56513 - Безсмысленность оправданий.

Голубь над Афоном. Окончание.

Без Любви всё ничто.

Православный Форум

Апостола Андрея Первозванного

Портал Дети сироты. Чистый интернет.
www.igumen.ru + www.isihazm.ru + www.isihast.ru

Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12

Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Безсмысленность оправданий.

Ваша помощь

Безсмысленность оправданий.

Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513 10.04.06 09:09 Просмотров: 23753 [301]

Сообщений: 185 Оценка: 2.00 Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>

Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сёстры.

Вряд ли кто-либо из нас когда либо глубоко задумывался, что означает оправдание перед Богом. Все настолько срослись с существующим понятием оправдания, что без конца только и делают, что оправдываются и оправдывают то или иное явление или поступок. Хотел бы показать, что оправдываться перед Богом дело пустое, ибо Он видит каждый наш поступок, и, как правило, еще до его совершения знает предпочтения нашего выбора.

Мы считаем, что на момент Разделения (Страшного суда) Христос Бог соберет нас пред Лицом Своим и потребует от нас оправданий за содеянное при жизни. Но какой Ему смысл осуществлять эту процедуру, если Он все и так прекрасно знает о каждом из нас задолго до Разделения?

Вы скажете, что это необходимо самому оправдывающемуся. Однако, если человек не совершал ничего плохого, то ему оправдываться не в чем, или если он и совершал нечто худое, но уже раскаялся и взял на себя всю ответственность за содеяное, то значит и здесь он оправдываться не будет, ибо грешен и согласен со своей ошибкой. Такового Бог, как мы знаем простил, ибо смирившийся и покаявшийся для Бога не потерян, вспомним притчу о "блудном сыне", и Он ждет таковых у Себя в Царствии Небесном с "распростертыми руками".

Остаются те, кто не желает признавать за собой своей греховности, своих худых дел, и, тем самым, ищут всеми возможными способами лукавых оправданий. Богу ли их худые дела не ведомы? Нет конечно же, Он все о них знает. Тогда каков смысл оправдываться перед Ним? Смысла никакого нет. В таком случае зачем эта процедура нужна, кому от нее будет польза? Очевидно, что оправдывающийся только еще более повредится, оправдывая свой проступок, ибо тот, кто оправдывает свой грех перед Богом, просто самолюбивый гордец, считающий Бога глупее себя.

Вывод прост. Оправдываться безсмысленно, и на момент Разделения "овец от козлищ" эта процедура вряд ли будет иметь место. Таким образом еще одна из функций суда устранена и значит "король остался совсем голым". Если перед Богом оправдываться безполезно, то как этот суд вообще может протекать, в чем его тайный смысл?

Считаю богословский термин оправдание неудачным и ненужным, т.к. он не позволяет нам верно понимать отношения между Богом и человеком, приземляя Бога и делая Его подобными себе, т.е. нашему земному представлению о Нём.

Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3605739
03.08.11 13:55

Ответ на #3599314 | К. Вера православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Смелые более смелы, когда признают свои ошибки, а не только поступки.

Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599319
19.07.11 21:31

Ответ на #3599277 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хороший аргумент.

К. Вера

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599314
19.07.11 21:15

Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Попытка оправдаться, это боязнь ответственности за свои поступки, смелые люди не оправдываются, а признают свои поступки.

Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599277
19.07.11 19:25

Ответ на #3599209 | Андрей - Рыбак православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Раскаяние где, на суде?

!!!!!!!!!!!!!!! Нет, но даже в последний момент, как у разбойника на кресте.

Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599275
19.07.11 19:22

Ответ на #3599193 | Андрей - Рыбак православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вроде как по умолчанию это итак понятно. Каким судом судим тем и осуждаемся. Милостивый Бог милует часто и не понятно по каким критериям. Например, гонителя христиан Павла Апостолом поставил. Что, Его Павел об этом просил или его дела были неподсудны относительно его деяний будучи праведным фарисеем?

!!!!!!!!! Думается, что истрория с Павлом имела больше назидательный характер. А кроме того Господа всегда подкупает более всего искренность, поэтому он остановил свой, хоть и политический, но выбор на Павле.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #56513
Сообщение: #3599232
19.07.11 16:11

Ответ на #3599193 | Андрей - Рыбак православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::***Суд категория временная. В Вечности эта функция отмирает, а что не вечно, что об этом то особенно и говорить. ***::::::

Но иные благодаря Суду и получат оправдание. Суд ведь не только для наказания, но и для оправдания. Для одних Суд - спасение вечное, для других - погибель вечная

Фефелов Дмитрий

невоцерковленный верующий

Тема: #56513
Сообщение: #3599218
19.07.11 15:41

Ответ на #3599120 | Андрей - Рыбак православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чем искупиться? -----------------

отдать самое дорогое за своего Бога, что есть у человека. при этом, не обижая других.

Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599209
19.07.11 14:48

Ответ на #3599168 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Раскаяние где, на суде?

Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599193
19.07.11 14:08

Ответ на #3599166 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вроде как по умолчанию это итак понятно. Каким судом судим тем и осуждаемся. Милостивый Бог милует часто и не понятно по каким критериям. Например, гонителя христиан Павла Апостолом поставил. Что, Его Павел об этом просил или его дела были неподсудны относительно его деяний будучи праведным фарисеем?

Суд категория временная. В Вечности эта функция отмирает, а что не вечно, что об этом то особенно и говорить.

Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599192
19.07.11 14:05

Ответ на #3599165 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Часто по другому поводу. Потому что они считают себя правыми, у них своя правда, вот и пытаются доказать Истине, что их истина самая истинная.

Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599168
19.07.11 13:07

Ответ на #3598947 | Андрей - Рыбак православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В таком случае если цель разделение, то почему эта процедура названа судом?

Или возможно помилование, недостойных?

!!!!!!!!!!!! Именно поэтому и названа судом, что помилование недостойных не возможно, ибо повреждённый член отбрасывается от Тела Христова, дабы и в ЦН не было соблазна в Нём. Другое дело раскаяние.

Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599166
19.07.11 13:02

Ответ на #3598947 | Андрей - Рыбак православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей я рад что ты заговорил и о Судье.

Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599165
19.07.11 13:00

Ответ на #3598934 | Андрей - Рыбак православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если это так, а это похоже на правду, то почему люди оправдывают свои поступки?

!!!!!!!!!!!!!! Вероятно из-за жалости к себе?

Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599120
19.07.11 10:50

Ответ на #3599074 | Фефелов Дмитрий невоцерковленный верующий

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чем искупиться?

Фефелов Дмитрий

невоцерковленный верующий

Тема: #56513
Сообщение: #3599074
19.07.11 09:17

Ответ на #3598947 | Андрей - Рыбак православный христианин

Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Или возможно помилование, недостойных?----------------- не помилование, а искупление. у каждого есть шанс и возможность искупиться.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>

Поиск Святой Руси ¹⁶⁶

Национальная идея

18 августа 2018 в 11:56 — Владимир М.Б.
Отсутствие национальной идеи Отсутствие в современной России национальной идеи, является одной из основных причин, почему страна застыла на месте и не может двинуться вперёд в своём развитии. Россия ... читать далее »

Эсхатология ⁵¹⁸

Жертвоприношение

14 августа 2018 в 19:10 — Владимир М.Б.
быка в жертву Минкульт дал разрешение, а священство «благословило» совершение языческого ритуала с жертвоприношением быка Страшную смесь языческих ритуалов и православной веры мы можем наблюдать до ... читать далее »

Память ²⁴⁷

Один против тридцати.

13 августа 2018 в 13:15 — Сергей И.
Воин АФГАНСКИЙ ПОДВИГ ЛЕТЧИКА КОНСТАНТИНА ПАВЛЮКОВА Один против тридцати. В 1986 году полк направлен для выполнения интернационального долга в Афганистан. За три месяца Константин Павлюков совершил 70 ... читать далее »

Акафисты ⁵⁸

Акафист и канон святым праведным Богоотцам Иоакиму и Анне.

6 августа 2018 в 19:27 — Андрей Бузик
Праведные Иоаки́м и Анна Память: 22 сентября (09 сентября ст. ст.); 07 августа (25 июля ст. ст.) Акафист святым праведным Богоотцам Иоакиму и Анне Одобрен: 1912 год Кондак 1 Избра́ннии от ... читать далее »

Общий ¹⁰⁶⁰

Опасно.

30 июля 2018 в 18:21 — Сергей И.
экс-жену Ротшильда За что убили экс-жену Ротшильда, Аннабель Нильсон? Не стойте слишком близко к трону. Там скользко от крови. читать далее »

Спорт - Экстрим ¹⁸¹

Виталий Ненашев совершил рекордный перелет через Эльбрус на аэростате "Россия"

28 июля 2018 в 11:47 — Андрей Бузик
Впервые в истории воздухоплаванья рекордный перелет через Эльбрус на тепловом аэростате "Россия" совершил Виталий Ненашев, президент Федерации воздухоплавания Ставропольского края. Рано утром ... читать далее »

Воины ²⁷³

23 июля 1240 года. Невская битва.

23 июля 2018 в 14:21 — Андрей Бузик
23 июля 1240 г. шведы разгромлены русским войском под руководством Александра Ярославича в битве на реке Неве. Сам Александр, согласно летописям, ранил ярла Биргера – шведского военачальника. Невская ... читать далее »

Видео ³¹⁹

Ложь во имя (науки) "тайны беззакония"

20 июля 2018 в 21:08 — Кирилл Д.
Б_г дает нам знания, чтобы мы праведно жили, могли улучшать мир вокруг себя (!) и обрели счастье. (Берл Лазар) В связи с тем, что лукавый враг заметает следы и затирает протоптанные дорожки, ... читать далее »

Афон ⁵⁹

Афонское богословие и современные ереси

13 июля 2018 в 19:51 — Андрей Рыбак
иером. Серафим (Захаров) Афонское богословие и современные ереси Лекцию по Догматическому Богословию читает иером. Серафим (Захаров). На практическом занятии по Догматическому Богословию ... читать далее »

Праздники ²³⁹

Праздник Владимирской иконы Божьей Матери, или Почему начинаются и заканчиваются войны?

6 июля 2018 в 14:52 — Андрей Бузик
Владимирская икона Божией Матери, по преданию, писана евангелистом Лукой на доске того стола, на котором в юности Спасителя трапезовали: Христос, Богоматерь и Иосиф Обручник. Владимирская ... читать далее »

Горные лыжи

Могул: сбор в Церматте завершился успешно

Могул: сбор в Церматте завершился успешно. Сегодня - 18 августа, в Церматте завершилось тренировочное мероприятие сборной команды России по фристайу в дисциплине могул. Пресс-служба ФФР связалась со ... читать далее »

Скалолазание

Приз Закрытия сезона - 2018

Приз Закрытия сезона - 2018. Федерация альпинизма, скалолазания и ледолазания Санкт-Петербурга читать далее »

Разное ⁹⁹⁹

Сколько грам мата в слове "грамматика"?

17 августа 2018 в 00:58 — Владимир Н.Н.
Незнание закономерности построения правильных осмысленных речевых отрезков на русском языке добавляет грам мата и нарушает стройную речь. Грамм сто мата не грамматика это уже к стоматологам :)_ Ё моЁ ... читать далее »

Стихи ⁵⁹⁰

За всё в ответе

14 августа 2018 в 12:08 — Владимир Лучит
Кто преступил – перестрадает, Обидевший – слезу утрёт, В словах строжайший даст отчёт, Кто безрассудно их бросает... Что человек ни совершает – За всё потом ответ несёт; Какие вверх хулы ни шлёт ... читать далее »

Календарь ¹⁸³⁶

8 августа. Священномучеников Ермолая, Ермиппа и Ермократа. Преподобномученицы Параскевы. Преподобного Моисея Угрина.

7 августа 2018 в 14:31 — Андрей Бузик
26 июля по старому стилю / 8 августа по новому стилю среда Седмица 11-я по Пятидесятнице. Глас 1. День постный. Пища с растительным маслом. Сщмчч. Ермолая, Ермиппа и Ермократа, иереев ... читать далее »

Мир ²⁶⁵

Концлагерь

5 августа 2018 в 11:06 — Владимир М.Б.
на пути к электронно-банковскому концлагерю. Цитата: НАША власть - надо ставить кавычки! читать далее »

Молитва ²⁵⁵

Новое о поминовении усопших (возможно, важное)

30 июля 2018 в 12:48 — Алексей А.Л.
Новое о поминовении усопших (возможно, важное) Здравствуйте, Православные! Спаси Господи! Хочу поделиться с Вами необычной информацией, касающейся поминовения усопших, а значит и судеб и наших родных ... читать далее »

Церковь-Община ⁵³⁹

Всеукраинский крестный ход в честь 1030 -летия Крещения Киевской Руси.Нечисть снова трепещет и беснуется..

26 июля 2018 в 13:20 — С. Александра
Всеукраинский Крестный ход УПЦ анонсировала праздничную программу к 1030-летнему юбилею Крещения Руси В 2017 году крестный ход УПЦ ко Дню Крещения Руси собрал десятки тысяч верующих Архиепископ ... читать далее »

Чудо ²⁴⁰

Божии ласточки

22 июля 2018 в 20:53 — Владимир М.Б.
Христу поют Необъяснимое чудо. Ласточки Христос Воскресе поют. Они свили гнездо в храме деревни Потеряевка. Прямо над иконостасом в Храме ласточки свили гнездо. Летают, славят Бога по своему, во ... читать далее »

Святые ¹²¹

Гений послушания (О преподобном Никоне Радонежском)

19 июля 2018 в 14:13 — Андрей Бузик
Тайна духовного дарования преподобного Сергия столь глубока, что, даже изучая самым внимательным образом все свидетельства о нем и о его достоянии, будь то Житие Сергия или же проникнутое ... читать далее »

Фото ⁶⁷

Чудесный улов на Праздник в Кутлумуше.

12 июля 2018 в 22:19 — Андрей Рыбак
Чудесный улов на Праздник в Кутлумуше. На Афоне братиями монастыря Кутлумуш, в день памяти Первоверховных Апостолов Петра и Павла и святого Паисия Святогорца, насельника Кутлумуша, выловлены две вот ... читать далее »

Природа ¹³⁷

Виктор Степанович Гребенников. Мой мир.

4 июля 2018 в 18:35 — Андрей Рыбак
Виктор Степанович Гребенников Виктор Степанович Гребенников. Мой мир. Виктор Степанович Гребенников - ученый-естествоиспытатель, профессиональный энтомолог, художник и просто всесторонне развитый ... читать далее »

Горные лыжи

Экстрим-фестиваль в Чусовом

Экстрим-фестиваль в Чусовом. Экстрим-фестиваль Смотрины на Красной горке в Чусовом это единственные соревнования по летнему фристайлу в России. читать далее »

Альпинизм

Кызыл-Аскер - 2018

Кызыл-Аскер - 2018 Региональная спортивная общественная организация федерация альпинизма Санкт-Петербурга читать далее »

Лица ³⁷⁷

Разведчик и писатель.

15 августа 2018 в 13:05 — Сергей И.
Карпов Владимир Васильевич Карпов родился в Оренбурге 28 июля 1922 году, жил и учился в школе в Ташкенте. В апреле 1941 года, будучи курсантом, по доносу был репрессирован. В 1942 году во время ... читать далее »

Искусство ⁷¹³

Боливар не выдержит двоих.

14 августа 2018 в 10:57 — Сергей И.
О Генри 25 ИСКРОМЕТНЫХ ЦИТАТв Уильям Сидни Портер, известный под псевдонимом О. Генри – один из немногих писателей, среди рассказов которого невозможно выбрать лучшие – все они написаны искрометным ... читать далее »

SOS! ⁴¹⁴

Помочь бизнесу: спиртное хотят поместить поближе к школам.

7 августа 2018 в 13:08 — Андрей Бузик
Новыми поправками для детских садов и школ и других объектов расстояние до магазинов со спиртным предполагается уменьшить до 20-50 метровспиртное хотят поместить поближе к школам. Правительство ... читать далее »

Катастрофы ²⁰⁷

Взрыв Чёрного моря.

3 августа 2018 в 09:55 — Сергей И.
Сероводород.Случайность. за грехи наши Только отдельные виды бактерий Выжить во впадине Чёрного моря Смогут. Для прочих такая потеря Невосполнима. Мужайтесь. I'm sorry. Чтобы спастись от ... читать далее »

История ⁴²⁵

Крещение Руси

28 июля 2018 в 12:13 — Б. Сергей
У простых обывателей, к каковым, собственно говоря, относится и ваш покорный слуга. В связи с крещением Руси, как правило, складывается отчасти одиозное мнение по этому вопросу. Мол, пришёл там ... читать далее »

Детям ⁴⁸³

Кот и воробей Сказка в стихах

25 июля 2018 в 08:43 — Виктор Шамонин
Кот Кот Воробей на двор влетел, Воробей на землю сел. Стал он зёрнышки клевать, Взор простором ублажать. У сарая кот сидит, У кота надменный вид, Мысль блуждает у кота, Мысль его совсем проста: «Этот ... читать далее »

Творчество ³²⁸

Свято Место пусто не бывает

21 июля 2018 в 08:05 — Троицкий Рувим
Андреевский Зал. Царский Трон Отец Небесный Предлагает всем людям Земли ввести в употребление Спасительный Обычай. Предлагаемый Богом Всевышним Обычай Прост и Понятен для всех Разумных: Никогда не ... читать далее »

Притчи ²⁴⁰

Трое Вас и Трое нас

17 июля 2018 в 19:18 — Юлия Бутурлина
Чудесное видео, доброе и поучительное читать далее »

Патерик ¹⁴¹

О чем никогда не следует говорить. Советы мудрых старцев.

7 июля 2018 в 18:05 — Андрей Рыбак
афонские старцы О чем никогда не следует говорить. Советы мудрых старцев. 1. Первое, что надо держать в секрете — свои далеко идущие планы. Помалкивайте до тех пор, пока этот план не исполнится. ... читать далее »

Интересно ⁴²⁷

Почему Христа называли Назореем.

4 июля 2018 в 15:07 — Андрей Бузик
В Новом Завете Христос часто назван двумя похожими словами: «Назарянин» (греч. Ναζαρηνος) и «Назорей» (греч. ... читать далее »

Скалолазание

состоялся самый важный молодежный скалолазный турнир сезона первенство мира-2018.

С 9 по 16 августа на скалодроме ЦСКА (Ленинградский проспект, 39, стр. 1) состоялся самый важный молодежный скалолазный турнир сезона первенство мира-2018. читать далее »

Приключенческие гонки

MatrasOFF Race - 2018

MatrasOFF Race - 2018. Приглашаем любителей приключенческих гонок! Уважаемые спортсмены, авантюристы, туристы или просто друзья, любящие активный образ жизни и экстрим! Этот анонс для ... читать далее »

Народный Референдум¹¹

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru

Поиск Святой Руси 166

Эсхатология 518

Память 247

Акафисты 58

Общий 1060

Спорт - Экстрим 181

Воины 273

Видео 319

Афон 59

Праздники 239

Горные лыжи

Скалолазание

Разное 999

Стихи 590

Календарь 1836

Мир 265

Молитва 255

Церковь-Община 539

Чудо 240

Святые 121

Фото 67

Природа 137

Горные лыжи

Альпинизм

Лица 377

Искусство 713

SOS! 414

Катастрофы 207

История 425

Детям 483

Творчество 328

Притчи 240

Патерик 141

Интересно 427

Скалолазание

Приключенческие гонки

Поиск Святой Руси ¹⁶⁶

Эсхатология ⁵¹⁸

Память ²⁴⁷

Акафисты ⁵⁸

Общий ¹⁰⁶⁰

Спорт - Экстрим ¹⁸¹

Воины ²⁷³

Видео ³¹⁹

Афон ⁵⁹

Праздники ²³⁹

Разное ⁹⁹⁹

Стихи ⁵⁹⁰

Календарь ¹⁸³⁶

Мир ²⁶⁵

Молитва ²⁵⁵

Церковь-Община ⁵³⁹

Чудо ²⁴⁰

Святые ¹²¹

Фото ⁶⁷

Природа ¹³⁷

Лица ³⁷⁷

Искусство ⁷¹³

SOS! ⁴¹⁴

Катастрофы ²⁰⁷

История ⁴²⁵

Детям ⁴⁸³

Творчество ³²⁸

Притчи ²⁴⁰

Патерик ¹⁴¹

Интересно ⁴²⁷