Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / На пути к Христианству / Что допустимо для Бога? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что допустимо для Бога?
Сафронов Павел Геннадьевич

эзотерик
Тема: #55318    19.03.06 13:51    Просмотров: 1808 [15]

Сообщений: 8    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Разумеется, православные христиане мне ответят: всё. Бог -- есть мера всех вещей, допустимости и справедливости. Справедливо и допустимо всё то, что делает Бог.

Тогда возникает вопрос. Вспомним города Содом и Гоморру. Как известно Бог уничтожил эти города. Основание? В Библии чётко оно не указано. Якобы, жители творили "беззакония". И Бог решил стереть с лица Земли 2 города вместе с их жителями (и с женщинами и детьми, даже грудными младенцами). Вспоминаются слова Достоевского, что никакое светлое будующее ( или царство Божие) ничего не стоит, если в основу была положена хоть одна слезинка ребёнка. Слёз тут, понятно, не было. Ну, а жена Лота, которому с семьёй посчастливилось бежать из города. За что она-то была изуродована превращением в соляной столб!? Допустим это преувеличение. И ладно, оставим Ветхий Завет...

В Новом Завете тоже полно всякого. Вспомним Ананию (тоже с женой). Это вроде, Деяния апостолов. Как мы читам, он был убит, и жена его убита. И не Павлом, а Святым Духом, между прочим. Опять, основание. Он, якобы, представьте какой негодяй, утаил часть своего, нажитого праведным, вероятно, трудом, имущества. Но, вообще то, понятно, что он был убит, просто для устрашения паствы.

Это только 2 примера, которые показывают, что библейский Бог -- человеконенавистнический Бог, вопреки тому, что нам втолковывает Православная Церковь. Наверное, он лучше древних языческих богов, хотя мы о них знаем только то, что прошло через фильтры последующих времён (в т.ч. и христианский), а я знаю, насколько они искажают истину. Вплоть до обращения в противоположность.

А как же Бог-любовь, о чём же нам говорил Иисус Христос? Очевидно, он говорил совсем не о древнееврейском Яхве. И христианская церковь пытается запутать нас с вами. А на самом же деле она не имеет к тому, что я лично, понимаю под учением Христа, ни малейшего отношения. Конечно, возможно, я заблуждаюсь, тогда переубедите меня.


Даниил Иванович К

православный христианин

Тема: #55318
Сообщение: #1981187
08.04.06 02:30
Ответ автору темы | Сафронов Павел Геннадьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я не компетентен в таких вопросах, но по Достоевскому могу ответить
Достоевский на деяния Господа , в которого глубоко и свято верил , не замахивался и осуждать их не смел.

**Но, вообще то, понятно, что он был убит, просто для устрашения паствы. **
не согласен, хотя это мнение моего скудного и недалекого сознания. мне мыслится , что Господь поступил так, пото му что знал, что будет лучше, если он возьмет его сейчас, а не после, когда погрязнет во грехе.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #55318
Сообщение: #1941490
21.03.06 15:04
Ответ на #1941074 | Сафронов Павел Геннадьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Павел Геннадьевич!

Не совсем ясно, почему христианин не может умереть просто от стресса, от стыда. При чем здесь страх перед Апостолом. Христианство - религия любви, а не страха.
А те жестокости. которые мы видим в Ветхом Завете, призваны хоть как то повлиять на жестокий и нечувствительный еврейский народ той эпохи, заставить его придерживаться Закона Моисеева.
В то время это было важнее жизни отдельного человека: ведь без этого сейчас не было бы христианства.


Сафронов Павел Геннадьевич

эзотерик

Тема: #55318
Сообщение: #1941074
21.03.06 12:07
Ответ на #1939022 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все же человек умер от стресса, такое бывает.

Надо же, какой чувствительный! Прямо как все православные! ;) Уличили во лжи при всех, а он возьми да того... Понять ещё можно его жену: мало, того, что уличили при всех, ещё и трупом мужа напугали. Бедная женщина и померла. С чего бы это, как Вы верно подметили такой стресс? Очевидно, имело место запугивание первых христиан, апостолом. Видите же, как они все боялись апостола (буквально до смерти)? Апостола, а не Святого Духа! Да и прямо сказано потом, мол, что навёл этот случай шороху в умах прихожан. Ну да ладно. Сами виноваты -- подались не в ту секту ( в христианскую), которая оказалась тоталитарной и деструктивной.... а потом стала Православной.

Вообще то такой случай один.

Согласен с Вами. В Новом Завете один, но зато какой показательный! Теперь нам всем ясно с чего начиналась Христианская Церковь. С запугивания.

Ну, а в Ветхом Завете таких случаев полно! Когда прямо сказано, что Бог убил того-то, и не сказано даже за что. Приводить пример со ссылкой мне лень сейчас, да и не думаю, что это сильно требуется.


Если бы это была практика - убивать неугодных.

В Ветхом Завете это как раз практика. Почитайте на досуге, если до сих пор не читали. Эта книжка расскажет Вам о многих гадостях и мерзостях древних евреев, которые они перенесли в свои представления о Боге, называемом ими Яхве.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #55318
Сообщение: #1939022
20.03.06 15:09
Ответ на #1938895 | Сафронов Павел Геннадьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вообще то такой случай один. Если бы это была практика - убивать неугодных.
Все же человек умер от стресса, такое бывает.
Вообще то Бог не наказывает при жизни, как правило. И уж точно не убивает никого после Воскресения Христова.

Да и пово столь малозначителен, - тогда убивать надо каждого второго.


Сафронов Павел Геннадьевич

эзотерик

Тема: #55318
Сообщение: #1938895
20.03.06 14:07
Ответ на #1938311 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ладно. Оставим Содом с Гоморрой. А как же Анания с Сапфирой? Они что, тоже случайно умерли, от сердечного приступа. В тот момент, когда со св. Павлом разговаривали? Именно в нужный момент. Когда надо было устрашить прихожан, и поэтому Бог не стал вмешиваться? :)

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #55318
Сообщение: #1938311
20.03.06 09:41
Ответ на #1937994 | Сафронов Павел Геннадьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Я то думал, что без Бога ни одна катастрофа не происходит! Надо же! И Бог никакого отношения не имеет к происходящему на Земле. Круто! **

Здравствуйте Павел Геннадьевич!

вы в самом деле думаете, что Бог ОРГАНИЗОВЫВАЕТ ураганы и катастрофы? :)
Конечно нет!
Мир развивается по данным Богом законам естественным путем. Разумеется, все происходящее ведомо Богу и про все это он знал еще при сотворении Мира. В том, что он видит и не вмешивается - Его воля.
А когда необходимо - Он что то меняет или испаравляет.
А что вас удивило? Если у вас в доме часы, вы ведь не крутите пальцем шестеренки, что бы часы шли.


Сафронов Павел Геннадьевич

эзотерик

Тема: #55318
Сообщение: #1937994
20.03.06 07:41
Ответ на #1936924 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Не думаю, что Бог лично уничтожил эти города. Скорее всего - там произошла катастрофа,
> которая и была объявлена наказанием Божьим

Да что Вы говорите!? Я то думал, что без Бога ни одна катастрофа не происходит! Надо же! И Бог никакого отношщения не имеет к происходящему на Земле. Круто! Вот только есть одна церковь, которая учит обратному, и вообще, говоря, Иисус Христос Сам говорил, что "ни один волос не упадёт с головы человека без воли Отца". Видимо, Вы под Отцом понимаете совсем не ту личность, которая сотворила злодеяние над жителями тех городов!? А?

По поводу Анании, же скажу, что конечно он умер. Не скажет же писавший Деяния, что якобы Анания "был убит". Это Вам не Ветхий Завет, где можно было безнаказанно убивать жрецов Ваала, например, рукой пророка Илии для торжества своего могущества. Да и как тут написать, что "убит"? Когда убийца незрим и вездесущ... Когда, скорее всего, человек взял и скончался на месте от сердечного, например приступа. Однако, его тут же унесли, и когда шёл разговор с женой Анании, ей было сказано:"смотри, вот твоего мужа унесли!", сейчас и тебя унесут. Она, вероятно, тут же схватилась за сердце. Сердечный приступ... Вполне допустимо для Бога, которого почитают христиане. Такие случаи происходят на каждом шагу.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #55318
Сообщение: #1936924
19.03.06 18:13
Ответ автору темы | Сафронов Павел Геннадьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



Здравствуйте Павел, уберите последне предложение , если хотите, что бы через пол часа тема не была стерта.

Не думаю, что Бог лично уничтожил эти города. Скорее всего - там произошла катастрофа, которая и была объявлена наказанием Божьим. Ведь Богу известно, когда происходит такой катаклизм.
Если бы это было не так, то Богу пришлось бы постоянно уничтожать город за городом, особенно теперь.
Что касается Анании, я не помню, что он был убит. Сказано, что он умер.




Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*