Христиане и порносайты: как защитить себя и своих детей?
Многие христиане уже привыкли к интернету. Больше не пугаются «виртуальных монстров». И не чураются как некой «заморской» штучки. Даже пользу стали извлекать. Того и глядишь, что и пресловутая «духовность» в нашей стране повышаться начнёт. Не догнать будет!
Вместе с тем и лукавый не дремлет (он вообще не дремлет!). Делает своё «черное» интернетское дело. Замыслил он, значит, поймать христиан в свои сети, да и утащить во тьму беспросветную. А как это сделать наиболее эффективно? Чтоб не вывернулись из расставленных ловушек? И придумал-таки...
Вдруг как бы ниоткуда появились порносайты. Один привлекательнее другого. Заманивают. Предлагают «НАЖМИ СЮДА» или что-либо в этом роде. Мигают, вертятся, переливаются всеми цветами радуги. Так и тянется рука нажать. Дескать, что же это такое, мелькающее... Входишь, а там...
Проблема заключается в том, что многие подсознательно считают себя сильными, но на практике получается, что они не способны сломить свои желания, которые когда-то запрятали в глубину своего сердца. Вот и влезают взрослые и дети на порносайты, несмотря на всю свою христианскую веру. Что происходит дальше невозможно описывать без слёз. Все потаённые желания, которые, как казалось, были давно уничтожены, внезапно вылезают наружу. И шаг за шагом они всё более и более крепнут. Христианин лишается искренности, начинает вести двойную жизнь. Картинки начинают захватывать его разум, подчиняют его волю. Вера уступает место постоянным спорам, доверие обращается в неверие, человек уже не может открыть своё сердце духовнику и брату. Он стремительно погружается в погибель.
Как защититься??? Как уберечь себя и своих детей? Ведь порносайты тоже не дремлют. Бывали случаи, когда «хакерские» порносайты проникали на христианские сайты, сверкая перед глазами и маня к себе. И некоторые христиане уступают таким «предложениям» и попадают туда, куда в обычных (то есть, не интернетовских) условиях они бы никогда не попали. И дети, к сожаленью, «попадаются» первыми. Что случается с ними в таком случае. Это даже страшно представить себе.
Что должна сделать Церковь как Тело святого Иисуса Христа, чтобы исключить всякую (в идеале) возможность попадания христиан на порносайты? Какие рычаги она должна использовать? Ведь она – Невеста Христова. Её одежды – чистота и праведность. Может ли она «спать», когда её члены начинают «блудодействовать» через порносайты? Может ли она смириться?
Должна ли Церковь властью Иисуса Христа, своего Жениха и Царя, бороться с таким нечестием и побеждать его? Вот главный вопрос этой темы. Может ли она вывести учение (как богословское так и социальное), которое помогло бы ей осознать себя Церковью, ведущей войну с порносайтами? Или она будет позволять им потихоньку «вкрадываться» в сердца и души христиан, подавляя и разрушая в них всякую христианскую надежду?
а) допускаете ли вы, чтобы Церковь тем или иным способом влияла на интернет-пространство, чтобы становилось всё меньше и меньше порносайтов?
Крестовый поход хакеров с крестами на мышах и дисплеях? :)
Естественно, но только в моральном отношении.
В каком-то смысле она и сейчас влияет, посмотрите хотя бы на этот форум и на сайты участников этого форума.
б.) допустим такую ситуацию. В двух шагах от храма находится публичный дом, где полуобнажённые "красотки" выглядывают из окон в поисках своих клиентов. Странная ситуация, не правда ли, но в Амстердаме есть что-то подобное этому около "Nieuwе Kerk" (Новая Церковь). Я бы не удивился, если бы в Москве или здесь в Питере появилось бы тоже самое. Что же тогда делать Церкви? Только лишь "наставлять" проституток и их хозяев в христианской морали или также обратиться в администрацию района о закрытии подобного заведения рядом с храмом? Ведь пока Церковь наставляет "красоток", половина прихода может соблазниться.
Думается мне, что рядом с Православными Храмами, если это и произойдет, этот бизнес сам по себе свернется, т.к. очень вероятны потери не только клиентуры, но и самих "работниц". А потом не надо недооценивать прихожан.
Наконец, сам Храм с благовестом, священнослужители, прихожане уже есть проповедь.
В администрации районов и городов тоже обращаться над. Главы администраций, если и допустят такое, то сами пойдут на встречу этим просьбам, т.к. выборы всегда на носу.
Половина прихода - это что, все мужики? :)
Я не думаю. В Церковь приходят и для того, чтобы избегать соблазнов.
Кстати, вы не могли бы поделиться со мной опытом, как брать слова в курсив, выделять их толстым шрифтом и прочее. Был бы очень признателен вам.
Вам надо послать письмо Андрею-админу с просьбой, чтобы Вам было разрешено использование тэгов в теле сообщений. А как это все используется, смотрите в любом учебнике по HTML, в интернете этого добра навалом.
Извините, что долго не отвечал вам, но времени совсем не было (эх, работа, работа...) :-(
//Да, и добавил, что она (Церковь), и не прекращала этим заниматься. Мне кажется, что просвещать и влиять на отдельного человека, высшего чиновника или простого смертного, более важно, чем влиять на государство. Иначе, в настоящее время, навязывая законы обществу, Церковь ввязывается в политические баталии и становится одной из конфликтующих сторон, а не третейским судьей, если можно так выразится.//
В принципе, мне тоже кажется, что просвещать отдельного человека - более подобающее для Церкви служение. Здесь я согласен с вами. Но у меня два вопроса: а.) допускаете ли вы, чтобы Церковь тем или иным способом влияла на интернет-пространство, чтобы становилось всё меньше и меньше порносайтов? (Возможно, сейчас Церковь предпринимает какие-то шаги в этом направлении, но, к сожаленью, мне о них ничего не известно); б.) допустим такую ситуацию. В двух шагах от храма находится публичный дом, где полуобнажённые "красотки" выглядывают из окон в поисках своих клиентов. Странная ситуация, не правда ли, но в Амстердаме есть что-то подобное этому около "Nieuwе Kerk" (Новая Церковь). Я бы не удивился, если бы в Москве или здесь в Питере появилось бы тоже самое. Что же тогда делать Церкви? Только лишь "наставлять" проституток и их хозяев в христианской морали или также обратиться в администрацию района о закрытии подобного заведения рядом с храмом? Ведь пока Церковь наставляет "красоток", половина прихода может соблазниться.
Кстати, вы не могли бы поделиться со мной опытом, как брать слова в курсив, выделять их толстым шрифтом и прочее. Был бы очень признателен вам.
То в этой теме обсуждать это не имеет смысла
Согласен.
Вот это я и пытаюсь развить в некое подобие темы, чтобы узнать, какие конкретно шаги Церковь может предпринимать в соответствии с Писанием и Преданием. Конечно же, нельзя отнимать хлеб у священнослужителей, но ведь можно просто обсудить среди мирян те или иные предложения.
Как знать, как знать? На форуме очень много тем, в которых этот вопрос так или иначе затрагивается.
Вы сказали, что в принципе не против того, что Церковь должна влиять на государство
Да, и добавил, что она (Церковь), и не прекращала этим заниматься. Мне кажется, что просвещать и влиять на отдельного человека, высшего чиновника или простого смертного, более важно, чем влиять на государство. Иначе, в настоящее время, навязывая законы обществу, Церковь ввязывается в политические баталии и становится одной из конфликтующих сторон, а не третейским судьей, если можно так выразится.
Goedenmorgen, Андрей. (Так по нидерландски пишется "Доброе утро").
Благодарю вас за такие разъяснения касательно аббревиатур. Если вам будет не трудно, то вышлите на моё "мыло" (адрес в info) список аббревиатур и условно принятых сокращений (типа, "админ"). Буду весьма признателен.
Касательно того, какой строй лучше. То в этой теме обсуждать это не имеет смысла. Да и реформатские христиане, всегда тяготевшие к "умеренной демократии", вовсе не абсолютизировали её, но допускали и другие формы правления. Главное, чтобы Церковь не оступала от истины. А строй - это уже вторично.
Поэтому мы вновь возвращаемся к моим вопросам. Вы сказали, что в принципе не против того, что Церкоьв должна влиять на государство. Вот это я и пытаюсь развить в некое подобие темы, чтобы узнать, какие конкретно шаги Церковь может предпринимать в соответствии с Писанием и Преданием. Конечно же, нельзя отнимать хлеб у священнослужителей, но ведь можно просто обсудить среди мирян те или иные предложения. Вдруг кто-нибудь из церковной иерархии заинтересуется?
Прежде всего, что такое "ИМХО"? Все употребляют это слово, а я его не понимаю.
Это аббревиатура. Наиболее распространенные:
IMHO - In My Humble/Honest Opinion (По моему скромному мнению);
AFAIK - As Far As I Know (Hасколько мне известно);
PS - Post Scriptum (После написанного), также ЗЫ.
Если нужно, могу послать почтой (намылить) или где-нибудь в инете выложить известный мне список аббревиатур.
Поэтому власть "большинства" работает только там, где существует не просто демократия, но демократия, опирающаяся на закон.
Я давно уже не демократ, поэтому смысла демократии и важность (необходимость) ее построения я не постигаю :) Мне это кажется ошибкой. У государства должен быть один законный глава, не озирающийся на "большинство", иначе бардак.
Пример из истории: Новгородское вече, где все спорные вопросы решались стенкой на стенку, т.к. решение должно быть единогласным.
Я имею в виду, что Церковь должна на равных бороться с миром за создание в России настоящего правового государства, где во главу угла был бы поставлен христианский закон.
1. В приниципе, во всех конституциях и основных законодательных актах (УК, ГК и т.д.) так или иначе чувствуется влияние Законов Божиих, иначе государств как таковых не было бы.
2. Допустим, в конституцию введена заповедь "не прелюбодействуй", а за ней(естественно, для пояснения) приняты подзаконные акты, наподобие "всем женщинам сидеть дома" или "всем женщинам носить только юбки и только до пят". Иначе, что значит "Не прелюбодействуй". Как следствие, создается специальный орган, который наблюдает за соблюдением этих законов, наказует нарушителей, etc.
По моему скромному мнению (ИМХО :)), это умаление Заповедей. И что важно, такая регламентация приводит к недовольству общества (у нас ведь, по умолчанию, демократия) и, следовательно, к еще большей тирании (т.е. к уничтожению демократии). Следовательно, в условиях дем. гос-ва, те, кто это ввел, в лучшем случае, на следующих выборах слетят со своих кресел.
3. Не мне определять задачи Церкви, для этого у нас и существует иерархия. Но я согласен, что Церковь должна продолжать влиять на гос-во, как она это и делает, по крайней мере, у нас в России уже тысячу лет.
---Поэтому такие понятия, как "демократия" и "свобода слова" нельзя понимать в отрыве от христианской веры.---
//ИМХО, здесь ошибка. Власть народа подразумевает безусловное выполнение воли большинства "голосующих", а не воли Божией, т.к. "много званых, но мало избранных".//
Прежде всего, что такое "ИМХО"? Все употребляют это слово, а я его не понимаю.
Второе, я согласен с вами и не согласен с вами. Действительно, в стране должно править "большинство". В этом суть демократии. Но проблема в другом. "Большинство" можно купить, обмануть и наобещать ему в три короба. Например, если бы я пообещал на выборах, что увеличу пенсии, скажем, в 3 раза если стану президентом, то уверен, многие бы это восприняли всерьёз и проголосовали за меня. Когда же такие "обещания" раскручиваются СМИ каждый день по несколько часов, то какова вероятность успеха? Я думаю, огромная.
Поэтому власть "большинства" работает только там, где существует не просто демократия, но демократия, опирающаяся на закон. Реформатские христиане говорят, что в качестве такого закона должен выступать закон Божий. А иначе... Мы получим то, что имеем сейчас. Согласитесь, трудно назвать наш строй властью большинства. Возможно, "обманутого большинства" или "закодированного большинства". Но это никак не власть большинства, которая опирается на истинный закон.
//создать теократию. (см. Ватикан и Иран).//
Я имел в виду не создание Церковью теократии (долго она всё равно не продержится), а то, что нас будут постоянно обвинять в теократических замашках, если мы осмелимся высунуть нос наружу.
Я имею в виду, что Церковь должна на равных бороться с миром за создание в России настоящего правового государства, где во главу угла был бы поставлен христианский закон.
> А можно и так. На базе МП (авторитета МП) создать сурово модерируемый каталог ресурсов.
Проблема не в авторитете.
> Можно много всякой бредятины отсечь. Но есть минусы, к примеру, библиотека Мошкова - хороший сайт, но есть
> раздел оккультятины.
Это имхо не обязательно, а может и не нужно.
Надо чтобы МП стало собственником провайдера и подписало на себя всех православных ( и не только - у нормальных людей тоже пользовалось бы успехом(и даже коммрческим) - особенно в отношении детей)?
А можно и так. На базе МП (авторитета МП) создать сурово модерируемый каталог ресурсов. Можно много всякой бредятины отсечь. Но есть минусы, к примеру, библиотека Мошкова - хороший сайт, но есть раздел оккультятины.
А задача Церкви как раз и состоит в том, чтобы быть "проводником" этой власти
Полностью солидарен и с Вами. В догонку могу предложить в качестве поисковика Yandex, у него есть "семейный фильтр", вроде бы неплохо работает.
Поэтому такие понятия, как "демократия" и "свобода слова" нельзя понимать в отрыве от христианской веры.
ИМХО, здесь ошибка. Власть народа подразумевает безусловное выполнение воли большинства "голосующих", а не воли Божией, т.к. "много званых, но мало избранных".
конституция первого североамериканского штата Массачусетс - это лишь изложение Десяти Заповедей.
Не знал :) Но опять-таки "сталинская конституция - самая лучшая конституция в мире". Важна интерпретация, а не сам текст.
создать теократию. (см. Ватикан и Иран).
Побольше бы таких Говорухиных. А если конкретнее, то каждый, называющий себя христианином, должен стать своего рода Говорухиным. И не только против СМИ, но и против всего остального бесчестия.
Опять-таки, начни с себя. "Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи."
//Но, вы идеализируете людей, если считаете, что если они отказались, то отказались раз и навсегда//
Вот поэтому я считаю, что Церковь должна использовать два метода. Один я назвал. Обращение в христианство неверующих и увещевание верующих хранить себя от блуда и, особенно, от бесплатных порносайтов. Второй - когда Церковь использует власть, данную ей Иисусом Христом, чтобы покорять всё Ему. В том числе и интернет. Ибо глупо было бы говорить, что Бог не властен над интернетом. А задача Церкви как раз и состоит в том, чтобы быть "проводником" этой власти. Что касается технической стороны, то предложения Виктора не плохи, хотя я мало разбираюсь в этом.
//Потом, опять-таки, пресловутая "свобода слова" и "гражданские права".//
К сожаленью, до нас демократия дошла лишь в виде секулярного гуманизма, а не подлинной демократии. Реформаты сразу после Реформации понимали демократию несколько иначе. Для них демократия всегда означала свобода в рамках закона. Под законом же подразумевался христианский закон, взятый из Библии. Пример: конституция первого североамериканского штата Массачусетс - это лишь изложение Десяти Заповедей. Именно так понимали демократию пуритане. До сих пор в некоторых штатах США есть наказание за богохульство (правда никто больше не судит за этот грех). Поэтому такие понятия, как "демократия" и "свобода слова" нельзя понимать в отрыве от христианской веры. Несомненно, когда большинство в стране - неверующие, вряд ли Церковь сходу может установить настоящую демократию, но ведь никто не говорил, что Церковь должна отказаться от борьбы. Ведь она - Церковь воинствующая. А если неверующие будут обвинять нас в попытке создать теократию, то разве должны мы отказаться от заповеди Христа? Мы можем обратить их в христианство (первый шаг) и запретить порносайты (второй шаг). Тогда они не будут уже обвинять Церковь в попытках установить теократию.
//В России что-то подобное в отношении СМИ пробовал сделать Говорухин, но...//
Побольше бы таких Говорухиных. А если конкретнее, то каждый, называющий себя христианином, должен стать своего рода Говорухиным. И не только против СМИ, но и против всего остального бесчестия.
Что касаемо технической проблемы, в свое время исследовал - в интернете есть статья из какого-то журнала - там описано 5-10 продуктов иностранного происхождения - которые подсоеденяются к проксям и по базе данных обновляемой из рассылки обрубают доступ. Но все это платное- в общей сети еще потянуло бы - но отдельно каждому выкладывать от 500-... баксов(да и мнится мне что с русскими сайтами там не все в порядке) На сквиде можно обрубить процентов 50( типа *порно*) но некоторые хитрецы ввели название страниц по типу T123.jpg. Отфильтровать трудно. Можно правда попытаться делать чтобы сервер проверял и сам текст - но тоже нет гарантий.
Чисто практически - если лезть на незнакомые сайты во время поиска то картинки лучше отключать. Правда в последнее время поисковые системы видать купили себе те насадки - которые позволяют им при поиске разьема скайзи уже не выдавать всю возможную порнографию.
Чисто просто создать проект по вычислению порносайтов наверное можно - но где взять спонсоров. Надо чтобы МП стало собственником провайдера и подписало на себя всех православных ( и не только - у нормальных людей тоже пользовалось бы успехом(и даже коммрческим) - особенно в отношении детей)? Или как то заинтересовать больших провайдеров - уверив их что с этим проектом можно поиметь лишних клиентов?
Проблема одна можно конечно в текстовом броузере лазить и искать порносайты или написать робот, но серьезный робот распознающий изображения это нелегко - опять же читал статью(из существующих продуктов) там эффективность от 50-70 процентов - плюс обрубание и нужных картинок.
Набрать волонтеров из неверующих? Или пользовать только lynx?
Хотя облегчить работу могут сами составители каталогов порносайтов.
Пасторы приходов начинают организовывать небольшие группки изучения Библии с теми людьми, кто так или иначе связаны с порносайтами. Практика показывает, что обращённые в христианство, такие люди сразу же отказываются от подобного рода занятий.
Охотно верю, т.к. люди уже потенциально готовы, чтобы порвать с сим порочным бизнесом или уже порвали с ним. Но, вы идеализируете людей, если считаете, что если они отказались, то отказались раз и навсегда :)
Кроме того, изучение Библии ведётся и с потенциальными "лоббистами" в конгрессе штата, чтобы в конце концов во всём штате были приняты законы против порносайтов.
Насколько мне знакома структура интернета, никто Вам ничего запретить не может. Интернет, фактически, анонимен. Сайт, к примеру, американский или русский, может физически находится где угодно. Так что, и это не выход. Потом, опять-таки, пресловутая "свобода слова" и "гражданские права".
Поэтому мне интересно, что она может предпринять (или уже предпринимает) в отношении порносайтов.
В России что-то подобное в отношении СМИ пробовал сделать Говорухин, но...
//Я так понял, что под Церковью Вы понимаете Православную Цековь, но т.к. Вы реформат, то для начала поделитесь опытом, please, какие активные действия предпринимает Ваша Церковь в отношении упомянутых сайтов.//
Обычно это происходит так. Поскольку организационная структрура Церкви - пресвитерианская, то вначале "в бой" вступают отдельные приходы. В своих округах и штатах (если это США) они пытаются политическими мерами запретить или серьёзно ограничить присутствие в интернете порносайтов (или чего-либо ещё противного христианской вере). Делается это через, как вы понимаете, лоббирование интересов в конгрессе штата. Если это не удаётся (а в современной "либеральной" Америке чаще всего это не удаётся), то идут другим путём. Пасторы приходов начинают организовывать небольшие группки изучения Библии с теми людьми, кто так или иначе связаны с порносайтами. Практика показывает, что обращённые в христианство, такие люди сразу же отказываются от подобного рода занятий. Кроме того, изучение Библии ведётся и с потенциальными "лоббистами" в конгрессе штата, чтобы в конце концов во всём штате были приняты законы против порносайтов. Один пример - правда не о порносайтах. Один пресвитерианский пастор из Миссиссипи 15 назад, после нескольких лет безуспешных попыток политическими методами запретить в своём штате делать аборты,
начал изучать Библию в небольших группах с врачами, делавшими аборты. Сейчас в округе, где находится эта церковь, вообще никто не делает абортов. И таких случаев предостаточно.
Церковь в целом (в отношении Америки здесь имеется в виду конкретная деноминация) принимает соборное решение на Синоде. Для этого создаётся специальная комиссия, которая глубоко изучает данный вопрос. Она предоставляет на рассмотрение Синода некое заявление, в которое обычно включается богословское обоснование того, что Церковь должна бороться с порносайтами. Это помогает Церкви в целом осознать свою задачу. При обращении в соответсвующие судебные инстанции, Церковь, естественно, использует уже не эти обоснования, но конституционные нормы США. И бывали случаи, когда к мнению Церкви прислушивались.
В России, естественно, только Православная Церковь имеет необходимый вес, чтобы тем или иным способом влиять на правительственные структуры. Поэтому мне интересно, что она может предпринять (или уже предпринимает) в отношении порносайтов.
Кроме того, присмотритесь к тому, какие аргументы выдвигает ещё один реформат на форуме - Геннадий С. Его аргументы - реформатские.
хотя многие мои знакомые, называющие себя православными христианами, этот богохульный фильм всё же смотрели
Вы не поверите, но и мои знакомые, называющие себя просто христианами, тоже смотрели этот фильм :)
Но в отношении порносайтов Церковь пока не предприняла никаких активных действий... Поэтому в данной теме я попытался затронуть вопрос о том, каковы богословские обоснования, которые Церковь может использовать для борьбы с порносайтами.
Я так понял, что под Церковью Вы понимаете Православную Цековь, но т.к. Вы реформат, то для начала поделитесь опытом, please, какие активные действия предпринимает Ваша Церковь в отношении упомянутых сайтов. "Говорить - не мешки таскать" :)
Несомненно, каждый христианин должен быть лично ответственнен за те поступки, которые он совершает. С этой точки зрения, его необходимо наставлять в христианской этике.
Однако нельзя (как мне кажется) всё сводить к ответственности лишь отдельного индивидуума в Церкви. Вспомните реакцию Московского Патриархата на фильм М. Скорсезе (кажется, так пишется его фамилия) "Последнее искушение Христа". В данном случае Церковь заняла совершенно правильную позицию, не только запретив своим прихожанам смотреть этот фильм (хотя многие мои знакомые, называющие себя православными христианами, этот богохульный фильм всё же смотрели), но и выступив с предложением вообще не показывать его. И когда НТВ всё же показала его, РПЦ МП прервала на весьма длительное время всякое общение с этой телекомпанией.
Вот это я называю действием Церкви в миру и борьбой с этим миром нечестивцев. Но в отношении порносайтов Церковь пока не предприняла никаких активных действий. Поэтому в данной теме я попытался затронуть вопрос о том, каковы богословские обоснования, которые Церковь может использовать для борьбы с порносайтами.
Несомненно, фильтры на порносайты должны быть установлены на тех компьютерах, с которыми работают христиане.
У меня более глубокий вопрос. Какова реакция Церкви на этот порно-феномен, и что она должна делать сама, чтобы в идеале христиане не могли добраться до бесплатного порно.
Если это конкретный (практический) вопрос, то все довольно просто. Поставьте прокси-сервер на Вашу машину. Почти в любом прокси есть служба, позволяющая подключать списки нежелательных ресурсов. Ребенок просто не сможет соединиться с порно-ресурсом. Есть специальные организации, которые предоставляют "черные списки".
Обратите внимание, Олег: Ваши собеседники утверждают, что благочестие - личное дело каждого. Боюсь, что им непривычно вести речь о построении и жизни общества и государства по законам Бога.
Реформаты же говорят об ответственности христианина за общество, за землю - за все, что вручил ему Господь.
Как защититься?
Сын мой! храни слова мои и заповеди мои сокрой у себя. [Сын мой! чти Господа, - и укрепишься, и кроме Его не бойся никого.] (Притчи 7,1).
Бывали случаи, когда «хакерские» порносайты проникали на христианские сайты, сверкая перед глазами и маня к себе.
Это как? Скорее всего, для привлечения аудитории, пострадавшие сайты сами размещали у себя рекламу порносайтов (баннерообмен).
Вдруг как бы ниоткуда появились порносайты.
Оттуда, откуда и все остальные сайты :)
//Простите, но поднятая проблема выглядит притянутой за уши. Так и хочется представить порносайт в виде хищного волка, нападающего на беззубого агнца - христианский ресурс.//
Ольга в своей статье я уже указал, что многие христиане считают себя сильными, эдакими «исполинами веры», которым не грозит никакая беда. Проблема в том, что многие, тем не менее, попадаются в «раставленные сети». Сколько примеров, когда христиане (включая священнослужителей) попадались в руки лохотронщиков! И на порносайтах христиан хоть пруд пруди. Мы начинаем задумываться над этим тогда, когда беда приходит в наш дом или в наше ближнее окружение. И эту тему, поэтому, я написал не «от балды». Я сам был свидетелем тому, как вполне искренние христиане становились «рабами» порносайтов. Поэтому и не считаю эту тему притянутой за уши. Ведь если ваш ребёнок (если он у вас есть) заболеет туберкулёзом (не дай Господи!), то вы тоже не будете считать несерьёзными предупреждения о том, что в некоторым регионам России грозит эта беда.
//Кстати не могли бы Вы, Олег, привести конкретный механизм того, как один сайт может "хакерским" образом вторгнуться на территорию другого? И если христианский сайт не уверен в баннерообмене, который на нем размещен, то кто тут виноват?//
Ольга, я не программист, и поэтому не могу объяснить, как это происходит. Но я слышал о таком от других людей, оснований не доверять которым у меня нет. Возможно, они перепутали что-то. Не буду спорить. Однако корень вопроса не в этом.
//Да и что это за "христиане" такие, которые заранее видя двусмысленный баннер не могут не нажать на него, а уж если нажали, то сразу не распознать что за ресурс перед ними? Я понимаю, если бы христиан СИЛКОМ тащили на порносайт...//
Продолжая то, что сказал выше, хочу добавить, что мы часто склонны бросать косые взгляды на «христиан», отступившихся, как нам кажется, в том, в чём вообще нельзя отступиться. Но не гордость ли это. Ведь если христиан рассматривать в качестве «суперсвятых», то нет нужды и в постоянных увещеваниях в Церкви хранить себя от блуда.
Проблема имеет ещё один аспект. Ведь мы называемся «Церковью воинствующей». Но как мы можем успешно воевать, если мы не хотим даже защищаться? Ведь беда может придти как «тать ночью». Плоды отказа от всякой борьбы можно наблюдать в Западной Европе и, особенно, в Дании и Нидерландах, где порно можно увидеть прямо на улице вместе с открытками и цветами. Неужели мы хотим придти к тому же самому? Вспомните конец 80-х. Сколько было порно на улицах? Завались! И результат виден в сегодняшних тинейджерах, имитирующих всё самое худшее, приходящее с Запада или Востока. Поэтому мне кажется, что нельзя недооценивать силу порносайтов и зла вообще.
//Извините если сказано слишком резко.//
Всё нормально. По сравнению с «наездами» на других сайтах, здесь я просто в восторге.
В заключении хочу ещё раз повторить, что считаю эту тему очень серьёзной. Поэтому и не хочу здесь спорить или ругаться, как это происходит в других темах.
// Но всё остальное больше смахивает на желание взрослого человека отказаться от личной ответственности за свои поступки. //
На первый взгляд, Ольга, Вы правы. Казалось бы, христианина не должен волновать такой вопрос. А для тех христиан, которые в зажмуривании и борьбе с плотью видят подвиг, который помогает стяжать Духа (как учил Лев Тихонов) - это просто необходимое поприще.
Но если серьезно, вопрос стоит так: должны христиане строить благочестивое общество или они будут склоняться к бегству от жизни, эскапизму, мистической сосредоточенности на себе… ну и т.д.
Тогда можно на каждом углу поставить по проститутке и говорить: а ты не смотри.
Или мы все же отвечаем за землю, которую дал нам Господь?
Простите, но поднятая проблема выглядит притянутой за уши. Так и хочется представить порносайт в виде хищного волка, нападающего на беззубого агнца - христианский ресурс. Кстати не могли бы Вы, Олег, привести конкретный механизм того, как один сайт может "хакерским" образом вторгнуться на территорию другого? И если христианский сайт не уверен в баннерообмене, который на нем размещен, то кто тут виноват?
Да и что это за "христиане" такие, которые заранее видя двусмысленный баннер не могут не нажать на него, а уж если нажали, то сразу не распознать что за ресурс перед ними? Я понимаю, если бы христиан СИЛКОМ тащили на порносайт...
Дети - да, детей надо оберегать, ибо они на мой взгляд слабее и наивнее перед подобными соблазнами. Но всё остальное больше смахивает на желание взрослого человека отказаться от личной ответственности за свои поступки.
Извините если сказано слишком резко.
Вы правы, Олег.
Самсон ходил к филистимлянам, и едва его ГЛАЗА видели блудницу...
Потом филистимляне выкололи (по одной из версий выжгли) ему ГЛАЗА.
Ныне филистимляне проникают в наши дома.
Пора брать меч.
Друзья, мне кажется, что эта не та тема, где можно выяснять личные отношения друг с другом. Ибо пока мы выясняем, как правильно произносить "шибболет", порносайтов становится всё больше и больше.
Тихонов Лев православный христианин нет доступа на форум
1) Чушь это - увязывать с техническими новинками конец или начало
мировой истории. Технологические "прорывы" были всегда и жизнь земная всегда
менялась.
2) Человек не изобретает, а открывает.
3) Впрочем, каждое действие человека приближает "воскресение мёртвых и жизнь будущего века".
Итак, Алексей, ты огласил список догматов некоей религии, ни один из которых не опознается в качестве догматов религии Боготкровенной - христианства. Если ты всерьез в это веришь - то ты не христианин, а, похоже, наоборот. Доказать же эти положения, выведя их из православного вероучения, решительно невозможно, гораздо проще сделать обратное, опровергнув тебя, в частности, твоими же словами. Ты даже внутренних противоречий в коротеньком сообщении успел нагородить...
Если же ты ляпнул это сдуру или от небрежности, то осознай, какой дух - дух хулы и невразумительного, небрежного отношения к христианской вере - помог тебе это сделать, подтолкнул тебя к написанию этого сообщения. Кайся и беги на исповедь.
Информационный век - это беспрецедентное и невиданное новшество, время, срывающее с человека кожаные ризы
Ну да... Лев, а как изменило жизнь изобретение каменного топара и мотыги?
Тоже ведь необратимый прогресс... :о)
Я к тому, что чушь это - увязывать с техническими новинками конец или начало
мировой истории. Технологические "прорывы" были всегда и жизнь земная всегда
менялась. Лев, кто сказал, что земля и небо прейдут, но лишь Его слова вечны?
Технический прогресс, его влияние на судьбы людей... :о) Да нет его, влияния(точнее, не в этом дело). Человек не изобретает, а открывает. А уж как это будет использованно его дело.
Не было инета - не было проблемы детской порнографии. Зато было полно других.
Не было авто - не было аварий, не было "походов на Восток", не было глобального
потепления климата, не было... А зато чего получили? Но можно было тоже голосить, что это порождение антихриста на колёсах приближает Страшный Суд. "Ищи волка в себе". Впрочем, каждое действие человека приближает "воскресение мёртвых и жизнь будущего века".
Как защититься??? Как уберечь себя и своих детей?
Да никак, если вы про сетевые фильтры.
Воспитывать надо в христианском миропонимании, а более тут ничего не сделаешь.
Впрочем, моё мнение - до 14 лет вообще к компьютеру не пущать. :о)
