я ведь тоже не утверждаю, что Христос вынесет хотя бы один смертный приговор... Я всего лишь вижу, что само отсутствие таких обвинительных приговоров и наличие оправдательных приговоров, уже само по себе может стать невыносимой мукой для некоторых..
С этим вполне можно согласиться.
исходные позиции, что у Андрея, что у меня - одинаковы. (Христос Сам лично на грядущем Суде не выносит смертных приговоров). Наоборот, оправдывает (ведь, "каждому будет похвала от Бога")
Мне кажется, все стороны согласны в главном, и дальше начинается уже спор о словах, о том, что называть словом "суд". На мой взгляд, всякий суд есть прежде всего действие по установлению истины о каком-то предмете, т.е. того, как в действительности обстоит дело. Этот смысл заключается в самом корне слова. "Судить, рассуждать о чём-либо" - значит мыслить о предмете с целью установить истину о нём, увидеть его в истинном свете. Даже наши обычные земные суды сначала отвечают на вопрос "как всё было на самом деле", например, имеет ли подсудимый отношение к составу преступления и какое именно.
Вот почему Божий суд уподобляется появлению света в темноте (1 Кор. 4:5). В темноте наощупь можно спутать нож хирурга с бандитской финкой, а после освещения всё становится ясно. И только те, кому эта ясность не по душе, уходят от света в окружающую тьму (От Иоанна 3:19-21).
Лаура, но это понятно. Вопрос остается открытым. Разве не Бог погубил Содом и Гоморру и погубил египетских младенцев и насылает на нас землятрясения, бури, штормы, извержения вулканов, болезни - эпидемии, сели, оползни , где гибнут десятки тысяч людей. Рождения сиамских близнецов, даунов, людей с врожденными физическими недостатками. ( Дай Бог всем им излечения, амин)
Православные верят, что Иисус (ас.) Бог. Значит, все это совершил Он , Он приказал евреям погубить всех детей мужеского полу в Палестине. Значит все это идет по его непосредственному решению. И я специально отсеял из этих событий, поступки людей, связаныне с их свободной волей ( войны и т.п.) Так где же любовь и только любовь? ( Я то свою версию ответа знаю, но это мой "каверзный" вопрос оппонента)
===И проблема спасения - исключительно в человеческой воле.
:)) Врядли это оговорка, хотя Вы подразумевали другое.
Как раз человеческая воля, которая противоставляет себя Творцу и является ПРОБЛЕМОЙ в деле спасения.
Зачем мы постоянно молимся "Да будет Воля Твоя!"? Наша человеческая (свобода) воли нужна исключительно только для того, чтобы сделать выбор и отказаться от собственной человеческой воли и исполнять волю Господа и на этом пути стараться устоять.
А если человек отвергает Волю Господа - отказывает Ему во всякой воле проповедью "тольколюбви", дерзает являть свою человеческую волю, то каким образом он может спастись?
\ Как раз человеческая воля, которая противоставляет себя Творцу и является ПРОБЛЕМОЙ в деле спасения. \
Ну да. Это и есть ЕДИНСТВЕННАЯ проблема в этом деле.
\ Зачем мы постоянно молимся "Да будет Воля Твоя!"? Наша человеческая (свобода) воли нужна исключительно только для того, чтобы сделать выбор и отказаться от собственной человеческой воли и исполнять волю Господа и на этом пути стараться устоять. \
Отказаться от своей воли нереально - она неотделимая принадлежность каждой личности. Необходимо ее направить в нужном направлении. Бог не желает делать из нас роботов, а ждет свободного выбора.
\ А если человек отвергает Волю Господа - отказывает Ему во всякой воле проповедью "тольколюбви", дерзает являть свою человеческую волю, то каким образом он может спастись? \
Чего то я не понял идеи... Наверно мешает греховная волюшка...
Вот почему Божий суд уподобляется появлению света в темноте (1 Кор. 4:5). В темноте наощупь можно спутать нож хирурга с бандитской финкой, а после освещения всё становится ясно. И только те, кому эта ясность не по душе, уходят от света в окружающую тьму (От Иоанна 3:19-21).
Именно это и называется судом и именно поэтому Бог есть Судия.
Как мне показалось, автор темы в своей собственной несколько прямой манере и с некоторыми собственнми дополнениями излагает основные мысли статьи Диакона Андрея Кураева:
Дары и анафемы
Что христианство принесло в мир
Размышления на пороге III тысячелетия
Страшный суд
http://nevskiy.orthodoxy.ru/Mirrors/www.lib.eparhia-saratov.ru/www.lib.eparhia-saratov.ru/books/10k/kuraev/anathema/30.html
>Андрей! Создается впечатление, что ты ни Писания ни святых отцов не открываешь и лепишь какую-то отсебятину. Если хочешь богословствовать, посмотри хоть как это делали отцы наши, хотя – опасное это дело с нашим младенческим умом.
Мне всегда интересно мнение по конкретному вопросу, а не общие домыслы, кому что можно или нельзя. Давай считать, что Бог даровал свободу всем. Что по заглавному утверждению ответишь. Чем оно тебя смущает?
@@@Никто из нас не сможет привести ни одного примера, в котором суд кому-то подарил жизнь, ибо это абсурдно.
>Я думаю, были случаи, когда суд отказывал в эвтаназии. Был в США случай, когда по суду отец именно пытался спасти нерожденного ребенка (дать жизнь) - принудить экс-жену не делать аборт, правда, это ему не удалось. Но в странах, где строго с абортами наверняка были случаи, когда в легальном аборте по тем или иным показаниям было отказано.
Это называется лицемерием. Сначала человека приучают совершать грех, а потом, слегка послабляют натяжку и говорят, ну конечно же разок можно и оправдать тех, кто не желает совершения этого греха. И на судах бывают проколы, но они как правило лукавы от начала.
>Тогда почему Господь наказал Содом и Гоморру, убил египетских младенцев, потопил людей во время потопа, вывел Адама и Хавву из Рая?
Человекоубийца от начала диавол, как сказал Христос.
>Как судить о землятрясениях, извержениях вулкана, когда гибнут люди.
Так и суди. Хотят люди землетрясения, рвут термоядерные бомбы, а дальше цепная реакция, все как всегда. Можно еще по вере горы передвигать, Спаситель говорил. Видимо соборное желание бывает таким, что и стихии начинают бушевать.
>Неужто человек, всю жизнь грешивший, убивавший, насиловавший, обижавший сирот и слабых, умря, уйдет от наказания Божьего?
Нет, как раз обратное. Он его получает уже прямо здесь и сейчас, не говоря уже о том, что его ждет небытие без Бога, т.е. другими словами смерть. Правда Бог здесь не причем. Он благ, но многим Он не нужен.
>Как же быть с надеждой на его наказание?
А зачем тебе такая странная надежда? Ты хочешь быть наказаным? Ну тогда греши и посмотри, что вокруг тебя будет происходить.
>Тогда, получается, правы самоубийцы, решившие уйти от земных проблем и бедствий, простым нажатим курка у виска. Умерли . и все. И в воду концы.
Не в воду ,а прямиком в руки к лукавому, который их по своим законами и судам засудит и накажет. Кто чему подобен, тот туда и попадает.
К Богу только подобные в Любви.
>А может, прав человек, сказавший сам себе: "Я не хочу ни жизни вечной, ни Царствия Божьего, хочу умереть и забыться, стать Ничем"? или "После меня - хоть потоп"
Он не прав конечно же. Но таковых у нас целая страна, все верят во что попало, только не в Бога Истинного. Пришли из песка, в песок и уйдут. Картина грустная.
//За что судить безвинного то?//
>Чтоб оправдать...
А ему это нужно? Может быть его просто не судить, чем доставлять такую массу хлопот?
>И чтобы при этом даже те, кто прежде считали его виновным, увидели, что были не правы...
Я что-то не заметил за святыми, чтобы они были очень заинтересованы в том, чтобы все увидели их святость. Если он святой и ничего не делал против Бога, то ему суд до барабана, как и мнение окружающих зрителей, между прочем.
8 марта 2021 в 18:10
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев и Патриарх Сербский Ириней.
Сергий Алиев - Как освободить о.Сергия (Романова) из уз несвободы!
Всеобщая молитва с 2 до 4 ночи с постом на воде в среду и пятницу за отца Сергия. читать далее »
7 марта 2021 в 19:56
— Андрей Рыбак
Вышла новая книга иеромонаха Симона (Бескровного) о старце Кирилле (Павлове)
отец Кирилл, открыв глаза. — Слушал я твое повествование, отец Симон, и вот что хочу тебе сказать: духовное слово, за ... читать далее »
7 марта 2021 в 13:55
— Леонид Ф.
Стоит ли нам праздновать день, положивший начало восстанию против православного царя - Помазанника Божьего?
Из статьи в Википедии, посвященной "Международному женскому дню 8 марта": "В 1921 году по ... читать далее »
6 марта 2021 в 19:28
— Сергей Д.И.
Дорогие братья и сестры, чада нашей Церкви,
Это наше заявление будет касаться крайне важной темы — вакцинации от коронавируса.
Для многих из наших верующих этот вопрос стоит очень остро, потому что ... читать далее »
6 марта 2021 в 13:52
— Андрей Рыбак
Святой праведный Иоанн Кронштадский и жена.
Даю свой предварительный комментарий (делал его до того как ознакомился с другими версиями) для дальнейшего совместного обсуждения по личностям на ... читать далее »
4 марта 2021 в 23:27
— Андрей Рыбак
С афонским старцем Михаилом + Отошел ко Господу в 93 года.
В 2014 году осенью, спускаясь с вершины Афона, шли мимо Катунак на Карули. И где то между ними встретили вот этого добрейшего старчика. ... читать далее »
3 марта 2021 в 08:06
— Лариса Федоровна
Образ Пресвятой Богородицы «Утоли моя печали»
Братья и Сестра Доброго здравия и Мир вам.Всем кто читает данный пост. Видит Бог ,что не хотела обращаться. Все это время как то тянулась,понимая что ... читать далее »
2 марта 2021 в 12:50
— Андрей Рыбак
Вакцина из ада
Ракова проболталась - вакцина Спутник V действительно опасна!
Во время очередного интервью Ракова проболталась и подтвердила что путинская вакцина действительно опасна. читать далее »
2 марта 2021 в 01:55
— С. Александра
Архимандрит Григорий (Эстефан).
Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное?
Христос воскресе! Воистину воскресе!
Христос воскрес вопреки всем попыткам сатаны помешать Его ... читать далее »
10 Удивительных Мест, Которые Вы Должны Посетить в Своей Жизни.
В нашем мире существует множество красивых, интересных мест, в которых хотелось бы побывать. читать далее »
Организаторы конкурса "Топ-1000 культурных и туристических брендов России" продлили сроки народного голосования.
Завершается срок размещения заявок на конкурс "Топ-1000 культурных туристических ... читать далее »
8 марта 2021 в 17:29
— Андрей Бузик
Река Обь.
Кто не видел сибирских рек, тот России не видел. На путешествие по Оби, которая является самой большой из всех наших рек, авторов фильма вдохновил Василий Шукшин, потому что начинается она ... читать далее »
8 марта 2021 в 12:27
— Андрей Рыбак
Среднеуральский женский монастырь - линия духовного фронта.
Среднеуральский женский монастырь - линия духовного фронта.
Жизнь в обители в ожидании возвращения духовного отца Сергия идёт по его ... читать далее »
7 марта 2021 в 17:24
— Чалкин Вениамин
Неделя о Страшном суде, или Неделя мясопустная — третий из четырёх подготовительных воскресных дней к Великому посту в Православных церквях, который следует после Недели о блудном сыне и пред Неделей ... читать далее »
7 марта 2021 в 11:06
— Андрей Рыбак
Нормальные и ненормальные
Церковь и её СМИ
За последнее время в церковных и возлецерковных СМИ прошла смена ведущих и их поведения. На экраны интернет-ресурсов со знаками Спаса, крестов и прочей ... читать далее »
6 марта 2021 в 19:09
— Андрей Рыбак
Молебен у мощей преподобного Сергия. Троице-Сергиева лавра. Фото: Патриархия.Ru
Выписка из официального ДОКУМЕНТА Патриархии Русской Православной Церкви (2005г.) о том, что передача инфекции ... читать далее »
5 марта 2021 в 23:00
— Елена Любимоградская
Собор 12 апостолов
«Бедное Отечество, когда-то ты будешь благоденствовать? Только тогда, когда будешь держаться всем сердцем Бога, Церкви, любви к Царю и Отечеству и чистоты нравов» (Сурский И. К. ... читать далее »
4 марта 2021 в 22:48
— Андрей Рыбак
Библейский сюжет на стенах Мега Лавры на Афоне
Библейский сюжет на стенах Мега Лавры на Афоне.
2018 год Фото Владимира Богданова читать далее »
2 марта 2021 в 22:22
— Сергей Д.И.
Не секрет, что придет время когда ВОДА которую сейчас мы льем куда не попадя и тратим не задумываясь, станет САМЫМ ЦЕННЫМ РЕСУРСОМ!
И вопросы:
Где найти, как добыть, очистить и сохранить воду
- ... читать далее »
2 марта 2021 в 11:36
— Андрей Рыбак
БогоЧеловек Иисус Христос Сын Божий и Сын Человеческий
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне ... читать далее »
1 марта 2021 в 17:01
— Андрей Бузик
Священномученик Ермоген, патриарх Московский и всея Руси, чудотворец
Миссионерский натиск католического Запада на православный Восток начался одновременно с отпадением Рима от Православной Церкви. Уже ... читать далее »
15 Опасных мест на планете которые вы захотите посетить.
Выпуск для, туристов, любителей пощекотать свои нервы и людей которые любят делать самые опасные кадры читать далее »
В словенской Рогле состоялся заключительный этап Кубка мира по сноуборду в дисциплине параллельный слалом-гигант. Андрей Соболев и София Надыршина завоевали серебряные медали этапа. По итогам сезона ... читать далее »
8 марта 2021 в 17:02
— Андрей Бузик
24 февраля по старому стилю / 9 марта по новому стилю
вторник
Седмица cырная (масленица) - сплошная. Глас 6.
Из трапезы исключается мясо.
Первое (IV) и второе (452) обре́тение главы ... читать далее »
7 марта 2021 в 23:19
— Сергей Д.И.
ЛИСТОВКИ В ИЗРАИЛЕ: «ПУСТЬ СНАЧАЛА ПРИВЬЮТСЯ ГОИ!» Зачем Израиль сделали тестовым полигоном для Бигфарма
Израиль сегодня мировой чемпион не только по скорости вакцинации, но и по продолжительности и ... читать далее »
7 марта 2021 в 14:28
— Владимир Лучит
НЕЛЬЗЯ ПРИНЯТЬ
Недопустимо и под пытками предать:
Уж лучше смерть, чем мерзость клятвопреступленья.
Иль не страшней в живых остаться без надежды на прощенье,
Чем, пусть погибнуть, но не сломленному ... читать далее »
6 марта 2021 в 22:06
— Андрей Рыбак
Не стройте иллюзорный мир мёртвой цифровизации. Она погибельна для Жизни!
Ученые против цифровизации читать далее »
6 марта 2021 в 17:37
— Андрей Бузик
- В этой серии публикаций мы хотим показать как озеро менялось каждые 1-2 дня с приближением смены сезонов. У Алтын-Кëля особенный характер, здесь картинка может меняться каждые несколько дней и ... читать далее »
5 марта 2021 в 15:05
— Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко
Мир, живущий в Матрице. Возможно ли оцифровать сознание? Игорь Шнуренко
Известный американский астрофизик, автор телепрограмм Грасс Тайсон говорил, что с вероятностью 50% мы живем в ... читать далее »
4 марта 2021 в 17:12
— Андрей Бузик
«Валаам - ступень к небу».
Зимний Валаам, суровая Ладога, песнопения братского хора, ступень к небу… Это фильм о жизни Спасо-Преображенского Валаамского мужского монастыря сегодня; о том, почему люди ... читать далее »
2 марта 2021 в 11:15
— С. Александра
Архимандрит Савва Святогорец
Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие?
Архимандрит Савва Святогорец
Интервью протопресвитера Петра Хиирса с архимандритом Саввой ... читать далее »
1 марта 2021 в 13:03
— Андрей Рыбак
1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2
Основателя сайта Health Glade, на котором предлагают 1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2, зовут ... читать далее »
Подлёдные рекорды Гиннесса Екатерины Некрасовой и Марии Ольшевской
Первые весенние выходные выдались богатыми на рекорды российских ныряльщиц.
6 марта Екатерина Некрасова проплыла подо льдом на ... читать далее »
Небольшой каламбур в заголовке нашего сегодняшнего отчета о завершающей гонке в слаломе-гиганте на женском этапе Кубка мира в словацкой Ясне представляется вполне уместным: именно здесь и сегодня ... читать далее »