостол тем, кого ... читать далее »

Творчество 446

Свирепая дама по имени Жизнь.

16 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
храмы на закате — Это жизнь меня наказала! - Борис размазывал по лицу пьяные слёзы, а также, извините, сопли и слюни. Вот такая неэстетичная картина предстала моему взору в 7.30 утра на пороге ... читать далее »

Молитва 394

Священномученик Киприан Карфагенский. Книга о Молитве Господней

13 сентября 2023 в 06:57Андрей Бузик
Евангельские заповеди – это не что иное, возлюбленнейшие братья, как божественные наставления, основания к назиданию надежды, подпоры к утверждению веры, пища для укрепления сердца, кормило для ... читать далее »

Предание 387

Преподобный Максим Исповедник о страстях

26 августа 2023 в 05:15Андрей Бузик
В наследии преподобного Максима Исповедника страстное начало в человеке, с одной стороны, характеризуется как овладевающее нами и властвующее в нас начало греха. Такая страстность возникла в Адаме как ... читать далее »

SOS! 524

Освящение памятника Сталину

18 августа 2023 в 09:38Игорь Афонин
Освящение памятника Сталину Андрей Кураев сообщил, что памятник Сталину освятил православный священник: https://diak-kuraev.livejournal.com/4182883.html Об этой исторической и духовной ошибке ... читать далее »

Еда 428

Жаркое из рыбы

7 августа 2023 в 06:42Андрей Бузик
Рыба — полезное и необходимое блюдо в нашем рационе. Только не все умеют ее готовить правильно, чтобы это было действительно вкусно и полезно. Сегодня в нашей постоянной рубрике монастырских рецептов ... читать далее »

Скалолазание

Юлия Каплина и Лев Рудацкий   победители всероссийских соревнований по лазанию на скорость в Красноярске

В Красноярске 22 сентября прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине "лазание на скорость". Это уже шестой старт в сезоне среди самых быстрых скалолазов страны. Среди женщин победу ... читать далее »

Скайранинг

Стартуют заключительные этапы кубка России по скайраннингу

С 21 по 25 сентября проходят заключительные этапы кубка России по альпинизму в дисциплинах скайраннинг - вертикальный километр и скайраннинг гонка. Соревнования проходят в Краснодарском крае, недалеко ... читать далее »

Жития 425

Житие святой царицы Пульхерии

23 сентября 2023 в 04:53Андрей Бузик
Греческий император Аркадий1, умирая, оставил после себя восьмилетнего сына Феодосия и трех дочерей - Пульхерию, Аркадию и Марину. Пульхерия, бывшая по годам старше брата, отличалась разумом и ... читать далее »

Разное 1230

Аборт и его последствия.

22 сентября 2023 в 16:37Сайко Александр Александрович
Аборт и его последствия. Аборт - искусственное прерывание беременности, заключающееся в расчленении на части без анестезии живого младенца в материнской утробе. http://theme.orthodoxy.ru/abort/ читать далее »

Праздники 350

Матерь Божия есть рай

21 сентября 2023 в 07:27Андрей Бузик
Мы видим сегодня новорожденную Девочку и понимаем величие любви Божией. Слышим плач малого Ребенка и учимся неизреченной премудрости Троицы. Смотрим на человеческое Дитя и сквозь слезы видим, как ... читать далее »

История 546

Чудо в Хонех, чудо в Орде и Чудов монастырь

19 сентября 2023 в 05:50Андрей Бузик
Архангел Михаил имел особое почитание во Фригии, где близ города Иераполя находился посвященный ему храм. Язычники решили уничтожить православный храм, соединили вместе две горные реки и пустили ... читать далее »

Писание 99

Анафема – это не проклятие (Первое послание к коринфянам 16:22 св. апостола Павла)

17 сентября 2023 в 20:50Александр В.А.
Стих 22 главы 16 Первого послания к коринфянам святого апостола Павла в некоторых официальных переводах на церковно-славянский язык, например, /1/, пишется так (перевод не правильный): « Аще кто не ... читать далее »

Память 370

Отважный. О жизни, смерти и миссионерском служении священномученика Пимена (Белоликова)

16 сентября 2023 в 05:48Андрей Бузик
1918 год, город Верный (Алма-Ата) Ташкентской епархии. По всему городу тянется многолюдный крестный ход – с иконами, хоругвями, сопровождаемый колокольным звоном, с молитвой о прекращении войны, ... читать далее »

Эсхатология 723

Основы Православного Царства

10 сентября 2023 в 20:14Фокин Сергей
1. СОБРАНИЕ-СОВЕЩАНИЕ В ЧЕТВЁРТОМ УДЕЛЕ БОГОРОДИЦЫ 2. НА ФОНЕ СОВРЕМЕННЫХ СОБРАНИЙ РПЦМП 3. КОЛЕЙДОСКОП ИДЕЙ И МЫСЛЕЙ ДИВЕЕВСКОГО СОБРАНИЯ. 4. ПРОМЫСЕЛ О ГРЯДУЩЕМ ЦАРСТВЕ В ПРОРОЧЕСТВАХ 5. ПРОРОЧЕСТВА ... читать далее »

Духовное 1057

Беседы великих русских старцев. Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр

25 августа 2023 в 06:13Андрей Бузик
Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр Иеросхимонах Александр (Стрыгин) положил начало своей монашеской жизни в Оптиной пустыни, где вместе с будущим преподобным Амвросием ... читать далее »

Патерик 310

Святитель Симеон Солунский о священстве

16 августа 2023 в 04:40Андрей Бузик
Святитель Симеон Солунский К одному благочестивому монаху, удостоенному священнослужения (диаконства); также и об архиерее, посвящающем в сан пресвитера. Возлюбленный и добрый брат мой во Христе! ... читать далее »

Паломничество 263

Валаам, Карелия: Места силы России

29 июля 2023 в 05:43Андрей Бузик
Валаам, Карелия: Места силы России Наш сегодняшний выпуск проекта "Места силы России" посвящен загадочному, уединенному, одухотворенному месту, находящемуся в суровых северных водах Ладожского озера. ... читать далее »

Скайранинг

Алексей Чахлов из Владивостока выиграл кубок России по скайраннингу

В Республике Северная Осетия состоялся "Забег на Казбек 2023", который стал третьим заключительным этапом Кубком России по альпинизму в дисциплине "скайраннинг-марафон". Уверенную победу в забеге ... читать далее »

Альпинизм

Альпинисты потянулись к китайским восьмитысячникам

Команды альпинистов, собранные непальскими турфирмами, 20 сентября пересекли китайскую границу. Большинство из примерно сотни альпинистов находятся на пути к восьмитысячнику Чо-Ойю. Достигшие границы, ... читать далее »

Всего проголосовало: 37 человек
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика
Нет профессиональных программистов
Нет профессионального постановщика задачи
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу
Яндексу противно благочестие и чистота
Яндексу противно Православие в Его чистоте.
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания ( 16.0%, 19 голосов )
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика ( 29.4%, 35 голосов )
Нет профессиональных программистов ( 16.0%, 19 голосов )
Нет профессионального постановщика задачи ( 17.6%, 21 голос )
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен ( 21.0%, 25 голосов )
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса ( 19.5%, 26 голосов )
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса ( 22.6%, 30 голосов )
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу ( 22.6%, 30 голосов )
Яндексу противно благочестие и чистота ( 17.3%, 23 голоса )
Яндексу противно Православие в Его чистоте. ( 18.0%, 24 голоса )
© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru