Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Безсмысленность оправданий. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Безсмысленность оправданий.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #56513    10.04.06 09:09    Просмотров: 28355 [301]

Сообщений: 185    Оценка: 2.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сёстры.

Вряд ли кто-либо из нас когда либо глубоко задумывался, что означает оправдание перед Богом. Все настолько срослись с существующим понятием оправдания, что без конца только и делают, что оправдываются и оправдывают то или иное явление или поступок. Хотел бы показать, что оправдываться перед Богом дело пустое, ибо Он видит каждый наш поступок, и, как правило, еще до его совершения знает предпочтения нашего выбора.

Мы считаем, что на момент Разделения (Страшного суда) Христос Бог соберет нас пред Лицом Своим и потребует от нас оправданий за содеянное при жизни. Но какой Ему смысл осуществлять эту процедуру, если Он все и так прекрасно знает о каждом из нас задолго до Разделения?

Вы скажете, что это необходимо самому оправдывающемуся. Однако, если человек не совершал ничего плохого, то ему оправдываться не в чем, или если он и совершал нечто худое, но уже раскаялся и взял на себя всю ответственность за содеяное, то значит и здесь он оправдываться не будет, ибо грешен и согласен со своей ошибкой. Такового Бог, как мы знаем простил, ибо смирившийся и покаявшийся для Бога не потерян, вспомним притчу о "блудном сыне", и Он ждет таковых у Себя в Царствии Небесном с "распростертыми руками".

Остаются те, кто не желает признавать за собой своей греховности, своих худых дел, и, тем самым, ищут всеми возможными способами лукавых оправданий. Богу ли их худые дела не ведомы? Нет конечно же, Он все о них знает. Тогда каков смысл оправдываться перед Ним? Смысла никакого нет. В таком случае зачем эта процедура нужна, кому от нее будет польза? Очевидно, что оправдывающийся только еще более повредится, оправдывая свой проступок, ибо тот, кто оправдывает свой грех перед Богом, просто самолюбивый гордец, считающий Бога глупее себя.

Вывод прост. Оправдываться безсмысленно, и на момент Разделения "овец от козлищ" эта процедура вряд ли будет иметь место. Таким образом еще одна из функций суда устранена и значит "король остался совсем голым". Если перед Богом оправдываться безполезно, то как этот суд вообще может протекать, в чем его тайный смысл?

Считаю богословский термин оправдание неудачным и ненужным, т.к. он не позволяет нам верно понимать отношения между Богом и человеком, приземляя Бога и делая Его подобными себе, т.е. нашему земному представлению о Нём.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3605739
03.08.11 13:55
Ответ на #3599314 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Смелые более смелы, когда признают свои ошибки, а не только поступки.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599319
19.07.11 21:31
Ответ на #3599277 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хороший аргумент.

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599314
19.07.11 21:15
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Попытка оправдаться, это боязнь ответственности за свои поступки, смелые люди не оправдываются, а признают свои поступки.

Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599277
19.07.11 19:25
Ответ на #3599209 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Раскаяние где, на суде?

!!!!!!!!!!!!!!! Нет, но даже в последний момент, как у разбойника на кресте.


Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599275
19.07.11 19:22
Ответ на #3599193 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вроде как по умолчанию это итак понятно. Каким судом судим тем и осуждаемся. Милостивый Бог милует часто и не понятно по каким критериям. Например, гонителя христиан Павла Апостолом поставил. Что, Его Павел об этом просил или его дела были неподсудны относительно его деяний будучи праведным фарисеем?


!!!!!!!!! Думается, что истрория с Павлом имела больше назидательный характер. А кроме того Господа всегда подкупает более всего искренность, поэтому он остановил свой, хоть и политический, но выбор на Павле.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #56513
Сообщение: #3599232
19.07.11 16:11
Ответ на #3599193 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

::::::***Суд категория временная. В Вечности эта функция отмирает, а что не вечно, что об этом то особенно и говорить. ***::::::

Но иные благодаря Суду и получат оправдание. Суд ведь не только для наказания, но и для оправдания. Для одних Суд - спасение вечное, для других - погибель вечная


Фефелов Дмитрий

невоцерковленный верующий

Тема: #56513
Сообщение: #3599218
19.07.11 15:41
Ответ на #3599120 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чем искупиться? -----------------

отдать самое дорогое за своего Бога, что есть у человека. при этом, не обижая других.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599209
19.07.11 14:48
Ответ на #3599168 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Раскаяние где, на суде?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599193
19.07.11 14:08
Ответ на #3599166 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вроде как по умолчанию это итак понятно. Каким судом судим тем и осуждаемся. Милостивый Бог милует часто и не понятно по каким критериям. Например, гонителя христиан Павла Апостолом поставил. Что, Его Павел об этом просил или его дела были неподсудны относительно его деяний будучи праведным фарисеем?

Суд категория временная. В Вечности эта функция отмирает, а что не вечно, что об этом то особенно и говорить.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599192
19.07.11 14:05
Ответ на #3599165 | Романчиков Виктор Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Часто по другому поводу. Потому что они считают себя правыми, у них своя правда, вот и пытаются доказать Истине, что их истина самая истинная.

Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599168
19.07.11 13:07
Ответ на #3598947 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В таком случае если цель разделение, то почему эта процедура названа судом?

Или возможно помилование, недостойных?

!!!!!!!!!!!! Именно поэтому и названа судом, что помилование недостойных не возможно, ибо повреждённый член отбрасывается от Тела Христова, дабы и в ЦН не было соблазна в Нём. Другое дело раскаяние.


Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599166
19.07.11 13:02
Ответ на #3598947 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей я рад что ты заговорил и о Судье.

Романчиков Виктор Сергеевич
Романчиков Виктор Сергеевич

православный христианин

Тема: #56513
Сообщение: #3599165
19.07.11 13:00
Ответ на #3598934 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если это так, а это похоже на правду, то почему люди оправдывают свои поступки?

!!!!!!!!!!!!!! Вероятно из-за жалости к себе?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #56513
Сообщение: #3599120
19.07.11 10:50
Ответ на #3599074 | Фефелов Дмитрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чем искупиться?

Фефелов Дмитрий

невоцерковленный верующий

Тема: #56513
Сообщение: #3599074
19.07.11 09:17
Ответ на #3598947 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Или возможно помилование, недостойных?----------------- не помилование, а искупление. у каждого есть шанс и возможность искупиться.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Афон 183

Действие благодати и действие прелести

26 сентября 2021 в 12:47Андрей Рыбак
Закон приобретения благодати или преображения естества. Действие благодати и действие прелести В сердце всякого новоначального совершается двоякое действие, двойственным образом, но без смешения: ... читать далее »

Музыка 189

Поёт Нина Дорда. Эстрада 60-х

25 сентября 2021 в 20:15Андрей Рыбак
Нина Дорда (27 августа 1924 - 26 февраля 2016) — советская и российская эстрадная певица, сопрано. Поёт Нина Дорда. Эстрада 60-х 43 080 просмотров • 27 авг. 2021 г. • Сборник песен Нины Дорды 00:00 ... читать далее »

Высказывания 510

Старец Порфирий Афонский об антихристе

25 сентября 2021 в 16:50Андрей Рыбак
Старец Порфирий Кавсокаливит Старец Порфирий Афонский об антихристе читать далее »

Стихи 1079

Всё ж человеку, в днях...

25 сентября 2021 в 09:50Владимир Лучит
*** Всё ж человеку, в днях своих к чему бы призванным ни быть и на кого бы ни равняться, самое главное, пожалуй, до последнего лишь равным ч е л о в е к у оставаться. *** Уж коль дано Кому быть ... читать далее »

SOS! 500

Купивший сертификат вакцинации против COVID-19 – обязательно будет вакцинирован

24 сентября 2021 в 11:16Александр В.А.
Вакцинация или здоровье Известно, что многие, не желающие вакцинироваться против COVID-19, покупают поддельные сертификаты вакцинации. Адвокат Сергей Гула говорит о том, что это недопустимо, что ... читать далее »

Видео 420

Рокфеллер все знал: COVID готовили с 2009 года

23 сентября 2021 в 10:51Андрей Рыбак
Сергей Глазьев Рокфеллер все знал: COVID готовили с 2009 года Академик Сергей Глазьев в программе Юрия Пронько «Царьград Главное» рассказал, что нынешний сценарий мирового локдауна был написан и ... читать далее »

Предание 276

Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной русской церковной жизни. Остроумов С.

22 сентября 2021 в 13:48Леночка Борисовна
Апостолъ Петръ и Симонъ волхвъ Санкт-Петербургская православная духовная академия Архив журнала «Христианское чтение» С. Остроумов Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной ... читать далее »

Природа 204

О медведике Серафима Саровского в частности и об отношении к животным в целом:

21 сентября 2021 в 10:19Леночка Борисовна
Сразу хочу написать для особо активных и не в меру назойливых комментаторов форума Логослова - все, что здесь написано является частным мнением обычной женщины, ее воспоминаниями, эмоциями, ... читать далее »

Детям 576

Рождество Богородицы – интересный разговор с детьми.

20 сентября 2021 в 16:28Андрей Бузик
Мы стараемся заинтересовать и удивить детей на уроках, чтобы им захотелось побольше узнать. А им и стараться не приходиться – они и так удивляют. Может, для того, чтобы нам захотелось подумать. Много ... читать далее »

Лица 456

Актриса Екатерина Васильева о постриге: «Мне хочется спастись!»

18 сентября 2021 в 17:21Андрей Бузик
Актриса Екатерина Васильева, принявшая на 77 году жизни монашеский постриг с именем Василисса дала первое, и, как она заявляет, единственное интервью о переменах в ее жизни. Вопросы инокине Василиссе ... читать далее »

Лыжи

Дмитрий Мулендеев: Олимпийские игры - самый важный старт, работаю над тем, чтобы удостоиться чести представлять там Россию.

Дмитрий Мулендеев   один из самых опытных спортсменов в составе национальной команды по фристайлу в дисциплинах "слоуп-стайл" и "биг-эйр". 7 лет назад спортсмен дебютировал на стартах FIS, а потом   ... читать далее »

Автомотоспорт

Экипаж Эдуарда Николаева выиграл Баху "Симбирский тракт"

В Ульяновске завершился 3-ий этап Чемпионата России по ралли-рейдам   Баха "Симбирский тракт". В гонке приняли участие 3 экипажа команды КАМАЗ-мастер: опытных Эдуарда Николаева, Антона Шибалова и ... читать далее »

Общий 1308

Шокирующее индийское евангелие от Гаутамы Христа

25 сентября 2021 в 21:44Н. Роман
Любой ученик Лауренси знает, что евангельские повествования - это не надежные описания жизни исторического Иешу, а символические рассказы, предназначенные для описания пути ученика к человеческому ... читать далее »

Святые 292

Почему преподобный Силуан культивировал любовь к врагам?

25 сентября 2021 в 17:16Андрей Бузик
Преподобный Силуан Афонский Напрашивается ответ: «Да всё просто, преподобный Силуан из Евангелия узнал о любви к врагам. Есть такая заповедь, и всё». Нет, не всё. Вот заповедь, прочтем её: «Любите ... читать далее »

Календарь 2956

26 сентября. Память обновления (освящения) храма Воскресения Христова в Иерусалиме Священномученика Корнилия сотника.

25 сентября 2021 в 14:45Андрей Бузик
13 сентября по старому стилю / 26 сентября по новому стилю воскресенье Неделя 14-я по Пятидесятнице, пред Воздвижением. Глас 5-й. Поста нет. Память обновления (освящения) храма Воскресения ... читать далее »

Эсхатология 663

Мультфильм "Их план", 1920 год

24 сентября 2021 в 19:04Андрей Рыбак
Мультфильм "Их план", 1920 год Мультфильм "Их план", 1920 год Открытие врат ада https://youtu.be/MK9vO3aaick?t=4 В президентском дворце Квиринале в Риме готовится к открытию выставка, ... читать далее »

Семья 119

Как воспитать из мальчика мужчину.

23 сентября 2021 в 16:51Андрей Бузик
Команда морпехов, кадетов Пустыни на отдыхе между тренировками. Отец Константин Корепанов встретился с представителями Успенского братства. Темой беседы стали воспитание мужества и патриотизма в ... читать далее »

Песни 70

Светлана Феодулова "Прекрасное далеко"

22 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
Закат в городе Солнца Светлана Феодулова "Прекрасное далеко" (Е. Крылатов) читать далее »

Катастрофы 279

О следах ядерных катастроф на территории России

21 сентября 2021 в 18:37Андрей Рыбак
Чернобыль - Ядерный реактор Степан Калмыков о следах ядерных катастроф на территории России Что привело к гибели от лучевой болезни ученых ядерщиков из сверхсекретного города Саров на военном ... читать далее »

Планета 245

Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал?

20 сентября 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Массовая принудительная вакцинация. Это эксперимент над человечеством против Бога Кургинян: Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал? читать далее »

Народное творчество 46

Разговор про рубку домов.

20 сентября 2021 в 11:17Андрей Рыбак
Изба, сруб Разговор про рубку домов. читать далее »

Литература 384

Легенды на основе исторически реальных событий:

18 сентября 2021 в 06:46Леночка Борисовна
James Barry (1741 – 1806), "Обращение Полемона" Люди пересказывают то, чему их учили, добавляя (порой бессознательно) своей ретуши — и в итоге через несколько пересказов появляется и фиксируется ... читать далее »

Каякинг

Россияне остановились в полуфинале в четвёртый день ЧМ

25 сентября, в рамках чемпионата мира по гребному слалому в Братиславе (Словакия) состоялись полуфиналы и финалы в классе байдарка-одиночка среди мужчин и женщин. Сборная России получила наибольшее ... читать далее »

Будущее 375

Крещающий Огнем, Царь Обетованный

25 сентября 2021 в 20:40Галина Б.
«…но только, как я видел, он испускал из уст своих как бы дуновение огня из губ своих как бы дыхание пламени и с языка своего пускал искры и бури, и все это смешалось вместе: и дуновение огня и ... читать далее »

Патерик 208

Наставления святого Марка, извлеченные из других его слов.

25 сентября 2021 в 16:54Андрей Бузик
Преподобный Марк Подвижник 1. Вера состоит не в том только, чтобы креститься во Христа, но чтобы и заповеди Его исполнять. Святое крещение совершенно и подает нам совершенство, но не делает ... читать далее »

Воины 351

Андрей Михайлович Борзенко. Советский боксер которого уважали немцы. Нокаут в лагере

25 сентября 2021 в 10:52Андрей Рыбак
Андрей Михайлович Борзенко Советский Боксер Которого Уважали Немцы. Нокаут в лагере Андрей Михайлович Борзенко читать далее »

Проповедь 56

Архиепископ Иоанн (Шаховской). Бедность и богатство.

24 сентября 2021 в 16:52Андрей Бузик
Архиепископ Сан-Францисский и Западноамериканский Православной Церкви в Америке, духовный писатель, проповедник, поэт. Бедные могут обогащать богатых... Богатые - обеднять бедных... Как различно ... читать далее »

Духовное 929

Писания старца Силуана. «Скучает душа моя о Господе».

23 сентября 2021 в 16:10Андрей Бузик
Старец Силуан Афонский СКУЧАЕТ душа моя о Господе, и слезно ищу Его. Как мне Тебя не искать? Ты прежде взыскал меня, и дал мне насладиться Духом Твоим Святым, и душа моя возлюбила Тебя. Ты видишь, ... читать далее »

История 513

«Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом?

22 сентября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Державная Икона Божией Матери «Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом? читать далее »

Поиск Святой Руси 315

Внимай только Богу!

21 сентября 2021 в 12:12Андрей Рыбак
Внимай только Богу! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Богородицы. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Искусство 1196

Древняя русская скоропись (1907). Беляев И. С.

20 сентября 2021 в 18:11Леночка Борисовна
Полное название книги: Беляев И.С. - Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий (1907). Древнерусская скоропись. В этой небольшой, но очень ценной и ... читать далее »

Здоровье 428

Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины.

19 сентября 2021 в 18:17Андрей Рыбак
Вирус Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины. Новое исследование Гарвардского университета показывает, что, на самом ... читать далее »

Разное 1165

Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан

18 сентября 2021 в 00:53Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан Иск Царьграда к "Гуглу" и к каналу "Ютьюб" имеет все шансы стать судьбоносным. Наш суд признал полную обоснованность требований Царьграда. А ... читать далее »

Велоспорт

В Псебае прошел чемпионат России по маунтинбайку в дисциплине кросс-кантри "гонка в гору"

25 сентября в Псебае, Краснодарский край прошли Всероссийские соревнования, чемпионат России и первенство России по маунтинбайку в дисциплине "кросс-кантри гонка в гору". Среди женщин выиграла ... читать далее »

Скайранинг

Первый забег на Казбек. Отсчет пошел

Для участия в скоростном восхождении на Казбек собрались 45 участников со всей России   Москвы, Санкт-Петербурга, Уфы, Петрокаменского, Челябинска, Барнаула, Краснодара, Владикавказа, Тюмени, ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru