Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Иследование 1800 пациентов-сердечников показало, что молитвы не помогают выздоровлен Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Иследование 1800 пациентов-сердечников показало, что молитвы не помогают выздоровлен
Андрей Зотов

буддист

Тема: #55994
Сообщение: #1982800
08.04.06 22:29
Ответ на #1982464 | Чередниченко Станислав атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У меня дядя был как вы, атеист, ответвеный за иделогию калужского обкома КПСС
А когда стал умирать все поменялось .....


Андрей Зотов

буддист

Тема: #55994
Сообщение: #1982798
08.04.06 22:28
Ответ на #1982464 | Чередниченко Станислав атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы просто не знаете свой ум.

Чередниченко Станислав

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #55994
Сообщение: #1982464
08.04.06 20:06
Ответ на #1980808 | Андрей Зотов буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//У меня есть защита в отличии от Вас. //
А мне не от кого защищаться. Вокруг меня злые духи стаями не кружатся :))))


Валерий Хачатурян

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #55994
Сообщение: #1981029
08.04.06 04:31
Ответ на #1978551 | Юрий Панчул атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот здесь Юрий, Вы не правы. Молитва-это просьба к БОГУ, в данном случае о выздоровлении болящих.
Таким образом, Ваши земляки проводили эксперимент над БОГОМ! Исполнит-ли Он просьбы специально организованной в " научных" , "исследовательских" целях группы людей о выздоровлении или не исполнит? Подчёркиваю, созданной не для излечения больных, а для "научного" исследования. И БОГ это знал, потому что знает все наши даже самые сокровенные мысли. По научному-БОГ обладает возможностью рефлексии бесконечного порядка.
Ясно, что при гипотезе об отсутствии Бога проводить такой эксперимент бессмысленно-тогда просьбы людей не будут молитвами в принятом всеми значением этого слова. Что такое молитва- ну вот пример.

"20 И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
21 И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
22 и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию."(Мк., гл.IХ)

Вот она, молитва! Так и видно здесь, несчастного, любящего отца, который припал к ногам Спасителя и с рыданиями молит его-спаси моего сыночка!
Этот эпизод очень поучителен и полон смысла, но Вы обратите, пожалуйста, внимание на то, что здесь обращаются к БОГУ!

Вернёмся к нашим баранам.
Такова была цель это "научного" "исследования". Если Вы с этим согласитесь-мы можем пойти с Вами дальше в обсуждении Вашего сообщения.
С уважением


Андрей Зотов

буддист

Тема: #55994
Сообщение: #1980808
07.04.06 22:25
Ответ на #1980669 | Чередниченко Станислав атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не надо сказки рассказывать.
У меня есть защита в отличии от Вас.


Чередниченко Станислав

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #55994
Сообщение: #1980669
07.04.06 20:55
Ответ на #1980256 | Андрей Зотов буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Законов физики по сути вообще нет,
реальность вне аналитики. //
Приехали. К тому же мы зависим от воли наблюдателя. Итак, сила тока в цепи уже не прямо пропорциональна напряжению и обратно- сопротивлению. Это - не закон физики. По желанию Далай-Ламы может случиться и наоборот. Вы бредите.


//Вы на атеистическом формуе будете писать такие глупости. То что Вы сами не видели, нге значит что неподтверждено. Так Вы и Иисуса Хоиста не встречали, и Будду не встречали и махасиддхов. А то что вы делаете по сути льет воду на мельницу Мары (Сатаны). Как бы Вам не разделить участь Берлиоза. //
Я бы просто посмеялся, но ваше состояние начинает мне внушать тревогу...


Андрей Зотов

буддист

Тема: #55994
Сообщение: #1980256
07.04.06 17:19
Ответ на #1979483 | Чередниченко Станислав атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Законов физики по сути вообще нет,
реальность вне аналитики.

"/Стена - это поле кварков, существуюшее один миг, и тело человека тоже, по сути и то и другое -поле энергии. Как в Матрице :) //
В качестве интересной, занимательной и будоражащей гипотезы - ничего не имею против. Один минус - ничем не подтверждено (при современном состоянии научной мысли). Трансгималайские сказки - не доказательство."
То что кварки существуют один миг - это как раз вывод вашей любимой физики.


Вы на атеистическом формуе будете писать такие глупости. То что Вы сами не видели, нге значит что неподтверждено. Так Вы и Иисуса Хоиста не встречали, и Будду не встречали и махасиддхов.
А то что вы делаете по сути льет воду на мельницу Мары (Сатаны). Как бы Вам не разделить участь Берлиоза.


Чередниченко Станислав

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #55994
Сообщение: #1979483
07.04.06 12:21
Ответ на #1978364 | Андрей Зотов буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//А законы физики имеют свойство меняться , причем за какие то 300 лет кардинально. //
Законы физики не меняются, меняется уровень их понимания.

//Стена - это поле кварков, существуюшее один миг, и тело человека тоже, по сути и то и другое -поле энергии. Как в Матрице :) //
В качестве интересной, занимательной и будоражащей гипотезы - ничего не имею против. Один минус - ничем не подтверждено (при современном состоянии научной мысли). Трансгималайские сказки - не доказательство.



Юрий Панчул

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #55994
Сообщение: #1978551
07.04.06 03:50
Ответ на #1978546 | Валерий Хачатурян православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** Как Вы считаете, что было предметом исследования? Над кем, по Вашему мнению, проводился эксперимент? ***

Предметом исследования была возможность влияния молитв других людей на вероятность излечения сердечников. Эксперимент проводился над сердечниками.


Валерий Хачатурян

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #55994
Сообщение: #1978546
07.04.06 03:38
Ответ автору темы | Юрий Панчул атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Юрий!
Как Вы считаете, что было предметом исследования? Над кем, по Вашему мнению, проводился эксперимент?


Юрий Панчул

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #55994
Сообщение: #1978528
07.04.06 03:20
Ответ на #1978521 | Михаил Графов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Моя изначальная мысль была о том, что связь молитвы молящегося с его выздоровлением может иметь естественное объяснение и не обязана быть объяснена сверхественным. Кроме этого, я повторяю, что тема молитвы молящегося за его собственное выздоровление не является частью этой темы (данная тема о молитвах других людей).

*** если уж говорить непосредственно о гормонах гипоталамуса (chemicals), то у них скорее гипертензивный эффект, а не наоборот. ***

Связь гипоталамуса с гормонами довольно сложна, например достаточно рассмотреть пять гормонов, управляющих циклом овуляции/менструации у человека - гипоталамус сам проверяет уровень гормонов эстроген и прогестерон и на основании этого выделяет GnRH, который управляет гипофизом, который выделяет FSH и LH, которые ведут к увеличению уровня эстрогена и прогестерона, которые воздействуют на гипоталамус и т.д. - крутится сложный цикл.


Михаил Графов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #55994
Сообщение: #1978521
07.04.06 03:06
Ответ на #1976154 | Юрий Панчул атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Тесное взаимодействие гипоталамуса (части мозга) с гипофизом и через него с другими частями
>эндокринной системы посредством нейрогормонов - это факт, описанный во всех учебниках.
давайте не будем передергивать. Вопрос касался о экспериментальном наблюдении таких взаимодействий при молитве. В каких учебниках это описано?

Из текстов в приведенных Вами ссылках следует лишь то, что само исследование показало пониженное давление у регулярно молящихся пожилых людей. Типичное добротное медицинское исследование: корреляционный анализ без исследования механизмов обнаруженных связей. Однако, никакого повода для Ваших утверждений.

Относительно выделенного текста: не ясно - он базируется на экспериментальных статьях или логических рассуждениях автора? Текст к тому же "хромает": если уж говорить непосредственно о гормонах гипоталамуса (chemicals), то у них скорее гипертензивный эффект, а не наоборот.


Андрей Зотов

буддист

Тема: #55994
Сообщение: #1978364
06.04.06 23:17
Ответ на #1976547 | Чередниченко Станислав атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да не у меня таких проблем уважаемый.
А законы физики имеют свойство меняться , причем за какие то 300 лет кардинально.
Если органичивать свой ум современнмы состоянием научной мысли, то тогда конечно.

Стена - это поле кварков, существуюшее один миг, и тело человека тоже, по сути и то и другое -поле энергии. Как в Матрице :)
Гнется не ложка, а твой ум :)


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #55994
Сообщение: #1977563
06.04.06 15:35
Ответ на #1976975 | Андрей Гинзбург атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Будущее у нас у всех одно ....
Я многих ровесников уже пережил.
Грех жаловаться.
-
С уважением - ВВ


Андрей Гинзбург
Андрей Гинзбург

атеист

Тема: #55994
Сообщение: #1976975
06.04.06 11:42
Ответ на #1976503 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мне - помогают !!!

Будущее покажет...


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 10 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Высказывания 675

Если свое Спасение ставишь выше спасения других...

8 ноября 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Жизнь отшельника. Афон. Если свое Спасение ставишь выше спасения других... читать далее »

Духовное 1076

Духовное сердце.

7 ноября 2024 в 22:21Андрей Рыбак
Старец Маркелл Каракаллеот Когда ум возвращается из своих блужданий и рассеяния среди творений, он сначала находит плотское сердце, а затем входит в сердце глубокое, духовное: преступит человек и ... читать далее »

Технологии 334

Интервью с ген Директором Meta Цукербергом: "Кто меня не услышит, тот проиграет в 2025"

7 ноября 2024 в 11:59Андрей Рыбак
Цукерберг он же Гринберг - внук Дэвида Рокфеллера Интервью с ген Директором Meta Цукербергом: "Кто меня не услышит, тот проиграет в 2025" читать далее »

Песни 124

«Улетай на крыльях ветра»- Вероника Сыромля

5 ноября 2024 в 10:13Андрей Рыбак
Вероника Сыромля «Улетай на крыльях ветра»- Вероника Сыромля читать далее »

Путешествия 333

Таежная повесть

4 ноября 2024 в 09:52Андрей Рыбак
Разговор о важном Дмитрий Слободчиков По многочисленным просьбам зрителей выкладываю полную версию цикла фильмов, снятого несколько лет назад в труднодоступных районах между рекой Лена и Байкалом. ... читать далее »

История 569

Москва 1908 в цвете с добавлением звукового оформления

3 ноября 2024 в 16:58Андрей Рыбак
Императорский кортеж, Москва 1896г. Москва 1908 (Новая версия) в цвете [60fps,Remastered] с добавлением звукового оформления читать далее »

Жития 491

Фильм. Старец Иосиф Исихаст

2 ноября 2024 в 04:44Андрей Рыбак
старец Иосиф Исихаст Здесь можете посмотреть весь фильм Старец Иосиф Исихаст читать далее »

Общий 1417

Христиане и мусульмане России: от противостояния к объединению. Информация к размышлению.

29 октября 2024 в 23:12Владимир М.
Наша с вами Родина в очередной раз оказалась на краю гибели. На этот раз её подвели к пропасти очень грамотно, без внешнего натиска, а изнутри подрубив все корни, которые нас питали: вера, ... читать далее »

Праздники 371

26 октября - празднество Иверской иконы Божией Матери

25 октября 2024 в 17:22Андрей Рыбак
Иверская икона Божией Матери 26 октября - празднество Иверской иконы Божией Матери (принесение в Москву в 1648 году). Иверская икона Божией Матери, находящаяся на Афоне, прославилась многими ... читать далее »

Литература 418

Литературная переписка митрополита Филарета (Дроздова) и А.С. Пушкина.

18 октября 2024 в 07:05Андрей Бузик
Литературная переписка митрополита Филарета (Дроздова) и А.С. Пушкина. Любителям русской поэзии известен стихотворный ответ приснопамятного Московского святителя, митрополита Филарета А. С. Пушкину ... читать далее »

Скалолазание

Кубок России в двоеборье: итоги квалификации

7 ноября в Центре скалолазания ЦСКА стартовал Кубок России по скалолазанию в двоеборье. Трофей в новой олимпийской дисциплине разыгрывается во второй раз. Сегодня на скалодромах самой современной ... читать далее »

Серфинг

Чемпионат и первенство России по серфингу пройдут в Сочи

В ноябре 2024 года Сочи примет чемпионат и первенство России по серфингу. Соревнования среди мужчин и женщин, а также юниоров и юниорок до 19 лет в дисциплине  короткая доска  пройдут с 6 по 16 ноября ... читать далее »

Календарь 4080

9 ноября. Святого мученика Нестора Солунского. Мученика Марка Фиваидского и иже с ним. Обретение мощей блгв. кн. Андрея Смоленского в Переславле-Залесском

8 ноября 2024 в 16:01Андрей Бузик
27 октября по старому стилю / 9 ноября по новому стилю суббота  Мч. Нестора Солунского (ок. 306). Прп. Нестора Летописца, Печерского, в Ближних пещерах (ок. 1114). Прп. Нестора, некнижного, ... читать далее »

Наука 268

Путешествие в Наномир (Центрнаучфильм, 1994)

7 ноября 2024 в 19:07Андрей Рыбак
Космос Путешествие в Наномир (Центрнаучфильм, 1994) читать далее »

Святые 566

Тавифа Иоппийская – святая швея и первая благотворительница

7 ноября 2024 в 06:01Андрей Бузик
Первую женщину – благотворительницу звали Тавифа. Она жила в 1 веке в Иудее. Тавифа была христианкой и помогала людям – шила одежду для вдов, сирот и бедняков. Ее история – одна из самых невероятных в ... читать далее »

Церковь 726

Не живешь в монастыре - значит не монах?

5 ноября 2024 в 09:57Андрей Рыбак
Не живешь в монастыре - значит не монах? Не живешь в монастыре - значит не монах? читать далее »

Поиск Святой Руси 421

Что означает чистые сердцем

4 ноября 2024 в 08:35Андрей Рыбак
Будьте как дети, ибо их есть Царство Небесное Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Казанская икона Божией Матери Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Память 401

Нас спасает только молитва

3 ноября 2024 в 11:34Андрей Рыбак
ЮРИЙ ТКАЧЕВ И СЕРГИЙ АЛИЕВ НАС СПАСЕТ ТОЛЬКО МОЛИТВА!/ МОНАСТЫРЬ ГАНИНА ЯМА/ ЮРИЙ ТКАЧЕВ И СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Воины 396

Как воюет ахмат спецназ на курском направлении. Сергий Алиев

1 ноября 2024 в 23:13Андрей Рыбак
Курское направление КАК ВОЮЕТ АХМАТ СПЕЦНАЗ НА КУРСКОМ НАПРАВЛЕНИИ/ МАКСИМ КАЛАШНИКОВ/ СЕРГИЙ АЛИЕВ/ МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ читать далее »

Писание 137

О помощи Божией (о чудесном лове рыбы). Неделя 18-я по Пятидесятнице

27 октября 2024 в 06:01Андрей Бузик
Однажды, когда народ теснился к Нему, чтобы слышать слово Божие, а Он стоял у озера Геннисаретского, увидел Он две лодки, стоящие на озере; а рыболовы, выйдя из них, вымывали сети. Войдя в одну ... читать далее »

Будущее 417

Отправить отказ от цифрорубля

25 октября 2024 в 10:30Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Отправила отказ от цифрорубля! бланк отказа скачать по ссылке https://www.youtube.com/redirect? ‼️Отказ от услуги цифрового кошелька В России с 1 августа 2023 ... читать далее »

Здоровье 464

Таблица вредных пищевых добавок

16 октября 2024 в 18:06Андрей Рыбак
Таблица вредных пищевых добавок Таблица вредных пищевых добавок читать далее »

Велоспорт

Евгений Евграфов и Алина Карлова чемпионы России по маунтинбайку в дисциплине  гонка в гору 

Чемпионат и первенство России по маунтинбайку в дисциплине "гонка в гору" прошли 7 ноября в Архипо-Осиповке, Краснодарский край. Чемпионский титул завоевали   Евгений Евграфов и Алина Карлова! В ... читать далее »

Скалолазание

Рекорд, аншлаг и первые чемпионы: в Москве торжественно открыли Центр скалолазания ЦСКА 7 ноября 2024

6 ноября в Москве прошла торжественная церемония открытия Центра скалолазания ЦСКА. Крупнейший специализированный центр страны принимает первые официальные турниры - Всероссийские соревнования в ... читать далее »

Эсхатология 748

Orthodox elders on the inscription (seal) of the Antichrist

7 ноября 2024 в 23:02Александр В.А.
Перевод с русского языка на английский. Оригинальный текст статьи здесь: http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_29962/ In the Revelation of St. John the Theologian, it is said that everyone will ... читать далее »

Стихи 1493

Путь деградации

7 ноября 2024 в 16:02Андрей Рыбак
На гендерной олимпиаде На тёть похожи будут дяди, Путь деградации Друзья, как мы дошли до этой точки? С чего начался этот беспредел? Не стали гладить брюки и сорочки - В машинку кинул, высушил, ... читать далее »

Выживание. 323

Как прослушивают наши смартфоны и следят через камеру телефона

6 ноября 2024 в 19:37Андрей Рыбак
Как работает прослушка мобильных телефонов Как прослушивают наши смартфоны и следят через камеру телефона читать далее »

Разное 1245

В США выборы

5 ноября 2024 в 09:52Игорь Афонин
О выборах в США молиться надо. Многие понимающие и дальновидные люди религиозного укладка делают это давно и заранее. При соблюдении США парадигмы постоянной враждебности к России, сама личность ... читать далее »

Проповедь 203

Слово в день празднования Казанской иконы Божией

4 ноября 2024 в 06:13Андрей Бузик
Слово в праздник Казанской иконы Божией Матери" Врагу нашего спасения диаволу особенно ненавистны две важнейшие заповеди Христовы – о смирении и о послушании, – и всеми силами толкает он слабых ... читать далее »

Интересно 551

Мысли великих… о чудесном мире вокруг нас.

30 октября 2024 в 04:47Андрей Бузик
Известные всему миру ученые, философы и политики, поэты и писатели, врачи и полководцы, давшие миру самые главные открытия, одержавшие важные для их народов победы, подарившие миру прекрасные ... читать далее »

Паломничество 277

Монастырь Симонопетра. Святая гора Афон. Фильм 16

25 октября 2024 в 18:41Андрей Рыбак
Благословенный Афон Монастырь Симонопетра, Греция Мир Приключений- Монастырь Симонопетра. Святая гора Афон. Фильм 16 из цикла: История и святыни Афона Фильм шестнадцатый из цикла: "История и святыни ... читать далее »

Детям 610

Про лису и журавля Сказка в стихах

20 октября 2024 в 09:00Виктор Шамонин
Всем известная лиса, Гордость леса и краса, Подружилась с журавлём И души не чает в нём. Как-то утренней порой, Перед ним лиса юлой: - Приходи в мой дом, дружок, Накормлю тебе я впрок, Стану кашкой ... читать далее »

SOS! 535

Срочно всем!!! Украина, проснись!!! Митрополит Лонгин

15 октября 2024 в 20:07Андрей Рыбак
епископ Лонгин Срочно всем!!! Украина, проснись!!! Митрополит Лонгин Господи помилуй! читать далее »

Авиация

19-летний парень отправился в кругосветное путешествие на одномоторном самолёте

19-летний американец Итан Го отправился в кругосветное путешествие на одномоторном Cessna 182. За 100 дней он планирует облететь все шесть континентов и стать самым молодым пилотом, который сделает ... читать далее »

Скайранинг

Результаты забега неМартовский Заяц 2024

4 ноября прошёл Альпинистский горный кросс  НеМартовский заяц  2024. Участникам предстояло преодолеть 18 км с набором высоты почти 900 метров. Забег проходит при поддержке Red Fox, и традиционно ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*