Братия и сестры, с наступающим вас Праздником Воскресения Господа нашего Иисуса Христа, Бога Истинного, Бога Любви.
Пришло время сказать о Царствии Небесном.
Жил на земле Бог в Человеческом облике Иисуса. Пришел Он к нам с Проповедью о Себе, о том, что Он Есть Любовь и только Любовь. За время Своего странствования не надломил и трости, дабы чья-то жизнь ненароком не оборвалась через слово Его. А слово Его действенно, ибо Он абсолютно чист от греха, и, значит, все, о чем бы Он ни помышлял должно было бы исполниться непременно. Однако же, всех тех, кто гнал и преследовал Его, Он прощал изначально, и просил о том Отца Небесного за них, ибо не ведали горе судьи, что осуждая кого-либо, они желают смерти ему. Иисус всей Своей Жизнью показывал, Кто Он Есть на самом деле. Он любил всех, но обличал порок и пути кривые, Он лечил и воскрешал всякого, кто обращался к нему за помощью, Он звал за Собой, хоть и понимал, что Путь, идущих за Ним, труден и весьма. И звал Он нас не много не мало в Царствие Свое, где все во всем Любовь, где каждый с каждым живет в полной свободе, основывая свои отношения исключительно на любви между собой. Любовь же Есть Сам Бог, и в ком есть Любовь, тот Живет Духом Святым и Бог поселяется в нём.
Что же мы знаем о Небесном Царстве:
Так живут дети
Там живут чистые сердцем
Там живут кроткие
Там живут миротворцы
Там живут плачущие
Так живут нищие духом
Там живут гонимые за правду
Там живут те, кого в этом мире мы считаем блаженными, те, кто не вписывается в существующую систему взаимоотношений основанных на судах и осуждениях. Мы построили и продолжаем строить на земле такой мир, который не желает принимать блаженных, готовых жить в Царствии уже здесь и сейчас. Почему? Где же те, кто оставлен пасти стадо на земле, почему они обосновали и оправдали эту подмену? Почему, чтобы «пожить» в этом мире надо научиться судить и осуждать, и это норма, а иначе ты вне существующих законов?
Мы построили поместные церкви, много церквей, но как не странно, вектор наших учений научает и дальше жить по законам мира сего. Мы уже даже не стесняемся догматизировать такие отношения, которые не свойственны для Царствия Небесного. Чему научаем ребенка, который еще пока готов Туда попасть, но его заставляют стать судьёй, осуждающим и судящим своих братьев и сестер? С каким багажом человек обученный судить и осуждать, придет ко Христу? Что Он Ему скажет? Я исполнил все, что Ты мне заповедовал, я гнал еретиков, я бился на смерть с иноверцами, я судил и осуждал, я хотел, чтобы было как лучше? Однако, это же не так. Не учил Христос нас судить и преследовать, ибо этот опыт для Царствия Небесного не нужен. Вот и получается, что в реальности мы все находимся в глубочайшем заблуждении, коль не учим тому чему следует. А значит и к жизни в Царствии Небесном не готовы, ибо иссякла в нас любовь, и нечем нам уподобиться Христу.
>В каком смысле осуждаю? - осуждаю на смерть или - обличаю в неправоте по-братски, терпеливо и сострадательно?
Если бы было тебе, что обличать не проблема, однако, я говорю, что Христос Бог, и только Любовь к нам являет, но тебе это почему-то неудобно слышать. Так, что обличая меня, ты обличаешь себя, тем, что не принимаешь Христа, каким Он был и есть на самом деле.
***Все просто, прав тот, кто наименее отошел от Любви Иисуса Христа.***
>Но определяет то кто? Тот кто считает что прав. То есть, выносит приговор. Как ты определяешь кто больше кто меньше отошёл? Как ты можешь быть уверен в каком расстоянии сам находишься?
Кто судит и осуждает человека и в ком нет Любви, тот и неправ, а это очень легко увидеть. Если некто осуждает ближнего, скажем, в ереси или еще чем-то, то этот человек говорит явно не от Бога. Я же сам стараюсь не осуждать и не судить, вряд ли ты увидешь, что я кого-то осудил за его желание мыслить.
>Писание говорит что любое свидетельство истинно если есть как минимум два свидетеля.
Когда Христа всем миром к Кресу приговаривали было поболее свидетелей, однако истины у этих свидетелей, как ты понимаешь не было и в помине.
>Как прикажешь истину принимать? Верить на слово человеку? Какая же это истина?
Верить Христу и смотреть, кто наименее всего от Него ушел и, значит, тому доверять. Все же так просто.
\\Почему второстепенное? А избыток - первостепенное :)? Как раз таки гонимость, как показатель, больше говорит о благочестивой жизни, а не избыток.\\
Да, избыток - первостепенное. Апостолы были счастливы и жить для других людей и счастливы умереть за Христа.
Христос говорит нам: "В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь. Я победил мир". "Я с вами в все дни до скончания века". "Прийдите ко мне все труждающиеся и обремененные и я успокою вас". Это ли не повод к счастью?
\И не обо мне речь. Мы ведь как бы говорим об абстрактных моих друзьях, которым я должен говорить о "жизни с избытком".Этим привлекать людей? \
Конечно. "Все возможно мне в укрепляющем меня Господе Иисусе Христе".
\Я бы не был столь категоричен в этом вопросе. Никогда не знаешь когда ты сам идёшь а когда тебя ведут. Для этого испокон веков существуют ориентиры. В данном случае есть учение Церкви, это и есть ориентир. \\
Уважаемый Юрий, Вы совершенно правы. Ориентир - Святое Евангелие и Священное Предание.
\\\Там конструкторского бюро по изобретению велосипедов не существует\
Ежели бы не было "изобретателей", как бы тогда развивалась Церковь на протяжении двух веков? Величайшие Отцы Церкви для своих современников считались революционерами и весьма часто были за это гонимы.
***Все просто, прав тот, кто наименее отошел от Любви Иисуса Христа.***
Но определяет то кто? Тот кто считает что прав. То есть, выносит приговор. Как ты определяешь кто больше кто меньше отошёл? Как ты можешь быть уверен в каком расстоянии сам находишься?
***Это и есть Истина, все прочее полу и не истины.***
То бишь как ты сказал так и истина? Как определил так и есть? Писание говорит что любое свидетельство истинно если есть как минимум два свидетеля. Как я понимаю, видя что делается на форуме с этим вопросом, свидетелей уйма, как с одной так и с другой стороны. Как прикажешь истину принимать? Верить на слово человеку? Какая же это истина?
***Понимания Христовой Любви не могут быть разными. ***
Очень даже могут. Даже тут на форуме. Один видит одно, другой другое. И чаще не дополняют своё вИдение другим, а противопоставляют одно другому. Ты понимаешь так, а я скажем по другому. Но ты то считаешь что ты прав? Однако я считаю что я прав
*** Смотри на Его Жизнь и говори, вот так Он делал, а так не делал. ***
Если о этом говорить подробно, то и всему миру не вместить. А одно нужно, Вера. Вера рождает любовь, Вера спасает, Вера созидает. Любовь - украшает. Сама же любовь не спасает. Она определяет характер взаимоотношений. Ту любовь что имеет до нас Господь, нам не осилить не понять. Хотя нужно стремиться и подражать. При этом учиться снисходить друг ко другу, умывать ноги. Вешать ярлыки, одних ставить на одну сторону, других на другую, нам Господь не велел, хотя он говорил об этом. Но Он Судия, а не мы. Ему сие позволительно. Он решает кому в ад кому в рай, а не мы. Он определяет кто прав, кто нет. А не мы. Как бы мы не говорили о любви
***Учил жить в мире и любви между людьми и нам так надо говорить и поступать. Все просто, если не прятаться от Истины. Зачем увиливаешь?***
Да никуда я не увиливаю. Я стараюсь жить в мире с людьми, даже если я с ними не согласен. Даже если они меня не любят. Но правда от этого не меняется. Одни подлежат осуждению, другие оправданию. Одним и тем же Судом
***"Гонимость" - это дело второстепенное. Да и так уж Вас лично "гонят"?***
Почему второстепенное? А избыток - первостепенное :)? Как раз таки гонимость, как показатель, больше говорит о благочестивой жизни, а не избыток. И не обо мне речь. Мы ведь как бы говорим об абстрактных моих друзьях, которым я должен говорить о "жизни с избытком".Этим привлекать людей? Так поступают харизматы как раз.
***Мне не может быть ничто НАВЯЗАНО. Я имею свое мнение и придерживаюсь своего пути.***
Я бы не был столь категоричен в этом вопросе. Никогда не знаешь когда ты сам идёшь а когда тебя ведут. Для этого испокон веков существуют ориентиры. В данном случае есть учение Церкви, это и есть ориентир. Там конструкторского бюро по изобретению велосипедов не существует
\\\Ну и что?Об избытке надо ли говорить? А о том что "желающие жить благочестиво, будут гонимы",не надо? Большинство неверующих неверующими остаются именно из за нежелания оставить прежний образ жизни\
Считаю, надо. "Гонимость" - это дело второстепенное. Да и так уж Вас лично "гонят"?
\\\Чем отличается еретик от заблуждающегося? Тем что еретик выдаёт своё мнение за истину и за собой ведёт. Один вопрос искать Истину и её держаться, другой вопрос - искать своё понимание истины и его всем навязывать\
Мне не может быть ничто НАВЯЗАНО. Я имею свое мнение и придерживаюсь своего пути.
Я извиняюсь за молчание, в "сибирь" ездил на отдых :)
***Потому что верующий в Христа "имеет жизнь, и имеет с избытком".***
Ну и что?Об избытке надо ли говорить? А о том что "желающие жить благочестиво, будут гонимы",не надо? Большинство неверующих неверующими остаются именно из за нежелания оставить прежний образ жизни
***Тяготы друг друга носите, и так исполните закон Христов".***
Наверняка здесь речь идёт о единоверцах?
***Я говорил что если говорить учить при большом количестве слушающих, нужно быть как минимум учителем, признанным Церковью.
Ну тогда нужно вообще прикрыть этот Форум.***
Чем отличается еретик от заблуждающегося? Тем что еретик выдаёт своё мнение за истину и за собой ведёт. Один вопрос искать Истину и её держаться, другой вопрос - искать своё понимание истины и его всем навязывать
\\Странно. Почему я ДОЛЖЕН быть счастлив? Я не из харизматов. И каковы критерии счастья, если как я понял, мой друг не верующий? Учить жить я его не буду, скажу пусть у Христа учится.\\
Потому что верующий в Христа "имеет жизнь, и имеет с избытком".
\\А что, христиане - штатные психологи у неверующих? Как Андрей говорит, " человек сам виноват что несчастлив". Я ему скажу что он сам себе проблемы создаёт\\
\\А что, христиане - штатные психологи у неверующих? Как Андрей говорит, " человек сам виноват что несчастлив". Я ему скажу что он сам себе проблемы создаёт\
"Тяготы друг друга носите, и так исполните закон Христов".
\\Не в монастыре чай живу. И я вроде бы как не говорил что меня не слушают? Вы что то неверно интерпретировали.\\
Возможно.
//////////// Я говорил что если говорить учить при большом количестве слушающих, нужно быть как минимум учителем, признанным Церковью.\
2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
4 Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир.
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
7 Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных.
