На эти мысли меня натолкнул пример Чернобыльской катастрофы, запечатлённый в Откровении.
А мысли такие. Когда Иоанн Богослов получал и записывал Откровения, то технический прогресс позволял человеку мыслить и ощущать Мир исключительно в пределах, максимум, пары тысяч километров. И в подтверждение этому - описание аварии на Чернобыльской АЭС, а именно:"Имя сей звезде "полынь"; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки."
А теперь представьте, что же такое "третья часть вод" с точки зрения современности? Пусть даже третья часть рек... Океаны и моря в расчёт не берём.
Я не знаю сколько всего рек на Земле (хотя бы более-менее крупных), но это явно не треть ВСЕХ рек планеты. Хотя слова Иоанна Богослова воспринимаются именно как треть всех рек (источников вод) вообще, т.к. не указывается конкретное географическое положение. Но на самом-то деле мы знаем какую часть рек (от общего кол-ва) затронула радиация. Думаю если учитывать даже малейшее повышение радиационного фона в реках примыкающих к Припяти, то это составит не более 1 - 2% - пусть 5%, но ни как не 30 - 33%.
А теперь представьте, что Евангелие и Апокалипсис читают и в Америке, и в Австралии, и в Новой Зеландии. Как их коснулся один из апокалиптических эпизодов? Да никак! Ну - да, слышали в новостях о катастрофе в России... Ну - жаль... Может быть появилось понимание не 100% безопасности атомных электростанций... Ну вот, собственно, и всё...
К чему я это всё веду? К тому же описанию пришествия антихриста. Все апокалиптические события "Мира", собственно говоря, сжаты до размеров Ближнего востока. Тогда - да, Ближний Восток казался всем Миром, но технический прогресс "сжал" Землю во много раз и теперь поездка в Израиль за несколько тысяч километров из "неведомой холодной страны" (России) для нас представляется совершенно обыденной. А соседние с Израилем Палестина, Иран, Ирак и Сирия - так вообще вплотную. Т.е. я хочу сказать, что весь апокалипсис будет происходить в районе Средиземного моря и СМИ возможно даже будут транслировать нам в прямом эфире выход зверя с семью головами и десятью рогами из моря. Так же, видимо, мы сможем заранее узнать и о расставлении печатей на руки и головы. "Зранее" - потому что невозможен внезапный приход одного единого правителя для всех стран, континентов и народов. По этому в любом случае сатане придётся понемногу распространяться в своей власти, в том числе и с начертанием печатей, без которых нельзя будет ни продавать, ни покупать. Может быть конечно там, где он появится, люди и не сразу сообразят что к чему и кто это на самом деле, но те кто будет это наблюдать с дистанции получат массу времени для осмысления и сопоставления событий в реалии с описанными в Откровении.
По этому технический прогресс очень даже осложняет приход сатаны.
///Блин, ну вот не хочу я становится планетой! ///
Не переживайте, это еще не для Вас: вот "прогреетесь" основательно в Озере Огненном, тогда захотите!
//Процесс познания Истины охватывает все воплощения в бесконечности, но для достижения определенной ступени развития достаточно частичного познания.
Вся Истина не познана ни Христом, ни Отцом Небесным и не будет познана окончательно никогда!//
Блин, ну вот не хочу я становится планетой! :-)))
А про Отца Небесного это Вы круто загнули... Он типа чего-то такое делает, но при этом и сам даже толком не знает чего именно... Я Вашему "предшественнику" отписал немаленький такой абзац, в котором изложил много чего про Отца Небесного и про сотворение им Бытия. Вам может ссылку дать, чтоб Вы тоже почитали - типа в целях дополнительного "познания Истины"?
///В каждом воплощении предъявляется "к возмещению" лишь незначительная часть всей накопленной кармы (как "хорошей", так и "плохой"), являющейся содержимым самого "плотного" тела Души - каузального. И если ты в одной жизни очень даже "постиг Истину", то это совсем не означает, что ты тем самым избавился от необходимости новых воплощений... В течении которых опять же придется создавать себе "новую" карму... ///
Процесс познания Истины охватывает все воплощения в бесконечности, но для достижения определенной ступени развития достаточно частичного познания.
Вся Истина не познана ни Христом, ни Отцом Небесным и не будет познана окончательно никогда!
А то, что жизнь в физическом мире - это зачастую качели. Сегодня ты например буддийский монах, может очень даже продвинутый по части просветления своего сознания, а спустя еще несколько жизней ты уже какой-нибудь вполне обычный атеист дядя Ваня... :-)
В каждом воплощении предъявляется "к возмещению" лишь незначительная часть всей накопленной кармы (как "хорошей", так и "плохой"), являющейся содержимым самого "плотного" тела Души - каузального. И если ты в одной жизни очень даже "постиг Истину", то это совсем не означает, что ты тем самым избавился от необходимости новых воплощений... В течении которых опять же придется создавать себе "новую" карму...
А то, что жизнь в физическом мире - это зачастую качели. Сегодня ты например буддийский монах, может очень даже продвинутый по части просветления своего сознания, а спустя еще несколько жизней ты уже какой-нибудь вполне обычный атеист дядя Ваня... :-)
В каждом воплощении предъявляется "к возмещению" лишь незначительная часть всей накопленной кармы (как "хорошей", так и "плохой"), являющейся содержимым самого "плотного" тела Души - каузального. И если ты в одной жизни очень даже "постиг Истину", то это совсем не означает, что ты тем самым избавился от необходимости новых воплощений... В течении которых опять же придется создавать себе "новую" карму...
//А кто Вам сказал, что карма вот так "резко уничтожается"?
С чего Вы взяли что Истина познается только в последнем воплощении?
Вся жизнь человека во всех его воплощениях есть сплошным познанием Истины и постепенным изживанием кармы!//
Но вот только во всех этих воплощениях карма (как "положительная", так и отрицательная") обычно не только изживается, но и создается заново...
///Всю свою карму, накопленную за долгие волощения, ну никак невозможно взять и резко так "унитожить" - одним только фактом своего "познания Истины" в своем последнем по счету воплощении... ///
А кто Вам сказал, что карма вот так "резко уничтожается"?
С чего Вы взяли что Истина познается только в последнем воплощении?
Вся жизнь человека во всех его воплощениях есть сплошным познанием Истины и постепенным изживанием кармы!
//Спасутся только познавшие Истину, независимо от способа познания!//
Высокие слова, но действительности они всяко не соответствуют...
Всю свою карму, накопленную за долгие волощения, ну никак невозможно взять и резко так "унитожить" - одним только фактом своего "познания Истины" в своем последнем по счету воплощении...
///и находясь вне поля зрения и вне досигаемости законов, распространяемых антихристом.///
Владимир!
Антихрист пришел незаметно еще во времена наших дальних предков и установил свои законы, принимаемые ныне Вами( да ине только) уже без всяких размышлений, как истину!
Так что не получится оказаться "вне досигаемости его законов": нынешние "христиане" ( на самом деле - атнихристиане) с головой ушли в эти законы и еретиками называют пытающихся их просветить!
Здравствуйте Михаил! Всегда рад вашему появлению!
Но я что-то не пойму - вы уже не модератор??? Что случилось?
==================================
*** Тем более сейчас на телевидении столько страшилок, что антихрист в такой обстановке может появиться совершенно незамеченным, даже если это будут показывать в прямом эфире - почти все воспримут это как грандиозное и качественное шоу. :-)***
Об этом-то я как раз и говорю! У нас, тех кто находится далеко от места событий, есть время сопоставить факты и предсказания. Безусловно, что мы можем сразу и не понять, что это реальный антихрист, но потом-то... "Грандиозное шоу" заканчивается тогда, когда гаснут софиты, отключаются камеры и расходятся зрители. Всё! На этом конец. Продолжения не будет. Но антихрист придёт нам не "Цыганочку" сплясать - ему свою власть надо распространить. И вот это-то продолжение "шоу" мы и сможем наблюдать при помощи телекоммуникаций, которые и были созданы благодаря техническому прогрессу. И у нас будет время оценить ситуацию и принять какие-то решения. (по крайней мере для себя лично)
Когда Иоанн Богослов записывал Откровения, то он и масшабов планеты даже не представлял. А что же говорить об банальной телефонной связи!? Весь апокалипсис ему представлялся всего лишь в пределах Ближнего Востока. Он и предствить тогда не мог, что указ какого-нибудь султана или цезаря смогут узнать во всех городах в течении нескольких секунд. И именно такое скоростное распространение информации и даёт нам возможность осмыслить события, одновременно получая самые последние новости и находясь вне поля зрения и вне досигаемости законов, распространяемых антихристом.
** Распознать зверя нам поможет технический прогресс.
Тех.прогресс поможет расслабиться людям и стать менее бдительными - так, что им вряд ли в голову вообще прийдет распознавать с помощью него какого-то там антихриста.
Тем более сейчас на телевидении столько страшилок, что антихрист в такой обстановке может появиться совершенно незамеченным, даже если это будут показывать в прямом эфире - почти все воспримут это как грандиозное и качественное шоу. :-)
//По моей логике, второе пришествие Христа имеет место сегодня! И сегодня идет процесс поражения Им антихриста с помощью меча обоюдоострого, выходящего из Его уст - Слова.
Потому, спасенные и грешники еще продолжают жить вместе, но уже идет процесс их разделения на "Овнов" и "ягнят".//
Антихриста видать как раз Вы и поражаете? Своим "Словом Христовым"?
И те, кто это слово не воспримут, те стало быть и не спасутся?
**Михаил, рассуждая таким образом надо быть последовательным до конца. А именно: второе пришествие Иисуса Христа (по вашей логике) тоже уже было, те кому надо Его тоже видели и спаслись. Но это не соответствует действительности, т.к. спасённые и грешники продолжают жить рука об руку.**
По моей логике, второе пришествие Христа имеет место сегодня! И сегодня идет процесс поражения Им антихриста с помощью меча обоюдоострого, выходящего из Его уст - Слова.
Потому, спасенные и грешники еще продолжают жить вместе, но уже идет процесс их разделения на "Овнов" и "ягнят".
**** Иисус сказал даже знамений не будет, а Вы о трансляции светскими СМИ?***
Не будет знамений - чего, чему?*
Фарисеям и книжникам на небе, чтобы потом заговорили СМИ, чтобы потом увидели книжники и фарисеи.
****Это требование похлеще, чем у книжников и фарисеев времён Иисуса!***
Не совсем понял, требование - чьё???*
Ваш вариант предупреждения через СМИ!
**** Ну времени обещано всего 2300дней и ночей!***
Всего? Вообще-то это шесть с лишним лет...*
Не плохо бы развить мысли около этой информации. Это значит, что надо искать преследования, а по ним и к преследователю присмотреться!
****И где Вы нынче можете наблюдать преследование внутри страны!***
Почему - "нынче"? Я разве про "нынче" говорил? Это может и через 100 лет случиться...*
Это сейчас происходит, только СМИ об этом не пишут. Не в их интересам поперёк материальных интересов владык идти. И совсем в другой стране, где ещё красный дьвол у власти, и он еще может передавать "всю силу и власть " руководителям компартии, зверям (их было два, если помните).
*** Вместо "сатана" Вы хотели сказать "антихрист"?
Ибо сатана уже давно "сброшен" на Землю и пребывает в человеческой среде, успешно используя достижения тех. прогресса.
По отношениию к антихристу, технический прогресс также уже опоздал, ибо антихрист пришел давно. И не просто пришел, но и воцарился(воссел на престоле), поставил свои метки сотням миллионов богатых и нищих, свободных и рабов, что и мешает им ныне рассмотреть его самого и его "печати".***
Михаил, рассуждая таким образом надо быть последовательным до конца. А именно: второе пришествие Иисуса Христа (по вашей логике) тоже уже было, те кому надо Его тоже видели и спаслись. Но это не соответствует действительности, т.к. спасённые и грешники продолжают жить рука об руку.
*** Не-а, надумано слишком. Распознать зверя нам поможет Слово Божье, но никак не технический прогресс.***
Оно не поможет, оно - уже помогло и показало. Мы уже знаем где это произойдёт и что этому будет предшествовать. Незнаем только - когда. И вот в этом-то технический прогресс нам и поможет. Выходить антихристу вероятнее всего придётся из Средиземного моря (хотя это особой роли не играет). Но мы-то живём не на его берегу. Многие вообще живут не на берегу морей или океанов. Зато у нас есть весьма шустрые СМИ, которые и покажут всему Миру в течении нескольких часов самые "горячие" события.
Как вы думаете, не будь вообще средств связи, через сколько месяцев или лет мы бы узнали о разрушении ВТЦ в Нью-Йорке? Через какое время сами бы предприняли более серьёзные и жёсткие меры по предотвращению террактов?
*** Иисус сказал даже знамений не будет, а Вы о трансляции светскими СМИ?***
Не будет знамений - чего, чему?
***Это требование похлеще, чем у книжников и фарисеев времён Иисуса!***
Не совсем понял, требование - чьё???
*** Ну времени обещано всего 2300дней и ночей!***
Всего? Вообще-то это шесть с лишним лет...
***И где Вы нынче можете наблюдать преследование внутри страны!***
Почему - "нынче"? Я разве про "нынче" говорил? Это может и через 100 лет случиться...
Нет, Пётр, вы неправильно меня поняли. То о чём говорите вы - вещи абстракные, метафорические и их вобщем-то можно назвать одним словом - деньги. Я же говорю о совершенно физическом и конкретном появлении антихриста, о том появлении, что описано в Откровении. Когда нечто действительно выйдет, действительно из моря и не в каком-то переносном смысле. И благодаря техническому прогрессу мы это сможем увидеть, как видим репортажи о китах, что выбросились на берег, о разрушении Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке, об урагане в Австралии...
И вот эта-то, практически мгновенно, полученная информация, нам и попожет сопоставить факты и предсказания в Библии. А имея такую информацию и одновременно находясь в тысячах километров от места событий, мы уже имеем возможность что-то предпринять, чего-то недопустить...
**По этому технический прогресс очень даже осложняет приход сатаны.**
Вместо "сатана" Вы хотели сказать "антихрист"?
Ибо сатана уже давно "сброшен" на Землю и пребывает в человеческой среде, успешно используя достижения тех. прогресса.
По отношениию к антихристу, технический прогресс также уже опоздал, ибо антихрист пришел давно. И не просто пришел, но и воцарился(воссел на престоле), поставил свои метки сотням миллионов богатых и нищих, свободных и рабов, что и мешает им ныне рассмотреть его самого и его "печати".
/Распознать зверя нам поможет технический прогресс/
Не-а, надумано слишком. Распознать зверя нам поможет Слово Божье, но никак не технический прогресс.
(Хотя в своё время был склоняем к таким мыслям как у вас)
Храни нас Бог!
*и СМИ возможно даже будут транслировать нам в прямом эфире выход зверя с семью головами и десятью рогами из моря.*
Иисус сказал даже знамений не будет, а Вы о трансляции светскими СМИ? Это требование похлеще, чем у книжников и фарисеев времён Иисуса!
*Так же, видимо, мы сможем заранее узнать и о расставлении печатей на руки и головы.*
?????????????7
*потому что невозможен внезапный приход одного единого правителя для всех стран, континентов и народов.*
Это логичная мысль. Поэтому он сначало придёт в одну страну! Разве можно ему организовать преследования святых в течение 2300дней и ночей по всему миру? это возможно только в одной стране, где и возродятся святые, как обещано у Даниила.
*Может быть конечно там, где он появится, люди и не сразу сообразят что к чему и кто это на самом деле,*
Это правильно и точно сказано!
*о те кто будет это наблюдать с дистанции получат массу времени для осмысления и сопоставления событий в реалии с описанными в Откровении.*
Ну времени обещано всего 2300дней и ночей! И где Вы нынче можете наблюдать преследование внутри страны! Да ещё столь грозное, с ежедневными жертвами?
Воды к примеру могут означать и духвоную пищу, треть таких вод стала грязною и треть населения погибла духовно...хотя это с натяжкой - но вряд ли саранча означает что либо иное как духов злобы,
а к к примеру треть корбалей - церкви в море житейском, и треть кораблей погибла...ну посмотрите на то как венчают гомиков на западе...
И ничего не осложняет, а, наоборот, только способствует: технический прогресс привел к массовому производству и распростанению продукции и услуг, единообразию стандартов, глобализму и вовлеченности каждого в жизнь планеты. Технический прогресс сделал возможен создание единого планетарного государства с невиданной ранее возможностью тотального контроля за гражданами. Технический прогресс сделал нашу жизнь удобной и приятной, что мы очень ценим и от чего не в силах уже сами отказаться ради такого для многих отвлеченного понятия как Бог.
Кстати, полынь чернобыльник - вовсе трава не горькая. Это серебристая полынь очень горькая.
Но и без этого, слишком натянутая ассоциация.
