Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Без Любви всё ничто.
Православный Форум
Апостола Андрея Первозванного
Портал Дети сироты. Чистый интернет.
www.igumen.ru + www.isihazm.ru + www.isihast.ru
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Безсмысленность оправданий. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Безсмысленность оправданий.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #56513    10.04.06 09:09    Просмотров: 23993 [301]

Сообщений: 185    Оценка: 2.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>		 Не показывать | Исправить | Ответить
Братия и сёстры.

Вряд ли кто-либо из нас когда либо глубоко задумывался, что означает оправдание перед Богом. Все настолько срослись с существующим понятием оправдания, что без конца только и делают, что оправдываются и оправдывают то или иное явление или поступок. Хотел бы показать, что оправдываться перед Богом дело пустое, ибо Он видит каждый наш поступок, и, как правило, еще до его совершения знает предпочтения нашего выбора.

Мы считаем, что на момент Разделения (Страшного суда) Христос Бог соберет нас пред Лицом Своим и потребует от нас оправданий за содеянное при жизни. Но какой Ему смысл осуществлять эту процедуру, если Он все и так прекрасно знает о каждом из нас задолго до Разделения?

Вы скажете, что это необходимо самому оправдывающемуся. Однако, если человек не совершал ничего плохого, то ему оправдываться не в чем, или если он и совершал нечто худое, но уже раскаялся и взял на себя всю ответственность за содеяное, то значит и здесь он оправдываться не будет, ибо грешен и согласен со своей ошибкой. Такового Бог, как мы знаем простил, ибо смирившийся и покаявшийся для Бога не потерян, вспомним притчу о "блудном сыне", и Он ждет таковых у Себя в Царствии Небесном с "распростертыми руками".

Остаются те, кто не желает признавать за собой своей греховности, своих худых дел, и, тем самым, ищут всеми возможными способами лукавых оправданий. Богу ли их худые дела не ведомы? Нет конечно же, Он все о них знает. Тогда каков смысл оправдываться перед Ним? Смысла никакого нет. В таком случае зачем эта процедура нужна, кому от нее будет польза? Очевидно, что оправдывающийся только еще более повредится, оправдывая свой проступок, ибо тот, кто оправдывает свой грех перед Богом, просто самолюбивый гордец, считающий Бога глупее себя.

Вывод прост. Оправдываться безсмысленно, и на момент Разделения "овец от козлищ" эта процедура вряд ли будет иметь место. Таким образом еще одна из функций суда устранена и значит "король остался совсем голым". Если перед Богом оправдываться безполезно, то как этот суд вообще может протекать, в чем его тайный смысл?

Считаю богословский термин оправдание неудачным и ненужным, т.к. он не позволяет нам верно понимать отношения между Богом и человеком, приземляя Бога и делая Его подобными себе, т.е. нашему земному представлению о Нём.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3605739
03.08.11 13:55
Ответ на #3599314 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Смелые более смелы, когда признают свои ошибки, а не только поступки.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599319
19.07.11 21:31
Ответ на #3599277 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Хороший аргумент.

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599314
19.07.11 21:15
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Попытка оправдаться, это боязнь ответственности за свои поступки, смелые люди не оправдываются, а признают свои поступки.

Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599277
19.07.11 19:25
Ответ на #3599209 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Раскаяние где, на суде?

!!!!!!!!!!!!!!! Нет, но даже в последний момент, как у разбойника на кресте.

Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599275
19.07.11 19:22
Ответ на #3599193 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Вроде как по умолчанию это итак понятно. Каким судом судим тем и осуждаемся. Милостивый Бог милует часто и не понятно по каким критериям. Например, гонителя христиан Павла Апостолом поставил. Что, Его Павел об этом просил или его дела были неподсудны относительно его деяний будучи праведным фарисеем?


!!!!!!!!! Думается, что истрория с Павлом имела больше назидательный характер. А кроме того Господа всегда подкупает более всего искренность, поэтому он остановил свой, хоть и политический, но выбор на Павле.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #56513
Сообщение: #3599232
19.07.11 16:11
Ответ на #3599193 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
::::::***Суд категория временная. В Вечности эта функция отмирает, а что не вечно, что об этом то особенно и говорить. ***::::::

Но иные благодаря Суду и получат оправдание. Суд ведь не только для наказания, но и для оправдания. Для одних Суд - спасение вечное, для других - погибель вечная

Фефелов Дмитрий

невоцерковленный верующий

Тема: #56513
Сообщение: #3599218
19.07.11 15:41
Ответ на #3599120 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Чем искупиться? -----------------

отдать самое дорогое за своего Бога, что есть у человека. при этом, не обижая других.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599209
19.07.11 14:48
Ответ на #3599168 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Раскаяние где, на суде?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599193
19.07.11 14:08
Ответ на #3599166 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Вроде как по умолчанию это итак понятно. Каким судом судим тем и осуждаемся. Милостивый Бог милует часто и не понятно по каким критериям. Например, гонителя христиан Павла Апостолом поставил. Что, Его Павел об этом просил или его дела были неподсудны относительно его деяний будучи праведным фарисеем?

Суд категория временная. В Вечности эта функция отмирает, а что не вечно, что об этом то особенно и говорить.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599192
19.07.11 14:05
Ответ на #3599165 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Часто по другому поводу. Потому что они считают себя правыми, у них своя правда, вот и пытаются доказать Истине, что их истина самая истинная.

Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599168
19.07.11 13:07
Ответ на #3598947 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
В таком случае если цель разделение, то почему эта процедура названа судом?

Или возможно помилование, недостойных?

!!!!!!!!!!!! Именно поэтому и названа судом, что помилование недостойных не возможно, ибо повреждённый член отбрасывается от Тела Христова, дабы и в ЦН не было соблазна в Нём. Другое дело раскаяние.

Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599166
19.07.11 13:02
Ответ на #3598947 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Андрей я рад что ты заговорил и о Судье.

Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599165
19.07.11 13:00
Ответ на #3598934 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Если это так, а это похоже на правду, то почему люди оправдывают свои поступки?

!!!!!!!!!!!!!! Вероятно из-за жалости к себе?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599120
19.07.11 10:50
Ответ на #3599074 | Фефелов Дмитрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Чем искупиться?

Фефелов Дмитрий

невоцерковленный верующий

Тема: #56513
Сообщение: #3599074
19.07.11 09:17
Ответ на #3598947 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Или возможно помилование, недостойных?----------------- не помилование, а искупление. у каждого есть шанс и возможность искупиться.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 1891

18 октября. Мученицы Харитины. Собор святителей Московских и всея России чудотворцев.

17 октября 2018 в 14:42 — Андрей Бузик
5 октября по старому стилю / 18 октября по новому стилю четверг Седмица 21-я по Пятидесятнице. Глас 3. Поста нет. Мц. Харитины (304). Свтт. Московских Петра, Феогноста, Алексия, Киприана, ... читать далее »

Интересно 430

Самые необычные крестные ходы.

16 октября 2018 в 15:34 — Андрей Бузик
Самые необычные крестные ходы. Ходим по рекам, летаем по небу Традиционно крестный ход, развившийся из двух разновидностей молитвенного шествия с крестом и иконами (вокруг храма и так называемого ... читать далее »

Творчество 331

Инок. Шепот бледный, что он значит? В келье бедной инок плачет..

15 октября 2018 в 21:20 — Андрей Рыбак
Молитва инока Инок Шепот бледный, что он значит? В келье бедной инок плачет.. Теплит свечи в сердце ночи. Губы шепчут: "Авва.. Отче.." Слова полны огня Помянет он меня Помянет он тебя Земля ночная ... читать далее »

Здоровье 328

Человек победивший рак спортом. Виктор Россинин.

15 октября 2018 в 15:31 — Андрей Бузик
Человек победивший рак спортом. Виктор Россинин. Сегодня Виктору 64 года, но его выносливости и терпению могут позавидовать даже 20-летние. Он пробежал почти всю Россию и до сих пор не пропускает ни ... читать далее »

Церковь-Община 547

Афонский старец Парфений — украинцам: Хочу пожелать, чтобы Господь дал покаяние этому народу

13 октября 2018 в 22:05 — С. Александра
Игумен монастыря святого Павла архимандрит Парфений (Мурелатос) Афонский старец Парфений — украинцам: Хочу пожелать, чтобы Господь дал покаяние этому народу Из архивов укр.сми. Отец Парфений уже ... читать далее »

Искусство 727

Мария Паротикова - «Вдоль по Питерской»

10 октября 2018 в 22:03 — Андрей Рыбак
Мария Паротикова - народный вокал, «Вдоль по Питерской» Мария Паротикова - народный вокал, «Вдоль по Питерской» // Синяя птица 2016 читать далее »

SOS! 418

Братия и сестры, просим ваших ежедневный молитв о мире на Украине!

10 октября 2018 в 18:14 — Андрей Рыбак
Братия и сестры, просим ваших молитв о мире на Украине! Братия и сестры, просим ваших молитв о мире на Украине! Священники просят молитвы по соглашению о защите наших Лавр, Киевской и Почаевской от ... читать далее »

Высказывания 362

Пять главных слов о Любви от Апостола Любви.

9 октября 2018 в 14:13 — Андрей Бузик
Иоанн Богослов, апостол 9 октября Церковь празднует память святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова, возлюбленного ученика Христова. Господь удостоил Иоанна особенной любви, которая наиболее ... читать далее »

Поиск Святой Руси 170

Собирай нектар нетления, пока жив!

7 октября 2018 в 09:16 — Андрей Рыбак
Собирай нектар нетления, пока жив! Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь! Святые Апостолы Андрей, Иоанн и Петр, Лука и Матфей, Павел и Марк и иже с ними, первомученица равноапостольная Фекла, ... читать далее »

Память 249

"В руце Твои, Господи, предаю дух мой" - альпинист, спасатель, священник Игорь Розин

4 октября 2018 в 10:09 — Андрей Рыбак
Батюшка Игорь Розин Не один раз этот человек видел смерть. Там, высокого в горах, в этих дивных красотах холодного , безмолвного рая, в белых снегах, на скалах, она подстерегает каждого, кто ... читать далее »

Туризм

Кубок "Ставрополки" по спортивному туризму впервые разыграли в Кисловодске

В минувшие выходные в окрестностях Кисловодска состоялся 43-й чемпионат края по спортивному туризму на приз газеты "Ставропольская правда". Как сообщил корреспонденту "СП" главный судья соревнований ... читать далее »

Альпинизм

Сергей Шахов: 4 команды  КРЫМ-СПАС  будут представлены на VIII международных соревнованиях "Crimea Rescue Fest 2018"

С 18 по 21 октября в районе скалы "Парус" г. Севастополь пройдут восьмые международные соревнования горных поисково-спасательных формирований "Crimea Rescue Fest 2018", в которых будут принимать ... читать далее »

Разное 1002

Заявление Священного Синода РПЦ в связи с посягательством Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви

16 октября 2018 в 22:01 — С. Александра
Священного Синода РПЦЗаявление Священного Синода РПЦ в связи с посягательством Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви 15 октября 2018 года в Минском епархиальном ... читать далее »

Стихи 606

По соответствию

16 октября 2018 в 11:46 — Владимир Лучит
Кто сеет злобы ядовитой семена – По соответствию извечному природы, Наверняка пожнёт тождественные всходы, Однажды сам познает горечь их сполна... Не для забав, не для пустого расточительства дана ... читать далее »

Духовное 788

«Пустынники как они есть»

15 октября 2018 в 20:50 — Андрей Рыбак
Схимонах Кассиан Правда о пустынниках. «Пустынники как они есть» Фильм иеродиакона Арсения (Рудова) и монаха Салафиила (Филипьева), 2018 читать далее »

Катастрофы 211

Следует запретить использовать беспроводную связь Wi-Fi в школах и детсадах из-за вреда для детского здоровья.

15 октября 2018 в 11:27 — Андрей Рыбак
Скальпель для души - мобильный телефон. Зомбирование XXI века 1 БЕРЕЧЬ ДЕТЕЙ ОТ WI-FI Депутат ГД РФ Иван Сухарев обратился к министру образования Ольге Васильевой с призывом запретить использовать ... читать далее »

Афон 67

Обращение ватопедского старца Ефрема к украинскому народу (видео)

12 октября 2018 в 23:49 — С. Александра
Старец Ефрем сказал эти слова во время встречи с Предстоятелем Украинской Православной Церкви Блаженнейшим митрополитом Онуфрием, который на прошлой неделе посетил Афон. Игумен Афонского Ватопедского ... читать далее »

Наука 182

Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности?

10 октября 2018 в 20:46 — Андрей Рыбак
Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности? Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности? Грациозный ствол дерева разделяется на ветви, сперва ... читать далее »

Еда 299

Продукты которыми нас травят. Внимательно смотрим тесты

10 октября 2018 в 15:07 — Андрей Рыбак
Внимательно смотрим тесты Продукты которыми нас травят. Внимательно смотрим тесты читать далее »

Литература 314

Отец людей, Отец Небесный! (Пушкин, Александр)    

7 октября 2018 в 16:41 — Андрей Рыбак
Нет Истины где нет Любви. А.С.Пушкин Отец людей, Отец Небесный! (Пушкин, Александр)     Отец людей, Отец Небесный!     Да имя вечное Твое     Святится нашими сердцами!     Да прийдет Царствие ... читать далее »

Эсхатология 522

Патриарх Алексий о чипизации и о борьбе с ней

5 октября 2018 в 20:30 — Андрей Рыбак
Патриарх Московский и Всея Руси Алексий ll. Патриарх Алексий о чипизации и о борьбе с ней 1. На сессии ПАСЕ, Страсбург, 2 октября 2007 г. http://www.pravoslavie.ru/news/24205.htm 2. На открытии ... читать далее »

Шутка 130

Игорь Растеряев. Север.

3 октября 2018 в 18:58 — Андрей Рыбак
Игорь Растеряев. Игорь Растеряев. Север. автор слов и музыки - Игорь Растеряев. видеооператор - Лёха Ляхов. в клипе снимались: Александр Потапов, Дарья Гамулина, Юрий Евдокимов, Артём Анчуков, Денис ... читать далее »

Триатлон

Челябинский спортсмен преодолел одну из самых сложных дистанций в мире

Даже для самых выносливых спортсменов мира есть вызов, который не всем по плечу   соревнования под эгидой Ironman ("Железный человек"). Это испытание на силу тела и на прочность характера. Челябинец ... читать далее »

Дайвинг

12 октября покорители морских глубин отмечали Международный день дайвера.

12 октября покорители морских глубин отмечали Международный день дайвера. В этот день 54 года назад Жак-Ив Кусто спустил на дно бронзовый цилиндр с флагами 30 государств, в котором была запаяна ... читать далее »

Будущее 320

Старец Василий Кавсокливит :"Только молитвы помогут избежать всего зла, которое будет происходить. Идут многие беды и великие испытания"

16 октября 2018 в 16:04 — С. Александра
старецСтарец Василий Кавсокливит Из газеты "Православная колонка", редактор богослов и журналист Дионисий Макри́с [/U]перевод Виктории Мининой(26/06/2018 ) Старец Василий , из беседы : "Близ ... читать далее »

Кино 6

Святой Августин / Sant’Agostino

15 октября 2018 в 21:31 — Андрей Рыбак
Святой Августин / Sant’Agostino Святой Августин / Sant’Agostino читать далее »

Акафисты 94

Акафист святителю и исповеднику Агафангелу, митрополиту Ярославскому и Ростовскому.

15 октября 2018 в 15:46 — Андрей Бузик
Икона свт. Агафангела исп., митр. Ярославского (1928) Акафист святителю и исповеднику Агафангелу, митрополиту Ярославскому и Ростовскому Память: 16 октября (03 октября ст. ст.); 12 ноября (30 октября ... читать далее »

Общий 1071

Праздник Покрова Пресвятой Богородицы был установлен около 930 года. Фильм.

14 октября 2018 в 14:34 — Андрей Рыбак
Покров вам от Богородицы ребятки! Праздник Покрова Пресвятой Богородицы был установлен около 930 года. Отмечается он 1 октября по старому стилю, 14-го по новому. Удивительно то, что в Греции праздник ... читать далее »

Мир 269

"Мир сходит с ума.." - интервью патриарха Кирилла (2018)

11 октября 2018 в 00:38 — Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл "Мир сходит с ума.." - интервью патриарха Кирилла (2018) Рождественское интервью патриарха Кирилла Дмитрию Киселёву. Ответ на вопрос о конце света. читать далее »

Природа 139

Про аистов. Любовь длиною в 16 лет

10 октября 2018 в 19:17 — Андрей Рыбак
Про аистов. Про аистов. Любовь длиною в 16 лет читать далее »

Молитва 262

Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы.

9 октября 2018 в 14:33 — Андрей Рыбак
Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы. Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы. Одна ночь в пустыне Святой горы. Беседа XIII Под действием божественной любви оживляется ... читать далее »

Лица 380

Юрий Гагарин. Знайте каким он парнем был! Поет Юрий Гуляев

7 октября 2018 в 13:52 — Андрей Рыбак
Улыбка Юрия Гагарина Юрий Гуляев "Знаете, каким он парнем был... " (1981) Советское телевидение. ГОСТЕЛЕРАДИОФОНД России читать далее »

Видео 325

Жизнь в Синтропии. Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, саморазрушению.

4 октября 2018 в 18:36 — Андрей Рыбак
Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, саморазрушению. Синтропия — свойство живой системы преодолевать хаос путем организации и упорядочивания. Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, ... читать далее »

Музыка 117

Осенняя грусть (М.Легран) Саксофон

3 октября 2018 в 18:37 — Андрей Рыбак
Осень на дворе, однако... М.Легран. Музыка из кинофильма "Шербурские зонтики". (Переложение для оркестра - соло - саксофон). читать далее »

Горные лыжи

Подходит к концу сбор у акробатов

Сборная команда России по фристайлу в дисциплине акробатика завершает очередной тренировочный сбор, который проходит в Испании. Завтра у нашей команды заключительный тренировочный день, а затем ... читать далее »

Горный туризм

Кто виноват в смерти туристки в горах?

Кто виноват в смерти туристки в горах? Трагедия на Камчатке подчеркнула проблемы активного туризма На прошлой неделе прокуратура возбудила административные дела в отношении красноярского турклуба ... читать далее »

Народный Референдум 11
Всего проголосовало: 1172 человека
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да
нет
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да
нет
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да
нет
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да
нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да ( 76.5%, 896 голосов )
нет ( 23.5%, 276 голосов )
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да ( 73.8%, 865 голосов )
нет ( 26.2%, 307 голосов )
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да ( 82.7%, 969 голосов )
нет ( 17.3%, 203 голоса )
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да ( 85.4%, 1001 голос )
нет ( 14.6%, 171 голос )
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да ( 4.2%, 49 голосов )
нет ( 95.8%, 1123 голоса )
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да ( 2.8%, 33 голоса )
нет ( 97.2%, 1139 голосов )
© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru 		CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru