Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Что нам нужно церковь, религия или знание. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что нам нужно церковь, религия или знание.
Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий
Тема: #58069    09.05.06 10:47    Просмотров: 3139 [113]

Сообщений: 24    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Адольф Гитлер говорил:
Любое существо, любое вещество, но также любой общественный институт подтверждены процессу старения. Однако всякий общественный институт обязан считать, что он вечен, если только он не желает самоликвидироваться. Крепчайшая сталь устаёт, всё без исключения элементы распадаются. Поскольку Земле суждена гибель, несомненно, уйдут так же в небытие и все общественные институты.
Этот процесс идёт волнами, не прямо, а снизу вверх или сверху вниз. У церкви вековой конфликт с наукой. Бывали времена, когда церковь такой несокрушимой преградой вставала на пути научных исследований , что это приводило к взрыву. Церковь была вынуждена отступить. Но и наука утратила свою убойную силу.
Ныне в (10.00) на "уроке" закона божьего к детям обращаются со словами из Библии, излагая историю сотворения мира, а в 11.00 на уроке природоведения им начинают рассказывать историю развития. Но они же полностью противоречат друг другу. Я в школе очень остро воспринимал это противоречие и был несколько убеждён в своей правоте, что даже заявил учителю природоведения о том, что его рассказ расходится с тем, что нам рассказывали на первом уроке, и привёл учителя в отчаяние! Церковь ищет выход, утверждая, что библейские сюжеты не следует понимать буквально. Скажи это кто-нибудь 400 лет тому назад, его бы точно сожгли на костре под молебны.
Теперь церковь стала гораздо терпимее и по сравнению с прошлым веком обрела почву под ногами. Она использует то обстоятельство, что суть науки - в отыскании истины. Наука - это не что иное, как лестница, по которой можно взбираться вверх. И с каждой ступеней цели всё яснее и яснее. Но что там, в самом конце, наука тоже не знает. Оказывается, то, что ещё недавно считалось истиной, далеко не полная истина, и ей не дано распахнуть ворота в вечность, и тогда церковь заявляет: мы с самого начала это говорили! Но: наука и не может по-другому. Если в ней будет властвовать догматизм, она превратится в религию. Когда говорят, что молния - дело рук божеских, это не так уж и неверно. Но, безусловно, господь управляет молнией не так, как это утверждает церковь. Она спекулирует на идее сотворения мира во имя сугубо земных целей. Подлинное благочестие там, где укоренились глубокие знания о греховности всего человеческого.
Тот, для которого символ бога лишь дуб или дарохранительница, а не вся совокупность явлений, не способен до глубины души проникнуть благочестием, он скользит по поверхности и во время грозы боится, чтоб в наказание за нарушение той или иной заповеди поразит его молнией.
Наука, хотя и разрешила в значительной степени проблему, вновь застряла на пол пути, так и не сумев чётко ответить на вопрос, существует ли вообще в природе разница между органическими и не органическими веществами: видишь тело и не знаешь толком, из каких веществ оно состоит.
А церковь то начнёт [konsed], то опять сидит тихо и не препятствует распространению других взглядов. Но догматам веры не выдержат конкуренции с такой мощной силой, как естествознание, их ждёт забвение. Это вполне логично. Если человеческий мозг устремлён в будущее и ему выпадает счастье приподнять плотную завесу, открывшую тайну, то это может остаться без последствий. Десять заповедей – это законы, на которых зиждется мировоззрение, и они полностью достойны похвалы. Вот основа церковной жизни и религиозной.
Церковь возникла потому, что у религии появилась организационная структура. Подсознание же у всех людей одинаковое, только понимание каких-то вещей происходит у них по-разному. Один сознаёт неизменность своей натуры, лишь другой, когда над ним нависла смертельная угроза. Другой же с самого начала понимает это, ему не нужны были наводнения, пожар или землетрясение. В подсознание каждый чувствует ограниченность власти человека.
Благодаря микроскопу мы видим порядок величины не только внешней стороны, но и изнутри. Добавив сюда также некоторые выводы - естественнонаучного свойства, например что те или иные вещи вредны для здоровья. Отсюда традиция поста и многие медицинские трактаты со сведениями о том, как сохранить здоровье человека. Не случайно, что жрецы в Древнем Египте одновременно занимались врачеванием. Если современная наука ограничится лишь тем, что уничтожит память об их методах; то она причинит вред людям. Если же напротив, церковь будет стремиться остановить прогресс, то создастся совершенно невыносимая ситуация, и это однажды приведет к краху всех церквей.
У стареющего человека ткани уже недостаточно эластичны. Нормальный человек вряд ли будет с охотой смотреть, как умирает другой. Когда двое любят друг друга и один из них начинает говорить о смерти, это означает: "Уходи, между нами всё кончено".
"Вы уже составили завещание?" Вопрос считается бестактным, чем моложе, тем меньше думаешь об этом. Но старики просто как одержимые цепляются за жизнь. Большинство из них верующие. Церковь открывает им перспективу: уход из жизни ничего не решает, дальше будет всё гораздо лучше. Как тут не завещать церкви свои тысячи! И так везде и всюду. Есть ли вообще хоть одна церковь, которая бы более гибко подходила к достатку? Нет, ибо в таком случае она бы превратилась бы в науку. Наука не в состояние объяснить, почему в природе всё обстоит всё именно так, как это открывается глазу естествоиспытателя. Тут вмешивается религия и вносит успокоение в умы и души. Между тем выражая себя только через церковь, она входит в противоречие с жизнью. Авторитет церковных иерархов основывается на том, что их вероучение объявляется догмой и церковь просто-напросто самоликвидировалась бы, не придерживайся она твёрдо основных догматов веры. Но то, что не радует глаз, должно или измениться, или исчезнуть. Таков закон вечного движения.
Среди двух миллиардов жителей Земли мы можем обнаружить 170 основных вероисповеданий, каждое из которых утверждает, что именно оно придерживается истинным представлений о потустороннем мире. Получается, что 169 религий - ложны и лишь одна истинная. Из тех религий, что мы имеем на сегодняшний день, самая древняя возникла максимум 2500 лет тому назад. Человек же, во многом похож на него обезьяна - павиан, живёт на Земле минимум 30000 лет. Когда заглядываешь в такие глубины, видишь, что отрезок в 2000 лет - лишь небольшой отрезок времени. Материальный мир для нас во всей Вселенной совершенно одинаков. Неважно, идёт ли речь о Земле или других планетах. В наши дни даже представить себе невозможно, что хотя бы на одной из этих планет существует органическая жизнь.
Сделали ли научные открытия людей счастливыми? Не знаю. Но они счастливы, имея возможность придерживаться самым различным вероисповеданиям. Значит, нужно быть терпимей в этом вопросе.

Гитлер, конечно, не был дураком и в данной цитате он в чём-то прав, но эта правота мала и является всего лишь какой-то ступенькой для постижения истины.

Что нам нужно религия или знание? Какая религия?

Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2075726
20.05.06 13:35
Ответ на #2073621 | Гурбанов Абдулла Панахович агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Вопрос: в чём же, по-вашему, этот смысл?///
Так токового смысла в жизни нет, да и вообще он у каждого свой.
Для меня Смысл жизни жить, сейчас и здесь. Наслаждаться жизнью и брать от неё всё.


Гурбанов Абдулла Панахович

агностик

Тема: #58069
Сообщение: #2073621
19.05.06 07:24
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Александр - Антону:
*Поскольку Земле суждена гибель, несомненно, уйдут так же в небытие и все общественные институты. *
Откуда мысль, что Земле суждена гибель?

Алексей - Александру:
**Откуда мысль, что Земле суждена гибель?**
это тайное йизотерическое знание :-)

Кузьмин Антон - Александру:
эта мысль основывается в контексте данного сообщения тем, что всё подверженно старению и разрушению (см. в самом начале).


Вообще же, это настолько очевидно, что, не будь столь неприятно - не вызывало бы вопросов.

Булер Антон - Алексею:
\это тайное йизотерическое знание :-)\
Гы... гы.. гы... Это реальность, ведь любая планета как растение, которое сначала «расцветает», а потом медленно «потухает». Вот и наш шарик из грязи тоже не исключение.
Только мы до этого не доживём, так что нам нет смысла сейчас об этом думать!

зы: Пиши правильно, и более любезно относись к собеседнику! ;)


Абдулла:
Должен всем заявить, что у всех логические и эмоциональные ошибочки метафизических и метаисторических масштабов.

Кузьмин! Ничего неприятного в неизбежном быть не должно. Ибо чего не изменить, о том нечего и содрогаться. Но «гибель земли» ничем не отличается от разрушения устаревшего здания. Жизнь вообще, как становление и развитие мироздания от этого не пострадает. Ничто не вечно во вселенной. В том числе и сама наша вселенная. Но развитие (жизнь) может быть вечным процессом. А может и не быть. Вот о чём следует рассуждать и тревожиться. О том, что не определенно, что зависит от темпов всестороннего прогресса духа и мысли.


Александр! Земле суждена гибель. Как и всему материальному состоянию вещей конкретной конфигурации. Только сам процесс усложнения (развития) материи-сознания может быть вечным. А может и не быть. Из этой неопределённости судьбы миротворения и вытекает смысл жизни. Смысл – в служении шансам миротворения (воле Христа), жизни вечной.

Булер! Ваша же ошибочка вот в чём: «Только мы до этого не доживём, так что нам нет смысла сейчас об этом думать!».
Мне представляется, что такое отношение к судьбе мира и есть суть падшести недобогочеловеческого мышления, греховности воли.

Хотите порассуждаем чисто логически.
Вы говорите: Только мы до этого не доживём, так что нам нет смысла сейчас об этом думать!
Получается, что ЕСТЬ СМЫСЛА думать о том, что во временных рамках «нашего» обхвата личной жизнью.

Вопрос: в чём же, по-вашему, этот смысл?


П. Евгений

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2072724
19.05.06 02:59
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я думаю,что религия,наука и церковь должны существовать бок о бок.
И современные учёные,которые это поняли,сейчас делают колоссальные открытия в науке.
Взять хотя бы директора Государственного института квантовой генетики Гаряева П.П,который с группой учёных в лабораторных условиях доказал что "НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ" СУЩЕСТВУЕТ!!!!!
Работа называется "волновой геном".

Кому интересно,можете посмотреть в НЕТе.
В поисковой строке наберите: Гаряев П.П. волновой геном.
Скачать электронную книгу "волновой геном" можно по адресу: www.predmet.ru


Михаил Амелин

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2068114
17.05.06 05:11
Ответ на #2050887 | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вы писали: Это сейчас набожники говорят, что они должны шагать в ногу со знаниями. Забывая свои прежни слова!


Вы наверно совсем плохо знаете историю, раз глаголете такую ерунду.

Еще с 4-5 веков, со времен образования первых монастырей, монахи были первыми людьми, кто ратовал за образование и за науку. В византии организовывались институты, по сути своей походившие на современные университеты, где преподавались все известные на тот момент науки (в основном из области естестознания, плюс логика, языки).

Василий Великий даже продвигал идею, что ни один монах не должен приниматься в монастырь без надлежащего образования.

И многие ученые изначально были верующими людьми и до нынешних дней таких много.
Это уже в средние века, когда наука набрала вес и разслоилась - началось брожение и взаимная критика. Поэтому церковь и выступала против науки, поглощенной внутренними и внешними распрями.


Цимбора Михаил.

эзотерик

Тема: #58069
Сообщение: #2062510
14.05.06 20:09
Ответ на #2054654 | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Все основы и принципы предали набожники, только для того чтоб сохранить свою шкуру! **

Не равняйте "набожников" с искренне верующими, знающими своего Отца Небесного, с невежественными исполнителями культов!

**Ведь для вас путь к богу это смысл жизни! Ведь вы рабы его. Рабы своей же фантазии. А я всего лишь помеха вашего рабства,**

Смысл жизни всех живых существ - путь к Богу, независимо от степени их осознания этого пути,( невежества) как у Вас, например!
Вы - не помеха, Вы - всего лишь неразумное дитя того же Бога, который есть Отцом всего сущего.
Вы - наш пока еще малоразумный брат!


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2059481
13.05.06 07:04
Ответ на #2055931 | Цимбора Михаил. эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Не понимаю о ком Вы говорите и что от меня хотите!///
Не заслужили ещё того, чтоб я от вас что-то хотел.


Борис Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #58069
Сообщение: #2057034
12.05.06 07:29
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Из тех религий, что мы имеем на сегодняшний день, самая древняя возникла максимум 2500 лет тому назад. Человек же, во многом похож на него обезьяна - павиан, живёт на Земле минимум 30000 лет. Когда заглядываешь в такие глубины, видишь, что отрезок в 2000 лет - лишь небольшой отрезок времени. Материальный мир для нас во всей Вселенной совершенно одинаков.

Насчет человека 30 тыс.лет назад, то это не совсем Хомо Сапиенс. Дело в том, что эволюционизм говорит, что питекантроп, неандерталец и кроманьонец - это переходные этапы между современным человеком и обезъяной. Однако никаких переходных этапов между обезъяной и питекантропом, питекантропом и неандертальцем, неандертальцем и кроманьонцем нет. Поэтому нет доказательств того, что, скажем, кроманьонец не был тупиковой ветвью эволюции.
Кроме того, археологические находки кроманьонца были сильно локализованы (равно как и питекантропа и неандертальца), т.е. нет убедительных доказательств широкого распространения таких человекоподобных (хотя у кроманьонцев находятся и наскальная живопись, из которой следует их коллективная охота).
А первые цивилизации - это древний египет (6-7 тыс. лет, старейшие пирамиды ок 5 тыс. лет) - язычество
А насчет того самая древняя религия возникла 2,5 тыс. лет назад это не совсем так.
Веды - ок. 5 тыс. лет. Ветхий завет - ок. 4 тыс.лет.
Поэтому религия существует почти столько же, сколько и цивилизация.
А независимо от того, к какой религии Вы примкнете, от Вас будет требоваться жесточайшая внутренняя дисциплина и огромное количество внешних ограничений (Если, скажем, ислам и позволяет иметь 4 жены, то по остальным параметрам дает несравненно большее количество ограничений).
А если, скажем, выбирать рационально, т.е. ознакомившись со всеми учениями, то, что бы их прочесть всей жизни не хватит. Поэтому загляни вглубь себя :)
А насчет волнового процесса это так. Духовность и знание идут не рука об руку, но как-бы переодически забегая друг вперед друга.
Духовность без любви легко превратится в идеологизацию и фанатизм.
Материализм без идеализма делает человека похожим на робота.
поэтому читайте К.Маркса - единство и борьба противоположностей как основа диалектического материализма. Жизнь есть движение, а движение возникает вследствие разности потенциалов :-)


Чередниченко Станислав

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #58069
Сообщение: #2056761
12.05.06 05:55
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Наука не в состояние объяснить, почему в природе всё обстоит всё именно так, как это открывается глазу естествоиспытателя. Тут вмешивается религия и вносит успокоение в умы и души.//
На самом деле вносит не успокоение, а еще больше увеличивает недоумение естествоиспытателя, объясняя все вокруг избыточными непознаваемыми сущностями и буквально нагромождая дополнительные вопросы.


Цимбора Михаил.

эзотерик

Тема: #58069
Сообщение: #2055931
11.05.06 20:50
Ответ на #2050887 | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вот Вы объясните мне, каким способом набожники
могут быть правы, если они предают свои принципы и правила при всём этом
ещё приговаривают, что именно они правы, а некто другой! Как сейчас Они
могут, уверены в том, что через десяток лет всё не переменится, и Их не
придадут, не сказав, что Они срамные маразматики!!!***

Не понимаю о ком Вы говорите и что от меня хотите!

**Всю свою жизнь Человек создавал Богов, а не Бог его. Так, что задумайтесь
кто Бог, он или Мы!!!**
Об этом с Вами говорить еще рано: слабо знание жизни!




Заева Ольга Владиславовна
Заева Ольга Владиславовна

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2055843
11.05.06 17:53
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все три необходимы - и религия, и наука, и церковь

Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2054654
11.05.06 09:44
Ответ на #2054563 | Фатима Цаголова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы правы, но не все религии могут идти в одну ногу с наукой, знаниями и истиной! Дело в том, что сейчас почти все основные религии перевернулись с ног на голову и стали хрупкими, (не зря был создан ветхий завет) беспомощными, но и человече ослабел и сейчас не в силах жить без Бога и утопичной религии.
Все основы и принципы предали набожники, только для того чтоб сохранить свою шкуру!
А Вы все этого не видите! Ведь для вас путь к богу это смысл жизни! Ведь вы рабы его. Рабы своей же фантазии. А я всего лишь помеха вашего рабства, которую вы должны пережить, преодолеть!!! И ещё вы набираетесь, смелости называть таких как я пустыми, указывая не то, что мы проматываем свою жизнь в пустую, а сами то!!!


Фатима Цаголова

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2054563
11.05.06 09:06
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопрос нельзя ставить, как альтернативу: наука или религия. Это, примитивно выражаясь, две половины одного организма. Как мужчина и женщина, как лево- и правополушарное мышление, как рациональное и интуитивное. Удивительно, почему человечество с таким недостойным хомо сапиенса упорством и неразумием суицидально продолжает это не видеть. Хотя - на самом деле - мне-то понятно, почему : потому что однополюсная патриархально-агрессивная конструкция не позволяет видеть истинное положение дел. А это - ТО ЖЕ САМОЕ строительство башни. И без Иоана Богослова - вывод тот же.

Мужчина - он безудержный строитель,
и богоборчество - в его крови;
он будет строить башню, ХОТЬ УМРИ!
Когда её снаружи разорите, -
он БУДЕТ СТРОИТЬ БАШНЮ - ИЗНУТРИ!

"Тогда из этого всего
одно он вывел заключенье..."
Пушкин

Более конкретно и развернуто об этом в моей поэме "Обратный отсчёт или размышление о "мы". Опубликован в Интернете (Стихи ру).

А ещё я думаю, что и наука и религия ищут одно - единое: это обретение Радости, приуготовление к чему-то Другому. А это ДРУГОЕ нуждается во всех нас - преображённых в вере и разуме.


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2052120
10.05.06 10:45
Ответ на #2050897 | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В мире не одна религия, и далеко не один уровень знаний. Так какой религии быть верным? Той, которая проповедует любить всех, или той где сказано любить, друзей и близких своих не растрачивая свой дар не льстецов! Той где сказана, что все достойны этой жизни, или той, в которой трижды будут прокляты слабые!
В чём искать истину? И что есть истина?
Нужно ли верить в богов? Или мы есть они?
Как сказал когда-то мой друг: если ты веришь, то ты уже обманут! И на обмене ты уже ничего не построишь!
Так, зачем нам это?


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2050897
10.05.06 02:00
Ответ на #2050877 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\Разумеется читал. Но инфо-эзотерик у автора в моём понимании не должно перечёркивать библейские тексты и основываться только на понимании старения, как разрушения, а не как изменения формы существования. Всё течет , всё изменяется более правильное выражение, которое шире и включает в себя и такое понятие как старение.\\\

Изучения философии эзотерики это всего лишь моё хобби. Я просто не нашёл такого раздела к которому, я мог бы себя отнести!

И ещё! Это не мои слова, я решил, что лучше воспользоваться цитатой человека с которым я в чём-то согласен, чем кидать своё мнение в пустоту!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #58069
Сообщение: #2050894
10.05.06 01:58
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Что нам нужно религия или знание? Какая религия?*
Нам нужно совершенствование. Знания придут как результат развития общества. Когда в общество придут эзотерические (нынешние тайные) знания, т.е. они будут признаны обществом, тогда уже они станут первой ступенькой для совершенствования. Совершенствоваться можно только двигаясь с сторону непознанного. Это как если ребёнок сам решил задачку, он усовершенствовался в их решении. Если он открыл конец задачника и списал решение, он остался на уровне предыдущего умения, не усовершенствовался. Понимая, что как эзотерик Вы хотите признания своего пути, основанного на непризнанных знаниях, но что это даст? Чем больше будет открыто, тем меньше областей незнания, в которых и можно совершенствоваться. Уж лучше сегодня, в полной темноте, решать задачки начальной школы самому, чем завтра задачки ВУЗа.


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2050887
10.05.06 01:50
Ответ на #2050786 | Цимбора Михаил. эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\Апостолы учили продвигаться "от веры в веру и от знания к новому знанию". Так что Истинная религия должна опираться на знание - познание Истины.
Сегодняшняя - стоит на соломенном фундаменте "юродства проповеди", а это значит, что ей, как и прежней ветхозаветной, придет на замену иная, более совершенная. В этом нет ничего ненормального: все течет и меняется!
Отсутствие знаний поддерживающих жизнь данного образования, всегда были причиной его гибели!\\\
Радуйтесь тому, что Вам дозволено сейчас так, говорить, вот лет двести тому назад Вас сожгли бы на костре! :)
Это сейчас набожники говорят, что они должны шагать в ногу со знаниями. Забывая свои прежни слова! Вот Вы объясните мне, каким способом набожники могут быть правы, если они предают свои принципы и правила при всём этом ещё приговаривают, что именно они правы, а некто другой! Как сейчас Они могут, уверены в том, что через десяток лет всё не переменится, и Их не придадут, не сказав, что Они срамные маразматики!!!
(шёпотом): Сейчас говорят, что библию не надо воспринимать в серьёз, а хотя раньше за это сжигали!
Всю свою жизнь Человек создавал Богов, а не Бог его. Так, что задумайтесь кто Бог, он или Мы!!!

И ещё пусть сначала все православные церкви разбираться, вот потом ещё пуска что-нибудь фыркаю, а то они пытаются всех учить философии, которая основана на лжи!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #58069
Сообщение: #2050877
10.05.06 01:38
Ответ на #2050781 | Кузьмин А. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*@Откуда мысль, что Земле суждена гибель?@
эта мысль основывается в контексте данного сообщения тем, что всё подверженно старению и разрушению (см. в самом начале).*
Разумеется читал. Но инфо-эзотерик у автора в моём понимании не должно перечёркивать библейские тексты и основываться только на понимании старения, как разрушения, а не как изменения формы существования. Всё течет , всё изменяется более правильное выражение, которое шире и включает в себя и такое понятие как старение.
Новое небо и новая земля по Библии не предусматривает уничтожение.
Отсюда и нельзя делать лобовой вывод об уходе религий и всех форм устремления людей вверх. Идея совершенствования людей, как основная идея существования всех когда либо существовавший учений остаётся, но в другой форме. Это можно назвать уничтожением находясь в ней (какой либо религии), но нельзя назвать уничтожением устремления людей совершенствоваться при взгляде со стороны.
1Кор 15.51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся

Эта формулировка не предусматривает полного уничтожения. Она предусматривает "перестройку". Ссылку сделал только на Библию, хотя основной источник другой. Главное нет противоречий.
И ещё, в новой вселенной будут другие принципы.

Отк 21.5 «И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И
говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны».
К Евр.12.27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое (или неизменяемое, вечное).


Булер Антон Александрович
Булер Антон Александрович

безверующий

Тема: #58069
Сообщение: #2050867
10.05.06 01:30
Ответ на #2050110 | Алексей Вишняков агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\это тайное йизотерическое знание :-)\\\
Гы... гы.. гы... Это реальность, ведь любая планета как растение, которое сначала «расцветает», а потом медленно «потухает». Вот и наш шарик из грязи тоже не исключение.
Только мы до этого не доживём, так что нам нет смысла сейчас об этом думать!

зы: Пиши правильно, и более любезно относись к собеседнику! ;)


Цимбора Михаил.

эзотерик

Тема: #58069
Сообщение: #2050786
09.05.06 22:39
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Что нам нужно религия или знание? Какая религия?**
Апостолы учили продвигаться "от веры в веру и от знания к новому знанию". Так что Истинная религия должна опираться на знание - познание Истины.
Сегодняшняя - стоит на соломенном фундаменте "юродства проповеди", а это значит, что ей, как и прежней ветхозаветной, придет на замену иная, более совершенная. В этом нет ничего ненормального: все течет и меняется!
Отсутствие знаний поддерживающих жизнь данного образования, всегда были причиной его гибели!


Кузьмин А.

сомневающийся

Тема: #58069
Сообщение: #2050781
09.05.06 22:31
Ответ на #2049764 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@Откуда мысль, что Земле суждена гибель?@

эта мысль основывается в контексте данного сообщения тем, что всё подверженно старению и разрушению (см. в самом начале).


Вообще же, это настолько очевидно, что, не будь столь неприятно - не вызывало бы вопросов.



Алексей Вишняков

агностик

Тема: #58069
Сообщение: #2050110
09.05.06 14:38
Ответ на #2049764 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Откуда мысль, что Земле суждена гибель?**
это тайное йизотерическое знание :-)


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #58069
Сообщение: #2049764
09.05.06 11:30
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Поскольку Земле суждена гибель, несомненно, уйдут так же в небытие и все общественные институты. *
Откуда мысль, что Земле суждена гибель?


Исламгулов Рустам Михайлович (Рустик)
Исламгулов Рустам Михайлович (Рустик)

православный христианин

Тема: #58069
Сообщение: #2049729
09.05.06 10:59
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По правилам форума категорически запрещено грубо отзываться о Церкви. Сделайте поправки в тексте пожалуйста.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #58069
Сообщение: #2049711
09.05.06 10:49
Ответ автору темы | Булер Антон Александрович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Без Любви всё ничто. Христос Спаситель и Бог Любви.

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*