Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Внутрицерковные проблемы. Свет и тень в православии - осознание и выбор / Община о. Георгия Кочеткова - секта или нет? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Община о. Георгия Кочеткова - секта или нет?
Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин
Тема: #54445    01.03.06 20:00    Просмотров: 89212 [553]

Сообщений: 1191    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 80 | >>

Отец Георгий Кочетков стал широко известен в Православной среде после избиения в его храме отца Михаила Дубовицкого.

Вкратце история выглядела так. Отец Михаил был категорически не согласен с тем, как служил отец Георгий. И вправду, служил тот своеобразно. Во-первых, на разговорном Русском языке. Во-вторых, фактически без алтаря. В третьих, крестил не с младенческого возраста, а лет так с пяти-семи, а то и позже. В четвёртых, создал общину, похожую на секту. А кроме того, весьма сочувственно относился к еретикам и сектантам.

Всё это батюшку Михаила зело смущало, и он пытался вести службу согласно церковным канонам. Получалось у них весело: Георгий Кочетков служил по-своему, Михаил Дубовицкий - так, как положено, но одновременно с Кочетковым. Выходило редкое по звучанию разноголосие. Такая демократия должна была когда-нибудь кончиться, и кончилась она тем, что во время одной из служб поклонники Кочеткова схватили отца Михаила, утащили в алтарь, побили и насильно сделали укол. После чего вызвали "Скорую", и через полчаса о.Михаил оказался в "психушке". К концу дня его оттуда выпустили, но скандал разразился нешуточный.

Похоже, Патриархия давно ждала повода разобраться с Кочетковым, и, наконец-то такой случай представился. Создали специальную комиссию, и в итоге Кочетков был запрещён в служении. Демократы повозмущались, Православные возвеселились, но ненадолго: прошло несколько лет, и Кочетков, вроде бы, покаявшись (в чём - нам, естественно, не ведомо), снова взялся за своё. Да не где-нибудь, а в Новодевичьем монастыре. То есть, сейчас, конечно, никого его поклонники в алтарь насильно не затаскивают, не бьют и уколы не делают, но в остальном всё осталось по-прежнему. По-Русски ему, правда, служить тоже не разрешают, поэтому бедолаге пришлось изворачиваться, и он извернулся и нашёл обходной маневр. Теперь его прихожане… Впрочем, сначала несколько слов о прихожанах, они того заслуживают...

Так вот прихожане эти приходят в храм не столько ко Господу, сколько к Самому Кочеткову. И церкви, не задумываясь, меняют следом за своим кумиром. Выгонят Кочеткова из одного храма (а это случалось частенько) - прихожане в тот храм больше ни ногой. Куда гуру, туда и овцы. С одной стороны - похвально, мол, всё равно его не брошу, потому что он хороший, с другой стороны - поклонники эти всё больше напоминают адептов какой-нибудь заморской секты.

Короче говоря, вся эта компания каким-то странным образом очутилась в Новодевичьем монастыре. Кто разрешил им - доподлинно неизвестно, но подозрения кое-какие имеются.

А в монастыре и без них забот хватало, ведь монастырь до сих пор делит территорию с музеем, куда, разумеется, толпами ходят иностранные туристы соответствующей формы и содержания: шорты, кепочки, маечки, фотоаппараты, гомон, тупая скука в глазах. Каждая такая группа считает своим долгом заявиться на службу и поглазеть - почему эти Русские дикари молятся не доллару, как всё цивилизованное человечество, а своему Богу. Когда такая группа вваливается в храм, щёлкая фотоаппаратами и видеокамерами, верующие начинают ощущать себя не Русскими Православными людьми, а современными индейцами, которые на потеху туристам исполняют ритуальные танцы. На замечания туристы реагируют нехотя, ибо уверены, что, заплатив за экскурсию, имеют право на все двадцать четыре удовольствия.

И вот теперь к пёстрой иностранной компании добавилась своя отечественная - кочетковская. Монахини смотрят на всё это с нескрываемым ужасом и непониманием, шёпотом жалуются прежним прихожанам и вновь зашедшим верующим, мол, превратили монастырь в… Крестятся, вздыхают, грустно смотрят вокруг и иногда тихо плачут где-нибудь в сторонке.

"Написали бы статью про всё это безобразие", - попросил один из верующих - осетин по национальности, - ведь никакой возможности в храм ходить…"

Но чтобы написать, надо хорошенько изучить явление. Своими глазами посмотреть. И вот, в одно из воскресений моя супруга Ксения, получив благословение духовника и, по совету знающих людей, побогаче одевшись, появилась в Новодевичьем монастыре перед поздней Литургией.

Увидев рядами выстроившуюся группу с книжечками в красных обложках, пристроилась рядом и начала рассматривать: что же такое во время службы изучают столько людей? Помните, в начале статьи мы говорили о том, что Кочетков нашёл способ, чтобы добиться своего и служить на Русском? И хотя ему самому приходится произносить слова на ретроградском, непрогрессивном Церковно-славянском, а прихожанам - слушать этот режущий демократический слух язык, отдушину они нашли в чтении Литургии на том языке, который стоило выучить только за то, что им разговаривал Ленин. А главное - Старовойтова и Сахаров.

Рядом стоявшая женщина подозрительно покосилась и прикрыла книгу.

- Извините, а что Вы читаете? - обратилась к ней Ксения с живым интересом и искренней улыбкой.

- Это… это текст Литургии, - нехотя произнесла женщина. Её взгляд был недоверчивым и изучающим.

- На Русском?! - несказанно обрадовалась Ксения, - вот хорошо, я давно искала книгу, где было бы понятным языком написано о том, что говорится в храме, а то стою на службе и ничего не понимаю. А где вы купили эту книгу?

Восхищённо-удивлённый вопрос обезоружил женщину.

- Я купила её… в училище.

Она осеклась и ещё раз внимательно посмотрела в открытые, наивные глаза.

- Мне так хочется хоть что-то понять, я уже не первый раз в храме, а спросить не у кого - одно ворчание и недовольство. (В этом, признаться, Ксения не особо лукавила, вспомните свой опыт общения с церковными старухами…).

- Пойдёмте, я подведу вас к девушке, а она скажет, где и как можно взять книгу…

Прихожанка подвела Ксению к светловолосой молодой женщине, качавшей в коляске младенца.

В это время раздался возглас священника "Возлюбим друг друга…" Люди, стоявшие плечом к плечу ровными рядами (вот это дисциплина - как в армии!), разом кинулись целоваться и обниматься друг с другом, умудрившись при этом не нарушить стройности рядов. Возлюбивши друг друга, адепты снова уткнулись в книжечки с Русским текстом Литургии, дабы более вдумчиво слушать "Верую".

Олеся, так звали светловолосую женщину, тоже продемонстрировала христианскую любовь с двумя-тремя прихожанами, потом с улыбкой повернулась к Ксении. После оценивающего взгляда, задержавшегося на серебряном браслете, дорогом костюме, многочисленных кольцах и тяжёлых серьгах, говоривших о материальном благополучии, она смилостивилась:

- Приходите к нам, вот вам телефон, скажете, что от Олеси, я буду Вашим поручителем, и Вам объяснят, куда и когда подъехать.

Мило побеседовав с Ксенией, Олеся отправилась на причастие. Причащались в храме все, не считая нескольких случайно заблудившихся среди кочетковцев граждан. Ожидая очереди к Чаше, кочетковцы не сосредотачивались на предстоящем Таинстве, как какие-нибудь невежественные бабки, а по деловому обсуждали насущные проблемы. Оказавшись рядом с двумя молодыми людьми, Ксения узнала о хорошо организованной работе, об иерархической лестнице, о налаженной вербовке новых членов и даже целых приходов. Затем взгляд упал на причащающихся, и вдруг Ксения заметила, как дойдя до Чаши, родители, державшие на руках младенцев, даже не пытаются их причастить. Дабы детишки не мешали самим кочетковцам причащаться, малышей передавали друг другу - с рук на руки. Детишки оставались без Тела и Крови Христовой. Дикость происходящего заставила Ксению забыть про конспирацию и выяснить - в чём дело. Извиняясь за навязчивость, Ксения снова подошла к Олесе.

- Так ведь они младенцы неразумные, не понимают ничего. Вот когда вырастут, крещение примут сознательно, пройдут оглашение, вот тогда и будут причащаться.

- А если они умрут некрещёными?

- Господь милостив, у Него обителей много…

Да, таинство крещения для кочетковцев - некая формальность в том случае, если крещёный человек плохо разбирается в проблемах Православной Веры и редко посещает церковь. Таких кочетковцы и "оглашают", то бишь, учат уму-разуму, на свой, разумеется, лад.

- А почему все люди в храме повторяют священнические возгласы?

- Каждый настоящий верующий - почти священник… Я поговорила насчёт Вас, пойдёмте, я Вас познакомлю с Александром Михайловичем, у него, если захотите, пройдёте оглашение.

… - Александр Михайлович Капировский.

- Слава Богу, не Кашпировский, - успела подумать будущая оглашенная.

На Ксению смотрел высокий, с интеллигентным лицом и добродушной улыбкой мужчина, но глаза пытливо оценивали внешность и каждое слово собеседницы.

- Мне кажется, - это судьба. Мне сегодня очень повезло в том, что я встретила так много хороших людей...

- К сожалению, вы опоздали, оглашение идёт уже второй месяц…

Он явно проверял реакцию Ксении, но было видно, что решение по ней уже принято. "Одёжка", по которой встречают, сделала своё дело.

Когда Ксения шла "записываться в кочетковцы", мы более всего боялись, что кто-либо из адептов видел её ранее с "Православным Набатом" или "Чёрной Сотней" в руках. Но, к счастью, обошлось.

Итак, в виде исключения Ксению взяли в группу, состоявшую из пятнадцати человек. Кроме самих "оглашаемых" присутствовали их поручители, которые, посещая занятия, наблюдали за "оглашаемыми" и отвечали за все их промахи.

Потянулись недели обучения, а точнее, изучения кочетковцев изнутри.

Собирались обычно на квартирах "оглашаемых". Кстати, квартира и обстановка тоже показывали: нужный ты человек или не очень.

Сначала взялись за Ветхий Завет. После прочтения какой-либо главы, прокомментированной Капировским, и вопросов по прочитанным главам, начиналось чаепитие, за которым в неформальной обстановке обсуждались личные духовные проблемы и более общие темы. Всё вроде бы чинно и благородно, вроде бы, нет и явной ереси, точнее, она вкрадывалась в сознание как-то незаметно, потихонечку. То не стоило так уж отвергать Блаватскую, то не надо было осуждать Рериха, ведь это такие образованные, такие культурные люди, прославившие Россию… Разумеется, - восторг от Леонида Андреева, Льва Толстого, Александра Меня, терпимое отношение к сектам и т.д.

"Оглашаемым", несмотря на то, что они были давно крещены, запрещалось оставаться на Литургии после слов "Оглашенные, изыдите!" Точнее, не запрещалось, а не рекомендовалось. Говорилось обычно так:

- Какой тебе в этом смысл, раз ты ещё оглашаемая?

Одна дама из группы, где "оглашалась" Ксения, не допускалась не то, что до причастия, но и до крещения в течении нескольких лет. Допускать или не допускать до причастия или крещения - это компетенция руководителя группы, в данном случае - Александра Михайловича Капировского. С какого-то момента от него начинает зависеть жизнь "оглашаемого". И не то, чтобы запреты носили категоричный характер: не смей, мол. Нет, вежливо так, культурно, но настойчиво: "Рано", "Не рекомендуется", "Можно, конечно, но лучше не надо".

Приходя после "оглашенных семинаров", Ксения обычно читала Жития Святых и размышляла: "Видя мученичество христиан, многим людям достаточно было сказать: "Верую в Тебя Господи и исповедую Тебя", и они становились христианами без оглашений, длящихся годами. И где сказано, что Святого Сергия Радонежского крестили в сознательном возрасте? А тысячи других святых? Конечно, хорошо, если Православные будут более образованными, но не в ущерб же самой Вере…"

Перед занятиями кочетковцы молитв не читают, даже "Царю Небесный". Почему? Потому что "оглашаемые" ещё не готовы к общей молитве"… Правда, непонятно: какая особая подготовка нужна к тому, чтобы прочитать перед семинаром "Царю Небесный", а перед чаем - "Отче наш". Но Александр Михайлович Капировский изволили решить, что "оглашаемые" ещё не достигли таких высот духовности…

Вообще молиться рекомендуется своими словами, так как "общепринятые молитвы постичь сердцем неготовый человек не может". От семинара к семинару адепт должен был всё более и более "серьёзно" научиться разговаривать с Господом, но не при помощи тех молитв, которые даровали Православным святые отцы. Что кочетковцам какие-то святые? У них есть свой вождь и учитель… и Капировский.
В более "продвинутых группах" кочетковцы вообще проводят какие-то коллективные камлания - как типичные протестанты. Каждый присутствующий должен вслух произносить молитвы "от своего сердца" - что в голову взбредёт. Представляете эти сцены? Каждый, перебивая друг друга, тарабанит что-то своё, разумеется, на Русском разговорном языке.

Несколько таких встреч, несколько умных и задушевных бесед за чаем, и человек постепенно привыкает к ним, и уже не может представить свою жизнь без этих милых людей, без этих бесед, тем более, что все вокруг такие интеллигентные, ни одной неграмотной бабушки или какого-нибудь пэтэушника. Все сплошь полезные люди. Потенциально полезные. Ну, зачем, спрашивается, мучиться с каким-нибудь работягой или старой почтальоншей? Что они смогут дать общине? Одни хлопоты. Известно, что и масоны в свои ложи не берут тех, кто не может понадобиться. Одно дело - племянница директора завода или внук писателя, а другое - обычный пенсионер с его проблемами и копеечной пенсией. Исключения делаются для молодёжи и детей. Тут могут взять любого, кочетковцы даже организуют "православные" лагеря для детей и подростков. Чему там учат и на чьи средства - пусть читатель с трёх раз догадается сам. А вообще-то и "оглашаемые", и, особенно, "верные", не говоря уже о "самых верных", почти открыто презирают "простых верующих" и вообще народ. Если, конечно, речь не идёт о сектантах, протестантах и прочих еретиках, отношение к которым у кочетковцев самое благожелательное. Сам Кочетков не раз называл сектантов братьями.

И втягивается постепенно человек в эту паутину, увязает в ней всё глубже. А если учесть, что на "оглашении" осторожненько так внушается мысль об избранности собирающихся, о том, что они - не такие, как все… Ведь в каждом из нас живёт гордыня, каждый хочет казаться лучше, праведнее, умнее. Каждому нравится, когда его хвалят. Если тебе повезёт и удастся доказать, что ты избранный, что ты относишься к сектантам как к братьям, что другие конфессии вызывают у тебя уважение, а не неприязнь, а сам ты готов всецело вручить свою жизнь, а лучше и жизнь своих близких, "капировским - кочетковым", то поднимешься на ступеньку выше. Похожи, очень похожи кочетковцы на прилежных масонских учеников, мечтающих скорее попасть на следующую ступень масонской иерархии.

На одном из семинаров Капировский признался:

- Сидя однажды за круглым столом, мы решили: "Хватит терпеть это Православное безобразие, церковь нуждается в реконструкции. И стали выбирать - кто же будет священником, и остановились на Георгии Кочеткове, он подходил более других…

Ещё он откровенно говорил про неимущих людей: "Если нищий - значит лентяй". В оправдание тому, что не то, что нищих, но и людей с низким достатком у кочетковцев очень мало.

Хоть что со мной делай - не пойму - что Кочетков с адептами делает в Православной Церкви? То есть, я-то, конечно, понимаю: он сознательно обновляет (читай - разлагает) Церковь. Я не понимаю - почему его терпят, хотя всем ясно, что кочетковство - типичный протестантизм с примесями масонской иерархии и тактики. Случай с отцом Михаилом - это мелочь, пустячный эпизод в богатой биографии еретика и обновленца Кочеткова.

Лет десять назад кочетковцы почти не стеснялись своих еретических высказываний и протестантских обычаев, сейчас многое пытаются скрывать. Одно дело - кочетковская "община" в стенах Новодевичьего монастыря, и совершенно другое - в своём кругу. Как хлысты. На людях - ревностные христиане, а в своём кругу - сектанты с дикими обрядами. Не могу удержаться, чтобы не спросить Патриарха, Митрополита Крутицкого и Коломенского, а также членов Священного Синода:

- Ваше Святейшество, досточтимые Владыки, скажите нам, может ли находиться в Церкви человек, который во-первых, презирает не только церковные обряды и обычаи, но и Саму Православную Церковь? Может ли находиться в Церкви священник, который отказывается крестить детей? Могут ли находиться в Церкви "пресвитеры", которые не "благословляют" креститься и причащаться?

Хотелось бы также знать - имеется ли благословение на деятельность "свято-филаретовского" училища, где под видом изучения Библии и под видом "оглашения" внушаются еретические взгляды? Почему не закрыть это учреждение или не передать его под начало отдела катехизации Московской Патриархии?

Понятно, сейчас время демократическое, вседозволенное. Но не внутри же Церкви! Пусть себе бесятся за нашей оградой. Но нет. Задача Кочеткова и компании - это разложение Православия, разложение Патриархии изнутри с видами на дальнейший раскол, а, может быть, в надежде на реванш обновленцев после неудачи в начале прошлого века. Спрашивается, чего мы ждём? Того, что в один "прекрасный миг" обновленцы тихой сапой захватят наши храмы и устроят в них протестантские порядки?

Верхом наивности является надежда на то, что кочетковцы исправятся и придут к истинной Вере. Это случится только тогда, когда самого Кочеткова не только временно запретят к служению, но и лишат сана и отлучат от Церкви, когда других руководителей секты отлучат вслед за своим гуру, и они будут вынуждены создавать что-то своё. В этом случае кто-то из адептов, возможно, и осознает трагическую ошибку. Но надеяться на то, что кочетковцы исправятся сами - по меньшей мере наивно, а по большому счёту напоминает преступную халатность.

После того, как Владыка Григорий - викарий Московской епархии - на проповеди в Успенском соборе Новодевичьего монастыря обрушился с обличениями на кочетковцев за их неуважение к Православным традициям, последние слегка присмирели. Не так активно целуются и обнимаются, демонстрируя христианскую любовь, не так шумно ожидают причастия, не так громко повторяют за священником его возгласы. Но это - не начало исправления сектантов, это - мимикрия. Ясно, что адепты получили указание вести себя поскромнее в тех приходах, которые пытаются захватить. Менее демонстративно выказывать свои привычки заставляет кочетковцев не проснувшаяся совесть, а правила конспирации. На людях и, особенно, при священноначалии они будут вести себя скромненько и подчиняться (до поры до времени) церковным правилам (хотя и не всем), но на своих собраниях всё остаётся по-прежнему, и отношение кочетковцев к традиционному Православию было и остаётся нетерпимым.

Трудно судить о количестве кочетковцев по одному храму, но если брать Успенский собор Новодевичьего монастыря, то их становится с каждой службой всё больше. Уже сейчас человек двести-триста, и число это постоянно растёт. Уже нет спасения от них и на ранней службе, на которой они до последнего времени не появлялись. Нормальных Православных прихожан почти не осталось, монастырь оккупирован сектантами. Известно, что уже сейчас Кочетков - это почти епископ в среде своих адептов, а всяческие капировские исполняют роль священников, считая себя вправе руководить духовной жизнью попавших в "православную" секту.

У кочетковцев уже существует сеть приходов по России, и даже на Украине, в частности, в Одессе, куда летом 2003 года особо значимые кочетковцы, в том числе и Капировский, укатили укреплять свои позиции, пользуясь выделенными Патриархией деньгами на бесплатные паломнические поездки. Использовались средства Православных на развал Православия и вербовку новых членов своей вновь создаваемой, "прогрессивной церкви". Получается, что мы, отдавая свои средства, иногда последние, на храм Божий, субсидируем агитаторов-сектантов?

Во время поездки в Дивеево я поделился своей тревогой на счёт кочетковцев с одним богословом, весьма близким к кругам Патриархии. Привожу его слова дословно:
"Кочеткова поддерживают очень влиятельные люди как в России, так и за рубежом. Кочетковская секта - это очень серьёзный масонский проект, рассчитанный на "обновление" Церкви, внесение в неё протестантского духа и обычаев. Благодаря мощной поддержке Кочетков оказался в Новодевичьем монастыре, и, возможно, митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий не имеет возможности сопротивляться, как и иные члены Священного Синода".

Очень бы хотелось получить ответ из Патриархии на эти слова. Неужели Православная Церковь не в силах изгнать из своих рядов кучку сектантов, пусть и поддерживаемую сильными мира сего?



Васильев Иван Андреевич

православный христианин

Тема: #54445
Сообщение: #1896465
01.03.06 20:25
Ответ автору темы | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Я был знаком с Кочетковым (тогда еще дьяконом) году в 1981-82. Через короткое время после знакомства он был отчислен из ЛДА вместе с иеродьяконом Серафимом (Семкиным) по представлению уполномоченного Совета по делам религии. Причиной формально был "неодобренный священноначалием межконфессиональный контакт", а на деле Кочетков и Семкин в один "прекрасный день" отправились обращать баптистов в истинную веру, а именно явились в молельный дом с призывом обратиться в православие.
Что касается содержания статьи... То из нее, честно говоря, не следует никаких явных догматических нарушений, кроме отказа в крещении младенцев, если таковой действительно был.
Практика оглашения является совершенно нормальной для многих приходов за рубежом, особенно в отношении инославных. Ясно, что "советские люди" в смысле представлений о христианстве порой находятся в положении почти инопланетян и нуждаются в оглашении.
В советские годы в ЛДА существовали оглашенные. Ничего странного в этом нет. В сущности это норма.
Относительно языка... Ясно, что никаких догматических препятствий для русского языка богослужения не существует. Есть традиция, вкус, стиль, но если это идет в ущерб пониманию,то ясно, что следует приоритет отдавать пониманию.
Все остальное... Представляю себе, какая кондрашка хватит автора где-нибудь в Салониках, когда все прихожане будут сидеть в стасидиях во время службы.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #54445
Сообщение: #1896473
01.03.06 20:30
Ответ на #1896465 | Васильев Иван Андреевич православный христианинНе показывать

То есть, Вы поддерживаете этого деятеля?

Иван С

православный христианин

Тема: #54445
Сообщение: #1896490
01.03.06 20:37
Ответ автору темы | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Даже не верится, что такое может быть.
+
"а также членов"
исправьте: и других членов
+
не имеет возможности сопротивляться
Наверное, испытывая при этом нравственные страдания.


Липовой Александр

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896593
01.03.06 21:36
Ответ на #1896465 | Васильев Иван Андреевич православный христианинНе показывать

******Ясно, что никаких догматических препятствий для русского языка богослужения не существует. Есть традиция, вкус, стиль, но если это идет в ущерб пониманию,то ясно, что следует приоритет отдавать пониманию.

Кому ясно???
И разве припятствия бывают только догматическими. Раскол как раз происходит по недогматическим причинам. И сейчас заменять ЦСЯ на русский в богослужении - это создавать раскол.

К тому же для тех, кто регулярно ходит на службы и читает утреннии и вечернии молитвы, понимание ЦСЯ не составляет проблемы.
Так, что проблемиа русского языка на богослужении весьма надумана....

******Ясно, что "советские люди" в смысле представлений о христианстве порой находятся в положении почти инопланетян и нуждаются в оглашении.

Как у Вас все ясно....... зато выводы странные. К Чаше не допускают, младенцев не крестят....
Только вот не видно тех, кто за оглашение (учеников о. Георгия) среди народа, в храмах, в воскресных школах......

Да, по нормам "оглашения" общины о. Георгия, Анания Павла бы не крестил :-(((((((((


Липовой Александр

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896605
01.03.06 21:43
Ответ автору темы | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

*****Община о. Георгия Кочеткова - секта или нет?

Пока нет, т.к ещё не откололась.

*****Неужели Православная Церковь не в силах изгнать из своих рядов кучку сектантов, пусть и поддерживаемую сильными мира сего?

Да а собственно говоря община о. Георгия не приносит вреда РПЦ. Хорошо про них все знают. Сами они пока явно себя РПЦ не противопоставляют, так что, нету пока необходимости никого изгонять. Так и будем их терпеть и любить, пока они не вредят явно церкви....

Может поэтому их и пустили в Новодевичий, что бы были под присмотром у блюстителя. Ну так это хорошо!!!!


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896644
01.03.06 22:08
Ответ автору темы | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Александр, я не знаю лично о. Георгия Кочеткова, но неплохо знаю тех, кто состоял или продолжает состоять в его общине (в том числе участников данного форума). По-моему, очень достойные люди, больше из интеллигенции. С другой стороны, кое-что знаю и про о. Михаила Дубовицкого, который после того конфликта попал в храм "Живоносный Источник" в Царицыно, мой родной приход. Так вот, о. настоятель, почтенный протоиерей и выбранный духовник всего духовенства Москвы, после некоторого пребывания о. Михаила в нашем храме, все больше и больше стал вздыхать и сожалеть по поводу методов воздействия последнего на прихожан. Остальные священники были того же мнения, кроме одного. В конце концов, прот. Георгий добился его перевода.
О. Георгия весьма сильно поддерживает Никита Струве, известный парижский издатель и публицист. Струве я уважаю, - его "Вестник РХД" до сих пор остается журналом разносторонним и на высоком уровне. А в годы сов. власти это был просто глоток свежего воздуха для многих. Более того, мне известно, что именно Струве во многом повлиял на то, чтобы с о. Георгия запрет был снят, ходатайствуя об этом перед Святейшим патриархом.
Лично я убежден, что время для адекватной оценки личности о. Георгия Кочеткова и его трудов не наступило еще. Слишком много страстей выплескивается с разных сторон. Надо еще много лет, чтобы они улеглись - тогда можно будет спокойно обсуждать все плюсы и минусы его богословия.


Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896692
01.03.06 22:37
Ответ на #1896644 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

--- По-моему, очень достойные люди, больше из интеллигенции. ---

Вот уж слово, которое я не понимаю. Я не интеллигент. И честно говоря, по человечности своей, презираю интеллигентов с их пафосностью и идолом - разумом. Это до добра, а соответственно до Царствия Небесного не доведет. Так что - хороший человек, это не профессия. И в данном случае интеллигент звучит больше как неготив. Известно, что самые интеллигентные люди как раз и породили всякого рода ереси и разного толка мерзости.


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896715
01.03.06 22:53
Ответ на #1896692 | Андрей Артурович Долинский православный христианинНе показывать

Интеллигент не менее других нуждается в спасении и богопознании. Он не лучше и не хуже всех прочих, но также свои таланты и способности может употребить во славу Божию и на пользу Церкви. Таким был покойный С.С. Аверинцев, например. Который, кстати, поддерживал о. Георгия и состоял в его общине. А в простом народе плодятся разного рода суеверия или сектантство. Ну и что?

Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896732
01.03.06 23:08
Ответ на #1896715 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

---Таким был покойный С.С. Аверинцев, например. Который, кстати, поддерживал о. Георгия и состоял в его общине. А в простом народе плодятся разного рода суеверия или сектантство. Ну и что?---


Не плодятся в простоте сложности. А Вы отче, прямо ответьте, ВЫ кочетковец?. Тогда и разговор будет другой..... Тогда просто при позитивном ответе прекратим духовное общение с Вами. И я думаю не только я, лично. Я просто открою тему с призывом прекратить с Вами общение, т. к. Ваши взгляды, в данном случае, идут в разрез с соборным разумом Церкви. То что проповедует Кочетков - мерзость перед Господом.
Или я ошибаюсь? Я надеюсь, что так. ( это я о Вашем взгляде)


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896767
01.03.06 23:33
Ответ на #1896732 | Андрей Артурович Долинский православный христианинНе показывать

Знаете, Андрей, при таком тоне, как у вас, есть временами желание стать кочетковцем просто из принципа. Можете не иметь со мною никакого общения - я переживу.

Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896813
02.03.06 00:19
Ответ на #1896767 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

Из какого принципа? Погубить свою душу и паству?. А насчет общения, так вопрос не во мне, а в Вашем общении духовном с Церковью и со Христом.

Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896819
02.03.06 00:29
Ответ на #1896813 | Андрей Артурович Долинский православный христианинНе показывать

"А судьи - кто?" (А.С. Грибоедов, "Горе от ума"). Будьте скромнее - много на себя берете. А жалобы на ваше модераторство давно уже есть, и немалые. Нрав-то еще тот...

Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896826
02.03.06 00:33
Ответ на #1896819 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

---судьи - кто?" (А.С. Грибоедов, "Горе от ума"). Будьте скромнее - много на себя берете. А жалобы на ваше модераторство давно уже есть, и немалые. Нрав-то еще тот...---

Это Вам поскромнее надо быть. Вы в православии как курица в апельсинах понимаете, а еще туда же

Какой мерой мереете, так и я Вам отмерил...


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #54445
Сообщение: #1896833
02.03.06 00:40
Ответ на #1896826 | Андрей Артурович Долинский православный христианинНе показывать

И вы еще о мере рассуждаете? Кто первый начал? И Васильева за что отключили от форума - он мне только что письмо прислал? Я согласен - совершенно предвзято.

Андрей Артурович Долинский
Андрей Артурович Долинский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #54445
Сообщение: #1896840
02.03.06 00:46
Ответ на #1896833 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать

Васильев Вам подстать. Такой же интеллектуал и оккультист. И ничего общего с православием не имеет. Если Вы имеете ввиду "реформата".

А Ваша нетактичность и врожденное отсутствие чувства этики всем видно. Повзрослейте, а потом говорите со взрослыми. Извините, но детей надо в угол ставить.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 80 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Народный промысел 56

Агафья Лыкова. Неизвестная история

14 декабря 2019 в 22:19Андрей Рыбак
Лыковы в таежной Хакассии Агафья Лыкова. Неизвестная история читать далее »

Стихи 719

Поистине, только невежество...

14 декабря 2019 в 12:44Владимир Лучит
Поистине, только невежество одно ещё заносчиво иль, может быть, по недопониманию дерзает преграждать дорогу широко победной поступью шагающему знанию. читать далее »

Детям 533

«Чем больше людей в семье, тем больше поводов для радости».

13 декабря 2019 в 17:44Андрей Бузик
Александр и Наталья Лямины не планировали свою жизнь – она сложилась словно сама собой, а на самом деле в соответствии с Божией волей. И это подтверждают чудесные события, которые происходили с ... читать далее »

Поиск Святой Руси 228

В нас с вами соединяются две природы: божественная и человеческая.

13 декабря 2019 в 10:37Андрей Рыбак
Апостол Андрей. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостола Андрея Первозванного! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Здоровье 375

5 рецептов очищающих чаев

12 декабря 2019 в 22:11Андрей Рыбак
5 рецептов очищающих чаев 5 рецептов очищающих чаев 🍵 Многие из нас наверняка когда-нибудь задавались вопросом «Как легко и безопасно очистить организм от токсинов и шлаков?». И пусть для ... читать далее »

Видео 359

Афон. 2019

12 декабря 2019 в 19:14Андрей Рыбак
Что нужно знать об истории Афона АФОН 2019 читать далее »

Портал 75

Флаг "Экстремально-приключенческого портала" перекрестил нашу планету!

11 декабря 2019 в 18:50Андрей Рыбак
Флаг "Экстремально-приключенческого портала" в самом сердце Сибири. Рядом с флагом Андрей Рыбак и лайка Удыгей. Флаг "Экстремально-приключенческого портала" в самом сердце Сибири. У флага Андрей ... читать далее »

Картины 95

Мои дети - мои крылья за спиной

11 декабря 2019 в 15:17Андрей Рыбак
Мои дети - моя радость мое Я! Мои дети - мои крылья за спиной, Мои дети - мои звезды над Землей. Мои дети - мое счастье навсегда, Мои дети - и богатство, и года... Мои дети - продолжение мое, Мои ... читать далее »

Туризм 95

Песня "Морзянка". Но только ты об этом лучше песню расспроси.

10 декабря 2019 в 20:45Андрей Рыбак
Поёт Владислав Гейх Русская романтика. Песня "Морзянка". Поёт Владислав Гейх. Но только ты об этом лучше песню расспроси. читать далее »

Высказывания 411

Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом

10 декабря 2019 в 19:00Андрей Рыбак
Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть ... читать далее »

Парашютизм

Дайджест за 7 декабря 2019

Дайджест за 7 декабря 2019. Ещё один шикарный прыжковый день подарила нам на прошлой неделе совершенно летняя зима! Операторы, первыми выходящие за борт и висящие там до отделения тандема от L-410, ... читать далее »

Фридайвинг

Как увеличить продолжительность нырка на задержке дыхания (ч.2)

Как увеличить продолжительность нырка на задержке дыхания (ч.2) В первой части статьи мы говорили о том, что для увеличения объема легких мы должны выполнять комплекс упражнений, призванных развивать ... читать далее »

Календарь 2312

15 декабря. Преподобного Афанасия, затворника Печерского.и другого Афанасия, затворника Печерского, в Дальних пещерах.

14 декабря 2019 в 16:54Андрей Бузик
2 декабря по старому стилю / 15 декабря по новому стилю воскресенье Неделя 26-я по Пятидесятнице. Глас 1-й. Рождественский пост. Разрешается рыба. Прп. Афанасия, затворника Печерского, в Ближних ... читать далее »

Выживание. 244

Зачем электронному аду нужны ваши души?

13 декабря 2019 в 19:47Андрей Рыбак
Зачем электронному аду нужны ваши души. Зачем электронному аду нужны ваши души? читать далее »

Мир 296

Текст был найден в Балтиморе в 1962 году в одной старой церкви.

13 декабря 2019 в 15:19Андрей Рыбак
Текст был найден в Балтиморе в 1962 году в одной старой церкви. Текст был найден в Балтиморе в 1962 году в одной старой церкви. «Идите своим путем спокойно среди гама и суеты и помните о мире, ... читать далее »

Разное 1058

Горе тому, кто любит тела, формы, видимость

12 декабря 2019 в 22:26Андрей Рыбак
Горе тому, кто любит тела, формы, видимость Горе тому, кто любит тела, формы, видимость. Смерть отнимет у него всё. Учитесь любить души, и вы найдете их вновь. Виктор Гюго https://vk.com/polza108 читать далее »

Общий 1146

"Пусть земля тебе будет пухом...", было проклятием в древнем Риме!

12 декабря 2019 в 22:01Андрей Рыбак
Память А знаете ли вы что, говоря покойному человеку последние слова "Пусть земля тебе будет пухом...", тем самым вы проклинаете его?! На самом деле слова эти являются древнеримским проклятием ... читать далее »

История 462

Андреевскому флагу - 320 лет!

12 декабря 2019 в 16:32Андрей Бузик
320 лет назад, 11 декабря 1699 года, Петр I учредил Андреевский флаг в качестве официального флага Российского военного флота. Белое полотнище с синим крестом в форме буквы «Х» (на таком кресте, по ... читать далее »

Святые 158

Священник Петр Петриков и иеромонах Андрей (Эльбсон): две жизни – одна судьба. ·

11 декабря 2019 в 16:47Андрей Бузик
Осень – удивительная пора. Окрашенная чудными красками, с которыми, кажется, навечно сплелись пушкинские строки… Чем бы была наша русская осень без его «очей очарованья…»?! Однако случилось так, что ... читать далее »

Эсхатология 568

Развал СССР был спроектирован в США и носил название «Гарвардский проект»

11 декабря 2019 в 15:02Андрей Рыбак
Флаг СССР То, что развал СССР был спроектирован в США и носил название «Гарвардский проект» — уже давно ни для кого не является секретом. В его основу легла популярная в кругах американской элиты ... читать далее »

SOS! 446

Интернет с их поисковыми системами ниже телевидения. Он не в яме, он в аду

10 декабря 2019 в 19:22Андрей Рыбак
Интернет с их поисковыми системами ниже телевидения. Он не в яме, он в аду Интернет с их поисковыми системами ниже телевидения. Он не в яме, он в аду Наше ТВ находится в глубокой яме! Я бы назвал ... читать далее »

Шутка 153

Понимаешь… Мы ведь ссоримся… Всё время…

10 декабря 2019 в 18:56Андрей Рыбак
Понимаешь… Мы ведь ссоримся… Всё время… — Понимаешь… Мы ведь ссоримся… Всё время… Мы не можем быть вместе, да? — А ты любишь вишню? — Да. — А ты выплёвываешь косточки, когда её ешь? — Ну да. — Так и ... читать далее »

Дайвинг

Moscow Dive Show   крупнейшая в РФ выставка водного человека

Moscow Dive Show   крупнейшая в РФ выставка водного человека/ С 6 по 9 февраля в ВЦ  Сокольники  состоится пятая (юбилейная) выставка Moscow Dive Show 2020. читать далее »

Путешествия

В Новой Зеландии установили памятный знак, посвященный переходу Фёдора Конюхова

Спустя год после исторического старта, в день рождения Фёдора Конюхова, 12 декабря 2019 в яхт-клубе порта Чалмерс (Новоя Зеландия) был открыт бронзовый памятный знак, рассказывающий о том, что в ... читать далее »

Еда 362

Рейтинг круп!

14 декабря 2019 в 15:51Андрей Рыбак
Рейтинг каш! Рейтинг каш! 1 место - Гречневая каша (самая витаминная) - 120 ккал в 100 гр. 2 место - Овсянка (самая умная каша) - 160 ккал в 100 гр. 3 место - Перловая (самая красивая, её называют ... читать далее »

Церковь-Община 590

С Богом гораздо проще жить, чем с людьми, потому что Он гораздо понятливее.

13 декабря 2019 в 18:31Андрей Рыбак
С Богом гораздо проще жить, чем с людьми, потому что Он гораздо понятливее. С Богом гораздо проще жить, чем с людьми, потому что Он гораздо понятливее. У меня был племянник, который жил у нас. Помню, ... читать далее »

Притчи 264

40 греческих пословиц монахов Святой Горы Афон

13 декабря 2019 в 15:08Андрей Рыбак
40 греческих пословиц монахов Святой Горы Афон 40 греческих пословиц монахов Святой Горы Афон Брат остается братом, даже если и враг. Библиотека – для ума аптека. Большой да богатый не бывает ... читать далее »

Семья 76

50 важнейших принципов воспитания. Василий Александрович Сухомлинский.

12 декабря 2019 в 22:22Андрей Рыбак
50 важнейших принципов воспитания. Василий Александрович Сухомлинский. 50 важнейших принципов воспитания. Василий Александрович Сухомлинский. Выдающийся советский педагог, писатель, человек, внесший ... читать далее »

Творчество 373

Видеоролик о зиме и о Боге.

12 декабря 2019 в 19:43Сергий Пономарь
Зимушка-Зима В свое время мною создан видеоролик, который назвал "О зиме и Боге" со своими стихами в титрах под музыку, так что их можно даже пропевать при просмотре. О зиме и о Боге И еще один ... читать далее »

Кино 29

На таежных ветрах. (1979)

11 декабря 2019 в 22:23Андрей Рыбак
Горная тайга На таежных ветрах. Серия 1 (1979) читать далее »

Природа 164

Как нас зомбируют через телефоны. Беседа со старцем в Молдавии.

11 декабря 2019 в 16:21Андрей Рыбак
Урожай Как нас зомбируют через телефоны (беседа со старцем путешественника Андрея Сотникова (Молдавии). Как делают оранжевые революции. Иоанно-предтеченский мужской монастырь В монастыре погибнуть ... читать далее »

Литература 340

Русские молокане, или Как в ХХI веке остаться человеком (чудесная экспедиция в Армению)

11 декабря 2019 в 13:11Андрей Рыбак
Андрей Владимирович Сотников . Автор очерка и куст граната. Русские молокане, или Как в ХХI веке остаться человеком (чудесная экспедиция в Армению, часть 2) Это небольшой отрывок из прошлогодней ... читать далее »

Молитва 295

Господи! Не знаю, что мне просить у Тебя.

10 декабря 2019 в 19:04Андрей Рыбак
Господи! Не знаю, что мне просить у Тебя. Господи! Не знаю, что мне просить у Тебя. Ты Един ведаешь, что мне потребно. Ты любишь меня паче, нежели я умею любить себя. Отче! Даждь рабу Твоему чего сам ... читать далее »

Акафисты 234

Акафист и Канон священномученику Серафиму (Чичагову), митрополиту Петроградскому

10 декабря 2019 в 16:30Андрей Бузик
Священномученик Серафи́м (Чичагов), Петроградский Акафист священномученику Серафиму (Чичагову), митрополиту Петроградскому Текст утвержден Священным Синодом Русской Православной Церкви 15 апреля ... читать далее »

Дайвинг

Найденный у берегов Кипра корабль затонул 1400 лет назад

Найденный у берегов Кипра корабль затонул 1400 лет назад/ Специалисты определили, что около 800 амфор, найденных на дне залива Акротири, у южных берегов Кипра, относятся к концу VI   началу VII века ... читать далее »

Горные лыжи

Итоги стартового этапа Кубка России.

13 декабря в Белорецке на ГК "Мраткино" прошла вторая и заключительная гонка мужских соревнований стартового этапа Кубка России - в специальном слаломе. Как отметил присутствовавший на этапе ... читать далее »

Всего проголосовало: 201 человек
Одобряете ли вы навязчивую рекламу поисковыми машинами?
Да
Нет
Одобряете ли вы то, что поисковые машины собирают и хранят всю историю ваших запросов?
Да
Нет
Одобряете ли вы пропаганду порнографии поисковыми машинами?
Да
Нет
Одобряете ли вы то что поисковые почтовые сервисы читают всю вашу личную переписку
Да
Нет
Одобряете ли вы то, что поисковики занимаются растлением наших детей?
Да
Нет
Одобряете ли вы то, что они отдают всю собранную о вас информацию третьим лицам?
Да
Нет
Одобряете ли вы то, что они за ваш счет становятся по своей сути антихристовой властью?
Да
Нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Одобряете ли вы навязчивую рекламу поисковыми машинами?
Да ( 2.0%, 4 голоса )
Нет ( 98.0%, 197 голосов )
Одобряете ли вы то, что поисковые машины собирают и хранят всю историю ваших запросов?
Да ( 4.5%, 9 голосов )
Нет ( 95.5%, 192 голоса )
Одобряете ли вы пропаганду порнографии поисковыми машинами?
Да ( 1.5%, 3 голоса )
Нет ( 98.5%, 198 голосов )
Одобряете ли вы то что поисковые почтовые сервисы читают всю вашу личную переписку
Да ( 1.0%, 2 голоса )
Нет ( 99.0%, 199 голосов )
Одобряете ли вы то, что поисковики занимаются растлением наших детей?
Да ( 1.5%, 3 голоса )
Нет ( 98.5%, 198 голосов )
Одобряете ли вы то, что они отдают всю собранную о вас информацию третьим лицам?
Да ( 1.0%, 2 голоса )
Нет ( 99.0%, 199 голосов )
Одобряете ли вы то, что они за ваш счет становятся по своей сути антихристовой властью?
Да ( 3.0%, 6 голосов )
Нет ( 97.0%, 195 голосов )
© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru