Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Внутрицерковные проблемы. Свет и тень в православии - осознание и выбор / Община о. Георгия Кочеткова - секта или нет? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Община о. Георгия Кочеткова - секта или нет?
Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин
Тема: #54445    01.03.06 20:00    Просмотров: 95324 [553]

Сообщений: 1191    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 80 | >>

Отец Георгий Кочетков стал широко известен в Православной среде после избиения в его храме отца Михаила Дубовицкого.

Вкратце история выглядела так. Отец Михаил был категорически не согласен с тем, как служил отец Георгий. И вправду, служил тот своеобразно. Во-первых, на разговорном Русском языке. Во-вторых, фактически без алтаря. В третьих, крестил не с младенческого возраста, а лет так с пяти-семи, а то и позже. В четвёртых, создал общину, похожую на секту. А кроме того, весьма сочувственно относился к еретикам и сектантам.

Всё это батюшку Михаила зело смущало, и он пытался вести службу согласно церковным канонам. Получалось у них весело: Георгий Кочетков служил по-своему, Михаил Дубовицкий - так, как положено, но одновременно с Кочетковым. Выходило редкое по звучанию разноголосие. Такая демократия должна была когда-нибудь кончиться, и кончилась она тем, что во время одной из служб поклонники Кочеткова схватили отца Михаила, утащили в алтарь, побили и насильно сделали укол. После чего вызвали "Скорую", и через полчаса о.Михаил оказался в "психушке". К концу дня его оттуда выпустили, но скандал разразился нешуточный.

Похоже, Патриархия давно ждала повода разобраться с Кочетковым, и, наконец-то такой случай представился. Создали специальную комиссию, и в итоге Кочетков был запрещён в служении. Демократы повозмущались, Православные возвеселились, но ненадолго: прошло несколько лет, и Кочетков, вроде бы, покаявшись (в чём - нам, естественно, не ведомо), снова взялся за своё. Да не где-нибудь, а в Новодевичьем монастыре. То есть, сейчас, конечно, никого его поклонники в алтарь насильно не затаскивают, не бьют и уколы не делают, но в остальном всё осталось по-прежнему. По-Русски ему, правда, служить тоже не разрешают, поэтому бедолаге пришлось изворачиваться, и он извернулся и нашёл обходной маневр. Теперь его прихожане… Впрочем, сначала несколько слов о прихожанах, они того заслуживают...

Так вот прихожане эти приходят в храм не столько ко Господу, сколько к Самому Кочеткову. И церкви, не задумываясь, меняют следом за своим кумиром. Выгонят Кочеткова из одного храма (а это случалось частенько) - прихожане в тот храм больше ни ногой. Куда гуру, туда и овцы. С одной стороны - похвально, мол, всё равно его не брошу, потому что он хороший, с другой стороны - поклонники эти всё больше напоминают адептов какой-нибудь заморской секты.

Короче говоря, вся эта компания каким-то странным образом очутилась в Новодевичьем монастыре. Кто разрешил им - доподлинно неизвестно, но подозрения кое-какие имеются.

А в монастыре и без них забот хватало, ведь монастырь до сих пор делит территорию с музеем, куда, разумеется, толпами ходят иностранные туристы соответствующей формы и содержания: шорты, кепочки, маечки, фотоаппараты, гомон, тупая скука в глазах. Каждая такая группа считает своим долгом заявиться на службу и поглазеть - почему эти Русские дикари молятся не доллару, как всё цивилизованное человечество, а своему Богу. Когда такая группа вваливается в храм, щёлкая фотоаппаратами и видеокамерами, верующие начинают ощущать себя не Русскими Православными людьми, а современными индейцами, которые на потеху туристам исполняют ритуальные танцы. На замечания туристы реагируют нехотя, ибо уверены, что, заплатив за экскурсию, имеют право на все двадцать четыре удовольствия.

И вот теперь к пёстрой иностранной компании добавилась своя отечественная - кочетковская. Монахини смотрят на всё это с нескрываемым ужасом и непониманием, шёпотом жалуются прежним прихожанам и вновь зашедшим верующим, мол, превратили монастырь в… Крестятся, вздыхают, грустно смотрят вокруг и иногда тихо плачут где-нибудь в сторонке.

"Написали бы статью про всё это безобразие", - попросил один из верующих - осетин по национальности, - ведь никакой возможности в храм ходить…"

Но чтобы написать, надо хорошенько изучить явление. Своими глазами посмотреть. И вот, в одно из воскресений моя супруга Ксения, получив благословение духовника и, по совету знающих людей, побогаче одевшись, появилась в Новодевичьем монастыре перед поздней Литургией.

Увидев рядами выстроившуюся группу с книжечками в красных обложках, пристроилась рядом и начала рассматривать: что же такое во время службы изучают столько людей? Помните, в начале статьи мы говорили о том, что Кочетков нашёл способ, чтобы добиться своего и служить на Русском? И хотя ему самому приходится произносить слова на ретроградском, непрогрессивном Церковно-славянском, а прихожанам - слушать этот режущий демократический слух язык, отдушину они нашли в чтении Литургии на том языке, который стоило выучить только за то, что им разговаривал Ленин. А главное - Старовойтова и Сахаров.

Рядом стоявшая женщина подозрительно покосилась и прикрыла книгу.

- Извините, а что Вы читаете? - обратилась к ней Ксения с живым интересом и искренней улыбкой.

- Это… это текст Литургии, - нехотя произнесла женщина. Её взгляд был недоверчивым и изучающим.

- На Русском?! - несказанно обрадовалась Ксения, - вот хорошо, я давно искала книгу, где было бы понятным языком написано о том, что говорится в храме, а то стою на службе и ничего не понимаю. А где вы купили эту книгу?

Восхищённо-удивлённый вопрос обезоружил женщину.

- Я купила её… в училище.

Она осеклась и ещё раз внимательно посмотрела в открытые, наивные глаза.

- Мне так хочется хоть что-то понять, я уже не первый раз в храме, а спросить не у кого - одно ворчание и недовольство. (В этом, признаться, Ксения не особо лукавила, вспомните свой опыт общения с церковными старухами…).

- Пойдёмте, я подведу вас к девушке, а она скажет, где и как можно взять книгу…

Прихожанка подвела Ксению к светловолосой молодой женщине, качавшей в коляске младенца.

В это время раздался возглас священника "Возлюбим друг друга…" Люди, стоявшие плечом к плечу ровными рядами (вот это дисциплина - как в армии!), разом кинулись целоваться и обниматься друг с другом, умудрившись при этом не нарушить стройности рядов. Возлюбивши друг друга, адепты снова уткнулись в книжечки с Русским текстом Литургии, дабы более вдумчиво слушать "Верую".

Олеся, так звали светловолосую женщину, тоже продемонстрировала христианскую любовь с двумя-тремя прихожанами, потом с улыбкой повернулась к Ксении. После оценивающего взгляда, задержавшегося на серебряном браслете, дорогом костюме, многочисленных кольцах и тяжёлых серьгах, говоривших о материальном благополучии, она смилостивилась:

- Приходите к нам, вот вам телефон, скажете, что от Олеси, я буду Вашим поручителем, и Вам объяснят, куда и когда подъехать.

Мило побеседовав с Ксенией, Олеся отправилась на причастие. Причащались в храме все, не считая нескольких случайно заблудившихся среди кочетковцев граждан. Ожидая очереди к Чаше, кочетковцы не сосредотачивались на предстоящем Таинстве, как какие-нибудь невежественные бабки, а по деловому обсуждали насущные проблемы. Оказавшись рядом с двумя молодыми людьми, Ксения узнала о хорошо организованной работе, об иерархической лестнице, о налаженной вербовке новых членов и даже целых приходов. Затем взгляд упал на причащающихся, и вдруг Ксения заметила, как дойдя до Чаши, родители, державшие на руках младенцев, даже не пытаются их причастить. Дабы детишки не мешали самим кочетковцам причащаться, малышей передавали друг другу - с рук на руки. Детишки оставались без Тела и Крови Христовой. Дикость происходящего заставила Ксению забыть про конспирацию и выяснить - в чём дело. Извиняясь за навязчивость, Ксения снова подошла к Олесе.

- Так ведь они младенцы неразумные, не понимают ничего. Вот когда вырастут, крещение примут сознательно, пройдут оглашение, вот тогда и будут причащаться.

- А если они умрут некрещёными?

- Господь милостив, у Него обителей много…

Да, таинство крещения для кочетковцев - некая формальность в том случае, если крещёный человек плохо разбирается в проблемах Православной Веры и редко посещает церковь. Таких кочетковцы и "оглашают", то бишь, учат уму-разуму, на свой, разумеется, лад.

- А почему все люди в храме повторяют священнические возгласы?

- Каждый настоящий верующий - почти священник… Я поговорила насчёт Вас, пойдёмте, я Вас познакомлю с Александром Михайловичем, у него, если захотите, пройдёте оглашение.

… - Александр Михайлович Капировский.

- Слава Богу, не Кашпировский, - успела подумать будущая оглашенная.

На Ксению смотрел высокий, с интеллигентным лицом и добродушной улыбкой мужчина, но глаза пытливо оценивали внешность и каждое слово собеседницы.

- Мне кажется, - это судьба. Мне сегодня очень повезло в том, что я встретила так много хороших людей...

- К сожалению, вы опоздали, оглашение идёт уже второй месяц…

Он явно проверял реакцию Ксении, но было видно, что решение по ней уже принято. "Одёжка", по которой встречают, сделала своё дело.

Когда Ксения шла "записываться в кочетковцы", мы более всего боялись, что кто-либо из адептов видел её ранее с "Православным Набатом" или "Чёрной Сотней" в руках. Но, к счастью, обошлось.

Итак, в виде исключения Ксению взяли в группу, состоявшую из пятнадцати человек. Кроме самих "оглашаемых" присутствовали их поручители, которые, посещая занятия, наблюдали за "оглашаемыми" и отвечали за все их промахи.

Потянулись недели обучения, а точнее, изучения кочетковцев изнутри.

Собирались обычно на квартирах "оглашаемых". Кстати, квартира и обстановка тоже показывали: нужный ты человек или не очень.

Сначала взялись за Ветхий Завет. После прочтения какой-либо главы, прокомментированной Капировским, и вопросов по прочитанным главам, начиналось чаепитие, за которым в неформальной обстановке обсуждались личные духовные проблемы и более общие темы. Всё вроде бы чинно и благородно, вроде бы, нет и явной ереси, точнее, она вкрадывалась в сознание как-то незаметно, потихонечку. То не стоило так уж отвергать Блаватскую, то не надо было осуждать Рериха, ведь это такие образованные, такие культурные люди, прославившие Россию… Разумеется, - восторг от Леонида Андреева, Льва Толстого, Александра Меня, терпимое отношение к сектам и т.д.

"Оглашаемым", несмотря на то, что они были давно крещены, запрещалось оставаться на Литургии после слов "Оглашенные, изыдите!" Точнее, не запрещалось, а не рекомендовалось. Говорилось обычно так:

- Какой тебе в этом смысл, раз ты ещё оглашаемая?

Одна дама из группы, где "оглашалась" Ксения, не допускалась не то, что до причастия, но и до крещения в течении нескольких лет. Допускать или не допускать до причастия или крещения - это компетенция руководителя группы, в данном случае - Александра Михайловича Капировского. С какого-то момента от него начинает зависеть жизнь "оглашаемого". И не то, чтобы запреты носили категоричный характер: не смей, мол. Нет, вежливо так, культурно, но настойчиво: "Рано", "Не рекомендуется", "Можно, конечно, но лучше не надо".

Приходя после "оглашенных семинаров", Ксения обычно читала Жития Святых и размышляла: "Видя мученичество христиан, многим людям достаточно было сказать: "Верую в Тебя Господи и исповедую Тебя", и они становились христианами без оглашений, длящихся годами. И где сказано, что Святого Сергия Радонежского крестили в сознательном возрасте? А тысячи других святых? Конечно, хорошо, если Православные будут более образованными, но не в ущерб же самой Вере…"

Перед занятиями кочетковцы молитв не читают, даже "Царю Небесный". Почему? Потому что "оглашаемые" ещё не готовы к общей молитве"… Правда, непонятно: какая особая подготовка нужна к тому, чтобы прочитать перед семинаром "Царю Небесный", а перед чаем - "Отче наш". Но Александр Михайлович Капировский изволили решить, что "оглашаемые" ещё не достигли таких высот духовности…

Вообще молиться рекомендуется своими словами, так как "общепринятые молитвы постичь сердцем неготовый человек не может". От семинара к семинару адепт должен был всё более и более "серьёзно" научиться разговаривать с Господом, но не при помощи тех молитв, которые даровали Православным святые отцы. Что кочетковцам какие-то святые? У них есть свой вождь и учитель… и Капировский.
В более "продвинутых группах" кочетковцы вообще проводят какие-то коллективные камлания - как типичные протестанты. Каждый присутствующий должен вслух произносить молитвы "от своего сердца" - что в голову взбредёт. Представляете эти сцены? Каждый, перебивая друг друга, тарабанит что-то своё, разумеется, на Русском разговорном языке.

Несколько таких встреч, несколько умных и задушевных бесед за чаем, и человек постепенно привыкает к ним, и уже не может представить свою жизнь без этих милых людей, без этих бесед, тем более, что все вокруг такие интеллигентные, ни одной неграмотной бабушки или какого-нибудь пэтэушника. Все сплошь полезные люди. Потенциально полезные. Ну, зачем, спрашивается, мучиться с каким-нибудь работягой или старой почтальоншей? Что они смогут дать общине? Одни хлопоты. Известно, что и масоны в свои ложи не берут тех, кто не может понадобиться. Одно дело - племянница директора завода или внук писателя, а другое - обычный пенсионер с его проблемами и копеечной пенсией. Исключения делаются для молодёжи и детей. Тут могут взять любого, кочетковцы даже организуют "православные" лагеря для детей и подростков. Чему там учат и на чьи средства - пусть читатель с трёх раз догадается сам. А вообще-то и "оглашаемые", и, особенно, "верные", не говоря уже о "самых верных", почти открыто презирают "простых верующих" и вообще народ. Если, конечно, речь не идёт о сектантах, протестантах и прочих еретиках, отношение к которым у кочетковцев самое благожелательное. Сам Кочетков не раз называл сектантов братьями.

И втягивается постепенно человек в эту паутину, увязает в ней всё глубже. А если учесть, что на "оглашении" осторожненько так внушается мысль об избранности собирающихся, о том, что они - не такие, как все… Ведь в каждом из нас живёт гордыня, каждый хочет казаться лучше, праведнее, умнее. Каждому нравится, когда его хвалят. Если тебе повезёт и удастся доказать, что ты избранный, что ты относишься к сектантам как к братьям, что другие конфессии вызывают у тебя уважение, а не неприязнь, а сам ты готов всецело вручить свою жизнь, а лучше и жизнь своих близких, "капировским - кочетковым", то поднимешься на ступеньку выше. Похожи, очень похожи кочетковцы на прилежных масонских учеников, мечтающих скорее попасть на следующую ступень масонской иерархии.

На одном из семинаров Капировский признался:

- Сидя однажды за круглым столом, мы решили: "Хватит терпеть это Православное безобразие, церковь нуждается в реконструкции. И стали выбирать - кто же будет священником, и остановились на Георгии Кочеткове, он подходил более других…

Ещё он откровенно говорил про неимущих людей: "Если нищий - значит лентяй". В оправдание тому, что не то, что нищих, но и людей с низким достатком у кочетковцев очень мало.

Хоть что со мной делай - не пойму - что Кочетков с адептами делает в Православной Церкви? То есть, я-то, конечно, понимаю: он сознательно обновляет (читай - разлагает) Церковь. Я не понимаю - почему его терпят, хотя всем ясно, что кочетковство - типичный протестантизм с примесями масонской иерархии и тактики. Случай с отцом Михаилом - это мелочь, пустячный эпизод в богатой биографии еретика и обновленца Кочеткова.

Лет десять назад кочетковцы почти не стеснялись своих еретических высказываний и протестантских обычаев, сейчас многое пытаются скрывать. Одно дело - кочетковская "община" в стенах Новодевичьего монастыря, и совершенно другое - в своём кругу. Как хлысты. На людях - ревностные христиане, а в своём кругу - сектанты с дикими обрядами. Не могу удержаться, чтобы не спросить Патриарха, Митрополита Крутицкого и Коломенского, а также членов Священного Синода:

- Ваше Святейшество, досточтимые Владыки, скажите нам, может ли находиться в Церкви человек, который во-первых, презирает не только церковные обряды и обычаи, но и Саму Православную Церковь? Может ли находиться в Церкви священник, который отказывается крестить детей? Могут ли находиться в Церкви "пресвитеры", которые не "благословляют" креститься и причащаться?

Хотелось бы также знать - имеется ли благословение на деятельность "свято-филаретовского" училища, где под видом изучения Библии и под видом "оглашения" внушаются еретические взгляды? Почему не закрыть это учреждение или не передать его под начало отдела катехизации Московской Патриархии?

Понятно, сейчас время демократическое, вседозволенное. Но не внутри же Церкви! Пусть себе бесятся за нашей оградой. Но нет. Задача Кочеткова и компании - это разложение Православия, разложение Патриархии изнутри с видами на дальнейший раскол, а, может быть, в надежде на реванш обновленцев после неудачи в начале прошлого века. Спрашивается, чего мы ждём? Того, что в один "прекрасный миг" обновленцы тихой сапой захватят наши храмы и устроят в них протестантские порядки?

Верхом наивности является надежда на то, что кочетковцы исправятся и придут к истинной Вере. Это случится только тогда, когда самого Кочеткова не только временно запретят к служению, но и лишат сана и отлучат от Церкви, когда других руководителей секты отлучат вслед за своим гуру, и они будут вынуждены создавать что-то своё. В этом случае кто-то из адептов, возможно, и осознает трагическую ошибку. Но надеяться на то, что кочетковцы исправятся сами - по меньшей мере наивно, а по большому счёту напоминает преступную халатность.

После того, как Владыка Григорий - викарий Московской епархии - на проповеди в Успенском соборе Новодевичьего монастыря обрушился с обличениями на кочетковцев за их неуважение к Православным традициям, последние слегка присмирели. Не так активно целуются и обнимаются, демонстрируя христианскую любовь, не так шумно ожидают причастия, не так громко повторяют за священником его возгласы. Но это - не начало исправления сектантов, это - мимикрия. Ясно, что адепты получили указание вести себя поскромнее в тех приходах, которые пытаются захватить. Менее демонстративно выказывать свои привычки заставляет кочетковцев не проснувшаяся совесть, а правила конспирации. На людях и, особенно, при священноначалии они будут вести себя скромненько и подчиняться (до поры до времени) церковным правилам (хотя и не всем), но на своих собраниях всё остаётся по-прежнему, и отношение кочетковцев к традиционному Православию было и остаётся нетерпимым.

Трудно судить о количестве кочетковцев по одному храму, но если брать Успенский собор Новодевичьего монастыря, то их становится с каждой службой всё больше. Уже сейчас человек двести-триста, и число это постоянно растёт. Уже нет спасения от них и на ранней службе, на которой они до последнего времени не появлялись. Нормальных Православных прихожан почти не осталось, монастырь оккупирован сектантами. Известно, что уже сейчас Кочетков - это почти епископ в среде своих адептов, а всяческие капировские исполняют роль священников, считая себя вправе руководить духовной жизнью попавших в "православную" секту.

У кочетковцев уже существует сеть приходов по России, и даже на Украине, в частности, в Одессе, куда летом 2003 года особо значимые кочетковцы, в том числе и Капировский, укатили укреплять свои позиции, пользуясь выделенными Патриархией деньгами на бесплатные паломнические поездки. Использовались средства Православных на развал Православия и вербовку новых членов своей вновь создаваемой, "прогрессивной церкви". Получается, что мы, отдавая свои средства, иногда последние, на храм Божий, субсидируем агитаторов-сектантов?

Во время поездки в Дивеево я поделился своей тревогой на счёт кочетковцев с одним богословом, весьма близким к кругам Патриархии. Привожу его слова дословно:
"Кочеткова поддерживают очень влиятельные люди как в России, так и за рубежом. Кочетковская секта - это очень серьёзный масонский проект, рассчитанный на "обновление" Церкви, внесение в неё протестантского духа и обычаев. Благодаря мощной поддержке Кочетков оказался в Новодевичьем монастыре, и, возможно, митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий не имеет возможности сопротивляться, как и иные члены Священного Синода".

Очень бы хотелось получить ответ из Патриархии на эти слова. Неужели Православная Церковь не в силах изгнать из своих рядов кучку сектантов, пусть и поддерживаемую сильными мира сего?



Васильев Иван Андреевич

православный христианин

Тема: #54445
Сообщение: #1896465
01.03.06 20:25
Ответ автору темы | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Я был знаком с Кочетковым (тогда еще дьяконом) году в 1981-82. Через короткое время после знакомства он был отчислен из ЛДА вместе с иеродьяконом Серафимом (Семкиным) по представлению уполномоченного Совета по делам религии. Причиной формально был "неодобренный священноначалием межконфессиональный контакт", а на деле Кочетков и Семкин в один "прекрасный день" отправились обращать баптистов в истинную веру, а именно явились в молельный дом с призывом обратиться в православие.
Что касается содержания статьи... То из нее, честно говоря, не следует никаких явных догматических нарушений, кроме отказа в крещении младенцев, если таковой действительно был.
Практика оглашения является совершенно нормальной для многих приходов за рубежом, особенно в отношении инославных. Ясно, что "советские люди" в смысле представлений о христианстве порой находятся в положении почти инопланетян и нуждаются в оглашении.
В советские годы в ЛДА существовали оглашенные. Ничего странного в этом нет. В сущности это норма.
Относительно языка... Ясно, что никаких догматических препятствий для русского языка богослужения не существует. Есть традиция, вкус, стиль, но если это идет в ущерб пониманию,то ясно, что следует приоритет отдавать пониманию.
Все остальное... Представляю себе, какая кондрашка хватит автора где-нибудь в Салониках, когда все прихожане будут сидеть в стасидиях во время службы.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #54445
Сообщение: #1896473
01.03.06 20:30
Ответ на #1896465 | Васильев Иван Андреевич православный христианинНе показывать

То есть, Вы поддерживаете этого деятеля?

Иван С

православный христианин

Тема: #54445
Сообщение: #1896490
01.03.06 20:37
Ответ автору темы | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Даже не верится, что такое может быть.
+
"а также членов"
исправьте: и других членов
+
не имеет возможности сопротивляться
Наверное, испытывая при этом нравственные страдания.


Липовой Александр

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896593
01.03.06 21:36
Ответ на #1896465 | Васильев Иван Андреевич православный христианинНе показывать

******Ясно, что никаких догматических препятствий для русского языка богослужения не существует. Есть традиция, вкус, стиль, но если это идет в ущерб пониманию,то ясно, что следует приоритет отдавать пониманию.

Кому ясно???
И разве припятствия бывают только догматическими. Раскол как раз происходит по недогматическим причинам. И сейчас заменять ЦСЯ на русский в богослужении - это создавать раскол.

К тому же для тех, кто регулярно ходит на службы и читает утреннии и вечернии молитвы, понимание ЦСЯ не составляет проблемы.
Так, что проблемиа русского языка на богослужении весьма надумана....

******Ясно, что "советские люди" в смысле представлений о христианстве порой находятся в положении почти инопланетян и нуждаются в оглашении.

Как у Вас все ясно....... зато выводы странные. К Чаше не допускают, младенцев не крестят....
Только вот не видно тех, кто за оглашение (учеников о. Георгия) среди народа, в храмах, в воскресных школах......

Да, по нормам "оглашения" общины о. Георгия, Анания Павла бы не крестил :-(((((((((


Липовой Александр

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896605
01.03.06 21:43
Ответ автору темы | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

*****Община о. Георгия Кочеткова - секта или нет?

Пока нет, т.к ещё не откололась.

*****Неужели Православная Церковь не в силах изгнать из своих рядов кучку сектантов, пусть и поддерживаемую сильными мира сего?

Да а собственно говоря община о. Георгия не приносит вреда РПЦ. Хорошо про них все знают. Сами они пока явно себя РПЦ не противопоставляют, так что, нету пока необходимости никого изгонять. Так и будем их терпеть и любить, пока они не вредят явно церкви....

Может поэтому их и пустили в Новодевичий, что бы были под присмотром у блюстителя. Ну так это хорошо!!!!


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896644
01.03.06 22:08
Ответ автору темы | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Александр, я не знаю лично о. Георгия Кочеткова, но неплохо знаю тех, кто состоял или продолжает состоять в его общине (в том числе участников данного форума). По-моему, очень достойные люди, больше из интеллигенции. С другой стороны, кое-что знаю и про о. Михаила Дубовицкого, который после того конфликта попал в храм "Живоносный Источник" в Царицыно, мой родной приход. Так вот, о. настоятель, почтенный протоиерей и выбранный духовник всего духовенства Москвы, после некоторого пребывания о. Михаила в нашем храме, все больше и больше стал вздыхать и сожалеть по поводу методов воздействия последнего на прихожан. Остальные священники были того же мнения, кроме одного. В конце концов, прот. Георгий добился его перевода.
О. Георгия весьма сильно поддерживает Никита Струве, известный парижский издатель и публицист. Струве я уважаю, - его "Вестник РХД" до сих пор остается журналом разносторонним и на высоком уровне. А в годы сов. власти это был просто глоток свежего воздуха для многих. Более того, мне известно, что именно Струве во многом повлиял на то, чтобы с о. Георгия запрет был снят, ходатайствуя об этом перед Святейшим патриархом.
Лично я убежден, что время для адекватной оценки личности о. Георгия Кочеткова и его трудов не наступило еще. Слишком много страстей выплескивается с разных сторон. Надо еще много лет, чтобы они улеглись - тогда можно будет спокойно обсуждать все плюсы и минусы его богословия.


Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896692
01.03.06 22:37
Ответ на #1896644 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

--- По-моему, очень достойные люди, больше из интеллигенции. ---

Вот уж слово, которое я не понимаю. Я не интеллигент. И честно говоря, по человечности своей, презираю интеллигентов с их пафосностью и идолом - разумом. Это до добра, а соответственно до Царствия Небесного не доведет. Так что - хороший человек, это не профессия. И в данном случае интеллигент звучит больше как неготив. Известно, что самые интеллигентные люди как раз и породили всякого рода ереси и разного толка мерзости.


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896715
01.03.06 22:53
Ответ на #1896692 | Андрей Артурович Долинский православный христианинНе показывать

Интеллигент не менее других нуждается в спасении и богопознании. Он не лучше и не хуже всех прочих, но также свои таланты и способности может употребить во славу Божию и на пользу Церкви. Таким был покойный С.С. Аверинцев, например. Который, кстати, поддерживал о. Георгия и состоял в его общине. А в простом народе плодятся разного рода суеверия или сектантство. Ну и что?

Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896732
01.03.06 23:08
Ответ на #1896715 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

---Таким был покойный С.С. Аверинцев, например. Который, кстати, поддерживал о. Георгия и состоял в его общине. А в простом народе плодятся разного рода суеверия или сектантство. Ну и что?---


Не плодятся в простоте сложности. А Вы отче, прямо ответьте, ВЫ кочетковец?. Тогда и разговор будет другой..... Тогда просто при позитивном ответе прекратим духовное общение с Вами. И я думаю не только я, лично. Я просто открою тему с призывом прекратить с Вами общение, т. к. Ваши взгляды, в данном случае, идут в разрез с соборным разумом Церкви. То что проповедует Кочетков - мерзость перед Господом.
Или я ошибаюсь? Я надеюсь, что так. ( это я о Вашем взгляде)


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896767
01.03.06 23:33
Ответ на #1896732 | Андрей Артурович Долинский православный христианинНе показывать

Знаете, Андрей, при таком тоне, как у вас, есть временами желание стать кочетковцем просто из принципа. Можете не иметь со мною никакого общения - я переживу.

Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896813
02.03.06 00:19
Ответ на #1896767 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

Из какого принципа? Погубить свою душу и паству?. А насчет общения, так вопрос не во мне, а в Вашем общении духовном с Церковью и со Христом.

Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896819
02.03.06 00:29
Ответ на #1896813 | Андрей Артурович Долинский православный христианинНе показывать

"А судьи - кто?" (А.С. Грибоедов, "Горе от ума"). Будьте скромнее - много на себя берете. А жалобы на ваше модераторство давно уже есть, и немалые. Нрав-то еще тот...

Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896826
02.03.06 00:33
Ответ на #1896819 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

---судьи - кто?" (А.С. Грибоедов, "Горе от ума"). Будьте скромнее - много на себя берете. А жалобы на ваше модераторство давно уже есть, и немалые. Нрав-то еще тот...---

Это Вам поскромнее надо быть. Вы в православии как курица в апельсинах понимаете, а еще туда же

Какой мерой мереете, так и я Вам отмерил...


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896833
02.03.06 00:40
Ответ на #1896826 | Андрей Артурович Долинский православный христианинНе показывать

И вы еще о мере рассуждаете? Кто первый начал? И Васильева за что отключили от форума - он мне только что письмо прислал? Я согласен - совершенно предвзято.

Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896840
02.03.06 00:46
Ответ на #1896833 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

Васильев Вам подстать. Такой же интеллектуал и оккультист. И ничего общего с православием не имеет. Если Вы имеете ввиду "реформата".

А Ваша нетактичность и врожденное отсутствие чувства этики всем видно. Повзрослейте, а потом говорите со взрослыми. Извините, но детей надо в угол ставить.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 80 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Паломничество 217

Оптина.

24 февраля 2021 в 16:41Андрей Бузик
ОПТИНА. Фильм Андрея Полушина. Святое место - Оптина пустынь - сердце земли Калужской и дорого каждому русскому православному человеку России. На Пасху 1993года в Оптиной пустыни произошла трагедия. ... читать далее »

Предание 243

Внутреннее Зрение. Каждый должен уметь распознавать это! Пестов Николай

24 февраля 2021 в 12:37Андрей Рыбак
Николай Евграфович Пестов (1892-1982), религиозный писатель, профессор, доктор химических наук. Внутреннее Зрение. Каждый должен уметь распознавать это! Пестов Николай читать далее »

Туризм 136

Православная история Вологды: преподобный Димитрий Прилуцкий.

23 февраля 2021 в 16:49Андрей Бузик
Кадр из фильма, посвященного Димитрию Прилуцкому Вологодский музей-заповедник и телеканал Вологодский митрополии «София» представляют цикл передач, посвященных истории областной столицы. Цикл ... читать далее »

Народное творчество 41

Джастас Уолкер живет в глуши на Алтае

23 февраля 2021 в 12:04Андрей Рыбак
Джастас Уолкер живет в глуши на Алтае Джастас Уолкер живет в ГЛУШИ. АЛТАЙ УДИВИЛ ОПЯТЬ! читать далее »

Общий 1279

Вакцина может быть опасна: Врачи увидели способ нажиться, а не помочь

23 февраля 2021 в 10:50Андрей Рыбак
убийственные вакцины Вакцина может быть опасна:Врачи увидели способ нажиться, а не помочь Тотальная вакцинация должна в ближайшем будущем охватить всех, начиная с детей и заканчивая пожилыми людьми. ... читать далее »

Разное 1141

Я являюсь разработчиком систем Нейро интерфейс (neuro interface) в рамках WEB 4.0.

22 февраля 2021 в 14:00Андрей Рыбак
Банковские сети - выкачают из вас последние деньги Предлагаем вашему вниманию письма инсайдера - разработчика систем Нейроинтерфейс, которые пришли на нашу редакционную почту "Против карт" Галине ... читать далее »

Творчество 401

Так ли нужен Москве памятник Дзержинскому?

20 февраля 2021 в 07:24Игорь Афонин
Я лишь напишу своё личное мнение. Но опираясь на те знания и опыт, которые получил в качестве воцерковлённого человека. Никто так и не объяснил внятно и обоснованно, в чём глобальный смысл и ... читать далее »

Проповедь 26

Как возникли разные религии. Можно ли их объединить?

19 февраля 2021 в 12:16Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Как возникли разные религии. Можно ли их объединить? Воскресная проповедь (14.02.21) схиигумена Гавриила на послание к Тимофею (1Тим. 4: 1-15) читать далее »

Поиск Святой Руси 292

Почему утро вечера мудренее?

18 февраля 2021 в 11:06Андрей Рыбак
Соедини землю с Небом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Жития 295

Жития Святых. Мученица Агафия Панормская, Сицилийская дева.

17 февраля 2021 в 16:45Андрей Бузик
Жития Святых. Мученица Агафия Панормская, Сицилийская дева. Сия мученица почитается в нашем простом народе заступницею от вреда огненного. Она жила в Сицилии при безбожном гонителе христиан Декии и ... читать далее »

Рафтинг

Зимний Фестиваль  Буря в стакане   2021 

Зимний Фестиваль  Буря в стакане   2021  Внимание, дорогие друзья, есть хорошие новости! Этот год водного сезона, не смотря на пандемию, мы начнем с традиционного Фестиваля рафтинга и гребного ... читать далее »

Альпинизм

Протокол  10 Классификационной комиссии ФАР

Протокол  10 Классификационной комиссии ФАР ФЕДЕРАЦИЯ АЛЬПИНИЗМА РОССИИ 22 февраля 2021 г., Москва. читать далее »

Календарь 2747

25 февраля. Иверской иконы Божией Матери. Святителя Мелетия, архиеп. Антиохийского. Святителя Алексия, митр. Киевского.

24 февраля 2021 в 16:00Андрей Бузик
12 февраля по старому стилю / 25 февраля по новому стилю четверг Седмица сплошная. Глас 4. Поста нет. Иверской иконы Божией Матери . Свт. Мелетия, архиеп. Антиохийского (381). Свт. Алексия, ... читать далее »

Песни 60

«Если бы парни всей земли» Надежда Самкова

24 февраля 2021 в 12:22Андрей Рыбак
Самкова Надежда «Если бы парни всей земли» Надежда Самкова Если бы парни всей земли (муз. В. Соловьёв-Седой, сл. Е. Долматовский) Надежда Самкова Ансамбль барабанщиц Центра дополнительного ... читать далее »

Литература 375

Рассказ стража Гроба Господня отца Митрофана. Из книги "Я видел благодатный огонь".

23 февраля 2021 в 13:15Андрей Рыбак
Гроб Господень РАССКАЗ стража Гроба Господня отца Митрофана. Из книги "Я видел благодатный огонь". Часть 1 читать далее »

Праздники 295

Поздравляем с Днем защитника Отечества!

23 февраля 2021 в 11:16Андрей Рыбак
Летчик-космонавт Сергий Рыжиков Поздравляем с Днем защитника Отечества! Российские члены экипажа 64-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию, космонавты Роскосмоса Сергей Рыжиков ... читать далее »

Кино 68

Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо (1972)

22 февраля 2021 в 20:20Андрей Рыбак
Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо (1972) Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо (1972) После кораблекрушения моряк Робинзон Крузо оказывается на необитаемом острове. Он ... читать далее »

Воины 342

Когда русские начнут объединяться?!

21 февраля 2021 в 16:52Андрей Рыбак
Автор фильма "Ложь Матильды" - Сергий Алиев, с народной артисткой России - Илзей Лиепой. О всемирной молитве иудеев 21.02.21 о даровании мошиаха или когда русские начнут объединяться?! читать далее »

Помогите! 207

Ответ схиигумена Сергия Романова всем ревнителям Православия. Помолимся всем миром!

19 февраля 2021 в 23:52Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Ответ схиигумена Сергия Романова всем ревнителям Православия, записанный его адвокатами в СИЗО-4 15.02.21 (часть 1/2) "Преподобный Серафим Саровский говорил, что страшный ... читать далее »

Еда 393

Пирог с луком и рыбными консервами

18 февраля 2021 в 23:49Андрей Рыбак
Пирог с луком и рыбными консервами Всем привет. Наверно у каждого из нас есть любимое блюдо, которое мы готовим на любой праздник. Такое блюдо должно готовится быстро из простых продуктов и при этом ... читать далее »

Лица 446

Счастливая уБогая Вера Котелянец.

17 февраля 2021 в 22:45Андрей Рыбак
Счастливая уБогая Вера Котелянец. Счастливая уБогая Вера Котелянец. Когда ей исполнилось 16, то из детского дома ее отправили доживать в дом престарелых. Но Вера слишком любит жизнь, чтобы так ... читать далее »

Эсхатология 636

Аще кто вакцинолюбив..!

17 февраля 2021 в 10:10Андрей Рыбак
Аще кто вакцинолюбив..! Если кто спросит: каково главное знамение нашего времени с точки зрения Православия, то ответ прост: главное сегодня то, что Христианство стало главным экстремизмом в мiре. ... читать далее »

Сноукайтинг

Чемпионат Курской области по сноукайтингу. Растет число участников и их квалификация

Чемпионат Курской области по сноукайтингу. Растет число участников и их квалификацияСоревнования прошли 19-21 февраля на ледяной глади Копенкинского водохранилища. читать далее »

Ледолазание

Хозяева остались без медалей на первом в Томске ЧР по ледолазанию

Организаторы подвели итоги чемпионата России (ЧР) по альпинизму-ледолазанию, который завершился в Томске; победителями соревнований стали спортсмены из Кировской и Кемеровской областей, томичей среди ... читать далее »

Стихи 956

Двигатель прогресса

24 февраля 2021 в 13:20Владимир Лучит
ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА Кто из живых или когда-то живших на земле постиг, Сполна Тебя, Божественное Провиденье, Глубинной сущности и замысла Великого Творенья Предела пониманья, словно дна, ... читать далее »

Документы 216

QR - идентификатор вместо паспорта! Хотят узаконить концлагерь! QR-аусвайс

24 февраля 2021 в 11:55Андрей Рыбак
QR-код на теле Прошу отправлять телеграммы и снова сбивать опасные законопроекты! Законопроект о #QRКОНЦЛАГЕРЬ, ПЕЧАТЬ ЗВЕРЯ ЗАКОНОМ ВМЕСТО ПАСПОРТА, QRаусвайс № 992331-7 «Об уникальном ... читать далее »

Афон 167

Как лечатся монахи на Афоне: рассказ греческого врача

23 февраля 2021 в 13:07Андрей Рыбак
Как лечатся монахи на Афоне: рассказ греческого врача Как монахи борются с болезнями? С терпением и хладнокровием. «Болезнь — посещение Господа Бога» — говорят они. Многие монахи считают, что, если ... читать далее »

Наука 230

Это меняет вашу ДНК

23 февраля 2021 в 11:00Андрей Рыбак
ДНК вдоль РНК ЭТО МЕНЯЕТ НАШУ ДНК | МАСОНЫ СКРЫЛИ СЕКРЕТ | ЧТО ДАЛЬШЕ То, что от людей скрываются тайны этого мира давно не секрет или тайна! За последние несколько лет множество секретной ... читать далее »

Святые 244

Там, где его мощи, не бывает эпидемий.

22 февраля 2021 в 15:57Андрей Бузик
Священномученик Харалампий Памяти священномученика Харалампия Первые три века нашей эры переполнены историями мученичества христиан. Сегодня мы читаем эти жития с содроганием и, быть может, как ... читать далее »

Любовь 77

Прямая взаимосвязь Любви и внимания.

20 февраля 2021 в 10:35Андрей Рыбак
Любящий слушает внимательно. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

SOS! 482

Дети полуроботы в Казахстане после инъекции жидкого чипа.

19 февраля 2021 в 16:47Андрей Рыбак
Дети полуроботы в Казахстане после инъекции жидкого чипа. Дети полуроботы в Казахстане после инъекции жидкого чипа. 400 000 долларов - премия школьнику за чипирование читать далее »

Духовное 864

Хочешь научиться побеждать страсти?

18 февраля 2021 в 12:44Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский 1. Хочешь научиться побеждать страсти? – Не борись с ними, но научись не бояться их. 2. Хочешь научиться не бояться страсти? – Научись не обращать на них никакого ... читать далее »

Технологии 280

Мифы вакцинации: Спутник V, Пастер, Варламов, Георгий Максимов и два Профессора.

17 февраля 2021 в 20:08Андрей Рыбак
Ведущие врачи выявили, что вакцины настраивают нашу иммунную систему против нас Мифы вакцинации: Спутник V, Пастер, Варламов, Георгий Максимов и два Профессора. Ч.1 | Царский Крест читать далее »

Семья 107

Протоиерей Иоанн Артоболевский: новомученик, воспитавший советского академика

16 февраля 2021 в 17:07Андрей Бузик
Новомученик протоиерей Иоанн Артоболевский С семьей Артоболевских я «познакомилась» несколько лет назад. Я тогда впервые прочитала воспоминания Ивана Ивановича Артоболевского, одного из выдающихся ... читать далее »

Альпинизм

Школа лавинной безопасности в Хибинах 2021

Школа лавинной безопасности в Хибинах 2021 Приглашаем альпинистов, туристов, райдеров и всех интересующихся! 20-21 марта 2021 г. в Хибинах РОО Федерация альпинизма и скалолазания Архангельской ... читать далее »

Скалолазание

Том Болджер открыл на скалах Маргалеф маршрут 9a/+

Британский скалолаз Том Болджер открыл новый скалолазный маршрут категории сложности 9a/+. Пройденная им линия Frenesi расположена на скалах испанского региона Маргалеф. Маршрут стал новым прочтением ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru