Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Судить, значит, вмешиваться в Божий Промысел. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Судить, значит, вмешиваться в Божий Промысел.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #54372    28.02.06 16:40    Просмотров: 52011 [297]

Сообщений: 544    Оценка: 4.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 37 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сестры.

Хотел бы еще раз показать тщетность попыток построить свое мирровозрение на осуждении. Это гибельное дело и Спаситель Иисус Христос Бог Любви категорически не советовал делать этого никому. Почему, как вы думаете? А потому, что судить, значит, вмешиваться в Божий Промысел.

Об этом хотел сказать всем нам Богочеловек Иисус Христос, показывая на Личном примере, что судить не наше дело. Всякий суд от "своего ветру в голове", вновь и вновь приводит, относительно уравновешеную систему отношений, ко всё большему колебанию, и мы сами виноваты в своих последующих страданиях, и никак не Бог насылает их на нас.

Если понять и принять это простое и категоричное правило, то можно прожить еще достаточно долго богоугодной жизнью на земле, уподабливаясь Богу в Любви и тем самым преображая свою искаженную грехом природу. Нет, значит, "корабль", от нашего раскачивания осуждениями, вскорем времени потонет и в этом будет наша заслуга.

Вывод прост. Мы должны всем миром остановить осуждение ближнего и дальнего. Нам, христианам придется делать это в первую очередь. Далее подтянутся остальные, если поймут для чего это необходимо делать. Иного Пути на Небо в вечность ни у кого нет.

Не скрою, что это сложное дело и болезнь зашла уже слишком далеко, однако, кто продолжает судить, тот тем судом и осуждается, а надо ли это каждому из нас? Кто судит на смерть, тот будет осужден тем же судом, кто судит на наказание в любой другой форме, будет наказан, кто осуждает Божее творение тем, что Он чего то там не предусмотрел и желает изменить свою природу вопреки здравому смыслу, останется тем, кем себя сделает и будет от этого страдать и очень сильно. Примеров огромное количество, подумайте о них сами.

Всяческое осуждение лечится Любовью, т.е. при помощи Бога, Духом Святым в каждом из нас. Попробуем жить по Божиему Закону Любви и не будем судить да рядить человеков и тем более Духа Святого.

Люди, дети Отца Небесного, вы готовы на этот подвиг?

И еще в дополнение к сказанному.

Каждый из нас должен понимать, что Иисус Христос Сын Человеческий прожил Свою Жизнь без осуждения и по Любви, и Он теперь для нас является примером во всем, мы должны жить по Закону Любви. Если мы, зная Его, либо даже не зная, что несколько смягчает участь некоторых, делаем что-либо не так, как делал Он, то мы тем самым уже осудили себя в данный момент здесь и сейчас. Это и есть наш суд в реальном времени, и на момент разделения добра от зла. Никто более прибавлять к нашему самоосуждению ничего и никогда не будет, ибо все дела прописаны о каждом в его собственной личности, или уже м.б. даже личине. На этом можно поставить точку, и не вести придумки о каком то, якобы, еще более страшном суде. Страшнее суда, чем сознательный выбор в земном времени против Бога Любви Иисуса Христа, быть не может. Выбрал жить в отношениях злобы и близких тебе по духу, т.е. с убийцами и прелюбодеями, с двуличными лукавцами и преследователями еретиков или подобного прочего, там среди родственных душ и окажешься. И можешь в этом не сомневаться, ибо это твой выбор. И дай то Бог, что кто-то из божиих людей замолвит за тебя словечко перед Милосердным Спасителем, ибо он Сам по Себе свободный выбор человека не нарушит, т.к. насильно в Царствие Небесное, где все во всем Любовь, как мы понимаем, не затаскивают. [Добавил 1 марта 12:09]



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #2016953
24.04.06 20:02
Ответ на #1893577 | Брат Павлушка православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос Воскресе, Паша.



Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #54372
Сообщение: #1961573
30.03.06 13:27
Ответ на #1919107 | Алексей В.К. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Не надо переходить на "ты" по умолчанию. Это невежливо и, по моему ощущению, понижает культуру дискуссии.

А по моему ощущению, я не могу вспомнить ни одного серьёзного разговора в своей жизни, который бы проходил на "Вы". Думаю, что общение на "Вы" - отдаляет собеседников друг от друга, ставит между ними невидимую стену из этикета и "культуры дискуссии". Общение на "ты" - сближает, способствует такому диалогу, в котором рождается истина. Стремление вести диалог строго на "Вы" - расцениваю как нежелание общаться откровенно.

>Кроме того, Вы ничего не опровергли, а только придумываете от себя и переопределяете смыслы; по такой методике можно что угодно перетолковать к чему угодно. Такие "опровержения" могут представлять лишь субъективный интерес.

Совершенно верно!

Я Вам больше скажу: во всякое слово, во всякую модель и концепцию, смысл вкладываете Вы сами. Также как и я. И одни и те же цитаты и слова люди понимают по-разному именно в силу этой особенности восприятия. Каждый человек взращивает мысли по своему образу и подобию. Какой человек - такие мысли.

Также, доказывать или опровергать можно что-либо только с какой-либо определённой, твёрдой точки зрения, какого-то аксиоматического базиса. Поэтому, доказать можно что-либо только такому человеку, который принимает этот базис. Вся проблема - в принятии базиса. Ничего не возможно доказать или опровергнуть для того, кто считает любое объяснение "придумыванием от себя и переопределением смыслов".

>Научить сатана "не богохульствовать" не может ни прямо, ни косвенно (разница в частице "-сь" была вполне очевидна, но она совершенно не важна, если только не верить в сатану как полезный инструмент Бога; ну а если верить, тогда да - это важно - но и Бог сопричастен "отцу лжи").

Научить - не может. А мудрый может научиться от лицезрения худых примеров, ибо эти примеры сообщают мудрому о наличии причинно-следственной связи. В данном случае такой: "возгордишься - умрёшь".

>Ну да ладно. Однако, не удивляйтесь, когда с Вами православные поступают "по Павлу" (впрочем, в смягчённом варианте - и то хорошо; а был и "ужесточённый" вариант в истории). То что у Павла с добрым отношением к людям были проблемы, и то, что он Бога представлял как судью-карателя, а самого себя воспринимал совершенно некритически - вполне очевидно.

Не буду спорить. Его понять можно - ему было поручено ДЕЛО, за которое он ОТВЕЧАЛ ШКУРОЙ. У Вас когда-нибудь было такое дело?

Его действия по отношению к церквям можно сравнить с действиями человека по отношению к собственному телу. Всякий человек не имеет ненависти к своему телу, но заботится о том, чтобы оно жило. И для этой цели готов иногда делать больно своему телу.

Для меня вполне очевидно, что Апостол Павел ощущал других людей, которым он благовествовал, как часть самого себя.


Александр Гагин

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1922858
13.03.06 20:57
Ответ на #1906879 | Тигран Абраамян Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Тигран!

Простите, но у меня нет сейчас возможности подробно разбирать написанное Вами. Скажу только что почти со всем согласен. Позволю себе лишь маленькое замечание.

Все правильно. Будет Страшный Суд.
Вот именно, Тигран. Чтобы быть христианином необходимо просто признавать этот факт. Все разговоры о том, каков именно этот Суд и в чем он состоит возможны лишь с человеком который согласен и говорит: "да, верую что в конце времен Христос придет судить живых и мертвых", если человек эту простую мысль отрицает то разговор становится невозможен, как и происходит в этой теме и других подобных.

Всего доброго, АГ


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1921421
13.03.06 12:26
Ответ на #1921406 | Алексий Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Когда по существу сказать нечего, начинается словоблудие. Будь здоров. Если для тебя Бог Иисус Христос судил, то ты Его просто не познал.


Алексий Б.

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1921406
13.03.06 12:23
Ответ на #1921057 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>>>Твоя оценка: ближе или дальше - также субъективна :)>>>

Ближе та, которая считает Бога только Любовью.***

это только твое утверждение и оно субъективно ( я не говорю правильно оно или нет - я говорю, что оно субъективно, т.е. зависит от концепции посторения умом модели мироздания , но ты сам, как объект суждения, не сможешь оценить правильно оно или нет - это можно понять только со стороны -так ум устроен:)

***Кто тебе сказал, что это суд. То, что Бог не делает и не желает делать Он показал будучи Человеком, так что я не сужу ,а показываю, как Он жил. Он не судил и это так.***

русский язык однако :)
если стоит глагол "судить" или существительное "суд" - с русским языком не поспоришь :) - хотя, как мы видим, некоторые люди все-таки спорят с русским языком. Что тут можно сказать...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1921057
13.03.06 10:54
Ответ на #1920741 | Алексий Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Твоя оценка: ближе или дальше - также субъективна :)

Ближе та, которая считает Бога только Любовью.

>и точно также нам судить, что Ему хочется или не хочется тоже не стоит :)

Кто тебе сказал, что это суд. То, что Бог не делает и не желает делать Он показал будучи Человеком, так что я не сужу ,а показываю, как Он жил. Он не судил и это так.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1921010
13.03.06 10:38
Ответ на #1920765 | Алексей Касвир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Андрей, я тут обратил внимание... В вашем инфо есть гимн, который назван, как "Гимн Бога Любви". Получается, что гимн как бы от первого лица. Это описка?

От какого не мне решать. Кто как видит, тот так и разумеет. Тебе видится от первого Лица, я рад за тебя. Бог с тобой.


Алексей Касвир

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920765
13.03.06 07:31
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, я тут обратил внимание... В вашем инфо есть гимн, который назван, как "Гимн Бога Любви". Получается, что гимн как бы от первого лица. Это описка?


Алексей Касвир

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920762
13.03.06 07:27
Ответ на #1919114 | Алексей В.К. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Эта ветхозаветная легенда только ставит вопрос о происхождении зла, и от неё нельзя требовать многого. Можно отметить, что если бы "предавал сатане" Бог, то такой Бог был бы злым Богом.//

Алексей, а почему тогда большинство святых подвергались тяжёлым искушениям? По их же собственным свидетельствам. Случайно это или нет? По Промыслу или? Может быть я скажу грубо, но страдание и лишение - это единственный способ проверить верность и бескорыстность. В духовном смысле, в промысле Божьем о человеке не бывает злых или предосудительных методов, если считать, что Бог действительно целиком власть имеющий, а не наполовину, когда б сатана мог фатально повредить человеку. Иногда, как вы знаете, подобный образ мыслей называют манихейством.

//Вообще, если не смущаться авторитетом Павла, //

Так в том-то и дело, что мы не смущаемся его авторитетом, а восхищаемся его посланиями. "Уста Христовы" - так его называют православные. Правда, если для кого-то по каким-то причинам учение Павла является препятствием на пути к учению Христа, я конечно отойду и промолчу. Но сам лично не сомневаюсь в подлинности и высоте его духовного опыта.

//Кто это говорит? Может быть демон какой-то, внушения которого, по неспособности отличать доброе от злого, путают с другими, божественными?//

Алексей, вот вы пишите, что есть основания полагать, что Бог благ. Тогда как объяснить то количество зла и страдания, которые происходят в мире, и которые человеческий ум и вместить-то не может. Лично для меня, тут сразу и лежит ответ: я не берусь судить о том, чего не могу вместить. Это же самое касается и Св.Писания. Сужу только о том, что осознано и пережито.


// Наконец, если нас интересует просто древнегреческий язык, то у слова анафема есть значение "проклятие" (словарь Дворецкого). В среде иудеев и первых христиан, оно однозначно понималось как проклятие-херем (что одновременно является и отлучением от иудейского общества или христианской церкви, если субъект им принадлежал ранее).//

Да, думаю, что вы правы.


Алексий Б.

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920741
13.03.06 07:01
Ответ на #1915939 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Точки субъективны, но каждая из них либо ближе к Истине, либо дальше. Почему моя ближе я обосновал на своем сайте www.bogslovo.ru***

Твоя оценка: ближе или дальше - также субъективна :)

*** Например, мне не хочется судить своего сына, вот и Богу также не хочется и Он делает все, чтобы его вывести в "люди".***

Правильно -не надо судить- ведь сам Господь нам заповедал не судить
и точно также нам судить, что Ему хочется или не хочется тоже не стоит :)

спаси Господи тебя Андрей и твого сына


Алексий Б.

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920738
13.03.06 06:52
Ответ на #1916004 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>>>Просмотрев твой сайт и твои посты, напрашивается такой вывод: ты выдергиваешь из Писания цитаты, которые тебе нравятся и в упор игнорируешь те цитаты, которые противоречат твоим взглядам. Это очень опасный признак и дает повод задуматься о источнике твоего мировозрения...>>>

Я обосновал несостоятельность всех контраргументов со многими оппонентами и все это есть в темах, если смотреть их спокойно и непредвзято. Разумей суть и не будешь плавать в частностях.***

**И куда мне понять то. Бог только Любовь, куда уж еще дальше в сторону можно уйти. =)***

Я спокойно смотрю и непредвзято, критически стараюсь осмыслить то, что читаю, а не слепо принимая на ура громкие постулаты.

Я на выходных просмотрел Евангелия и нигде не нашел твоего главного постулата, что Бог только любовь. То что любовь Богу присуща да, а то, что только - нет.
Просто о любви говорится много в разных контекстах, но еще больше говорится о суде Божьим.

Примерно расклад такой: цитат о любви - в 2 раза меньше, чем цитат про суд Божий. Поэтому неудивительно, что в суд Божий занимает такое существенное место в Православии.

На основании этих фактов и размышлений над ними я и делаю свои выводы.

Более того, земную Церковь Христову, я считаю частью Его Небесной Церкви - и у меня есть на то серьезные основания,
и для меня очевидно, что твоя философия направлена на разрушение этой земной Церкви Христовой, и исходя из этого как ни крути, стоит задуматься о источнике твоей философии и о скрытых целях, которые она преследует...


***Что-то не вижу я обоснователей ереси. Те, кто считает Христа убийцей действительно в огромной яме. Я Его таковым не вижу. Вывод очевиден.***
откуда у тебя такая чушь?, да у меня даже язык так не повернется сказать о Христе! никто так не считает, может быть разве, что некоторые, но нельзя же всех под одну гребенку грести..


Алексей В.К.

невоцерковленный верующий

Тема: #54372
Сообщение: #1919140
12.03.06 12:41
Ответ на #1911453 | Алексей В.К. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Интересно, по контрасту с мучеником Стефаном, простившим врагов, посмотреть как умел прощать Павел (при том, что его не убивали, а только "противились его словам"):

2 Тим 4:14 Александр медник много сделал мне зла. Да воздаст ему Господь по делам его!
2 Тим 4:15 Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам.

Очевидная разница от "не вмени им греха сего" (Деян 7:60). Если бы не выражение "много сделал МНЕ зла", это можно подвести под теорию прощения только своим врагам, но не "врагам Бога" (куда могут быть зачислены все идейные оппоненты).


Алексей В.К.

невоцерковленный верующий

Тема: #54372
Сообщение: #1919114
12.03.06 12:06
Ответ на #1912428 | Алексей Касвир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// Иов ведь тоже был предан во измождение, и не без участия в этом сатаны. //

Эта ветхозаветная легенда только ставит вопрос о происхождении зла, и от неё нельзя требовать многого. Можно отметить, что если бы "предавал сатане" Бог, то такой Бог был бы злым Богом. К счастью для нас, есть основания полагать, что Бог не таков.

Вообще, если не смущаться авторитетом Павла, то авторитетом Ветхого Завета - тем более. Безобразий там, разумеется, стократ больше:

Втор 32:40 Я подъемлю к небесам руку Мою и [клянусь десницею Моею и] говорю: живу Я вовек!
Втор 32:41 Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам;
Втор 32:42 упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.

Кто это говорит? Может быть демон какой-то, внушения которого, по неспособности отличать доброе от злого, путают с другими, божественными?


// вы уверены в правильности перевода греч. АНАФЕМА? Чаще его переводят, как предание кого-либо в чью-либо абсолютную волю. На собственный произвол, либо на волю Божью. Анафема - по этимологии никак не суд, и не проклятие. //

Разумеется, уверенность есть. Во-первых, это общеизвестный в библеистике факт, упоминаемый в литературе. В цитированном мной переводе В.Н.Кузнецовой он просто отражается.

Во-вторых, ветхозаветное "заклятие" (иудейский херем, сущность которого соответствует проклятию в самом худшем смысле, и которое реально практиковалось в иудаизме в качестве аналога "отлучению от церкви") переводится в Септуагинте именно словом "анафема". Когда Павел писал по-гречески слово "анафема", то он понимал его в соответствии с Септуагинтой. Библейские цитаты в посланиях Павла (написанных на греческом языке) приводились им по Септуагинте, которая была стандартом в эллинизированном иудаизме.

"В ритуале анафемы (херема) участвуют трубачи, трубящие в бараний рог (шофар)." (Б. Г. Деревенский. "Иисус Христос в документах истории")

Греческая цитата из Септуагинты:

Лев 27:28 pan de anaTema o ean anaTE anTrOpos tO kyriO apo pantOn osa aytO estin apo anTrOpoy eOs ktEnoys kai apo agroy katasheseOs aytoy oyk apodOsetai oyde lytrOsetai pan anaTema agion agiOn estai tO kyriO

Лев 27:29 kai pan o ean anateTE apo tOn anTrOpOn oy lytrOTEsetai alla TanatO TanatOTEsetai

Вот ещё про херем:

Нав 6:15 Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус (Навин) сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город!
Нав 6:16 город будет под заклятием, и все, что в нем - Господу [сил]; только Раав блудница пусть останется в живых, она и всякий, кто у нее в доме; потому что она укрыла посланных, которых мы посылали;
Нав 6:17 но вы берегитесь заклятого (херем), чтоб и самим не подвергнуться заклятию, если возьмете что-нибудь из заклятого, и чтобы на стан [сынов] Израилевых не навести заклятия и не сделать ему беды;
Нав 6:18 и все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню.
Нав 6:19 Народ воскликнул, и затрубили трубами. Как скоро услышал народ голос трубы, воскликнул народ [весь вместе] громким [и сильным] голосом, и обрушилась [вся] стена [города] до своего основания, и [весь] народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город.
Нав 6:20 И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] {истребили} мечом.

В этой связи интересно почитать анафему католической церкви Лео Таксилю (плохому и недостойному человеку, надо признать - но это не основание так зло проклинать):

"Во имя всемогущего Бога-Отца, Сына и Святого Духа, Священного Писания, святой и беспорочной Девы Марии, Матери Бога, во имя всех славных добродетелью ангелов, архангелов, престолов, могуществ, херувимов, серафимов, во имя патриархов, пророков, евангелистов, святых преподобных, мучеников и исповедников и всех прочих, спасенных Господом, Мы провозглашаем, что отлучаем от церкви и анафематствуем того злодея, который именуется Леоном Таксиль, и изгоняем его от дверей Святой Божьей Церкви. И Бог-Отец, который сотворил мир, его проклинает; и Бог-Сын, который пострадал за людей, его проклинает; и Святой Дух, который возродил людей крещением, его проклинает, и святая вера, которой искупил нас Христос, его проклинает. И Святая Дева, Матерь Божия, его проклинает. И святой Михаил, ходатай душ, его проклинает. И небо, и земля, и все, что на них заключается святого, его проклинает. Да будет он проклят всюду, где бы он ни находился: в доме, в поле, на большой дороге, на лестнице, в пустыне и даже на пороге церкви. Да будет проклят он в жизни и в час смерти. Да будет проклят он во всех делах его, когда он пьет, когда он ест, когда он алкает и жаждет, когда он постится, когда он спит или когда он бодрствует, когда гуляет или когда отдыхает, когда он сидит или лежит, когда он ест, когда он раненый, когда истекает кровью. Да будет проклят он во всех частях своего тела, внутренних и внешних. Да будет проклят волос его и мозг его, мозжечок его, виски его, лоб его, уши его, брови его, глаза его, щеки его, нос его, кисти рук и руки его, пальцы его, грудь его, сердце его, желудок его, внутренность его, поясница его, пах его, бедра его, колени его, ноги его, ногти его. Да будет проклят во всех суставах членов его. Чтобы болезни грызли его от макушки головы до подошвы ног. Чтобы Христос, Сын Бога Живого, проклял его со всем своим могуществом и величием. И чтобы небо и все живые силы обратились на него, чтоб проклинать до тех пор, пока не даст он нам открытого покаяния. Аминь. Да будет так, да будет так. Аминь"

Наконец, если нас интересует просто древнегреческий язык, то у слова анафема есть значение "проклятие" (словарь Дворецкого). В среде иудеев и первых христиан, оно однозначно понималось как проклятие-херем (что одновременно является и отлучением от иудейского общества или христианской церкви, если субъект им принадлежал ранее).



Алексей В.К.

невоцерковленный верующий

Тема: #54372
Сообщение: #1919107
12.03.06 11:55
Ответ на #1913910 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


// приведённые дальше обвинения легко опровергаются, думаю, ты и сам можешь это сделать //

Нет.

Не надо переходить на "ты" по умолчанию. Это невежливо и, по моему ощущению, понижает культуру дискуссии.

Кроме того, Вы ничего не опровергли, а только придумываете от себя и переопределяете смыслы; по такой методике можно что угодно перетолковать к чему угодно. Такие "опровержения" могут представлять лишь субъективный интерес.

Научить сатана "не богохульствовать" не может ни прямо, ни косвенно (разница в частице "-сь" была вполне очевидна, но она совершенно не важна, если только не верить в сатану как полезный инструмент Бога; ну а если верить, тогда да - это важно - но и Бог сопричастен "отцу лжи").

Ну да ладно. Однако, не удивляйтесь, когда с Вами православные поступают "по Павлу" (впрочем, в смягчённом варианте - и то хорошо; а был и "ужесточённый" вариант в истории). То что у Павла с добрым отношением к людям были проблемы, и то, что он Бога представлял как судью-карателя, а самого себя воспринимал совершенно некритически - вполне очевидно.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1916037
10.03.06 14:07
Ответ на #1916011 | Виталий Владимирович Спивак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо ознакомиться. Потребуется время и желание. =)


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 37 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Афон 183

Действие благодати и действие прелести

26 сентября 2021 в 12:47Андрей Рыбак
Закон приобретения благодати или преображения естества. Действие благодати и действие прелести В сердце всякого новоначального совершается двоякое действие, двойственным образом, но без смешения: ... читать далее »

Музыка 189

Поёт Нина Дорда. Эстрада 60-х

25 сентября 2021 в 20:15Андрей Рыбак
Нина Дорда (27 августа 1924 - 26 февраля 2016) — советская и российская эстрадная певица, сопрано. Поёт Нина Дорда. Эстрада 60-х 43 080 просмотров • 27 авг. 2021 г. • Сборник песен Нины Дорды 00:00 ... читать далее »

Высказывания 510

Старец Порфирий Афонский об антихристе

25 сентября 2021 в 16:50Андрей Рыбак
Старец Порфирий Кавсокаливит Старец Порфирий Афонский об антихристе читать далее »

Стихи 1079

Всё ж человеку, в днях...

25 сентября 2021 в 09:50Владимир Лучит
*** Всё ж человеку, в днях своих к чему бы призванным ни быть и на кого бы ни равняться, самое главное, пожалуй, до последнего лишь равным ч е л о в е к у оставаться. *** Уж коль дано Кому быть ... читать далее »

SOS! 500

Купивший сертификат вакцинации против COVID-19 – обязательно будет вакцинирован

24 сентября 2021 в 11:16Александр В.А.
Вакцинация или здоровье Известно, что многие, не желающие вакцинироваться против COVID-19, покупают поддельные сертификаты вакцинации. Адвокат Сергей Гула говорит о том, что это недопустимо, что ... читать далее »

Видео 420

Рокфеллер все знал: COVID готовили с 2009 года

23 сентября 2021 в 10:51Андрей Рыбак
Сергей Глазьев Рокфеллер все знал: COVID готовили с 2009 года Академик Сергей Глазьев в программе Юрия Пронько «Царьград Главное» рассказал, что нынешний сценарий мирового локдауна был написан и ... читать далее »

Предание 276

Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной русской церковной жизни. Остроумов С.

22 сентября 2021 в 13:48Леночка Борисовна
Апостолъ Петръ и Симонъ волхвъ Санкт-Петербургская православная духовная академия Архив журнала «Христианское чтение» С. Остроумов Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной ... читать далее »

Природа 204

О медведике Серафима Саровского в частности и об отношении к животным в целом:

21 сентября 2021 в 10:19Леночка Борисовна
Сразу хочу написать для особо активных и не в меру назойливых комментаторов форума Логослова - все, что здесь написано является частным мнением обычной женщины, ее воспоминаниями, эмоциями, ... читать далее »

Детям 576

Рождество Богородицы – интересный разговор с детьми.

20 сентября 2021 в 16:28Андрей Бузик
Мы стараемся заинтересовать и удивить детей на уроках, чтобы им захотелось побольше узнать. А им и стараться не приходиться – они и так удивляют. Может, для того, чтобы нам захотелось подумать. Много ... читать далее »

Лица 456

Актриса Екатерина Васильева о постриге: «Мне хочется спастись!»

18 сентября 2021 в 17:21Андрей Бузик
Актриса Екатерина Васильева, принявшая на 77 году жизни монашеский постриг с именем Василисса дала первое, и, как она заявляет, единственное интервью о переменах в ее жизни. Вопросы инокине Василиссе ... читать далее »

Лыжи

Дмитрий Мулендеев: Олимпийские игры - самый важный старт, работаю над тем, чтобы удостоиться чести представлять там Россию.

Дмитрий Мулендеев   один из самых опытных спортсменов в составе национальной команды по фристайлу в дисциплинах "слоуп-стайл" и "биг-эйр". 7 лет назад спортсмен дебютировал на стартах FIS, а потом   ... читать далее »

Автомотоспорт

Экипаж Эдуарда Николаева выиграл Баху "Симбирский тракт"

В Ульяновске завершился 3-ий этап Чемпионата России по ралли-рейдам   Баха "Симбирский тракт". В гонке приняли участие 3 экипажа команды КАМАЗ-мастер: опытных Эдуарда Николаева, Антона Шибалова и ... читать далее »

Общий 1308

Шокирующее индийское евангелие от Гаутамы Христа

25 сентября 2021 в 21:44Н. Роман
Любой ученик Лауренси знает, что евангельские повествования - это не надежные описания жизни исторического Иешу, а символические рассказы, предназначенные для описания пути ученика к человеческому ... читать далее »

Святые 292

Почему преподобный Силуан культивировал любовь к врагам?

25 сентября 2021 в 17:16Андрей Бузик
Преподобный Силуан Афонский Напрашивается ответ: «Да всё просто, преподобный Силуан из Евангелия узнал о любви к врагам. Есть такая заповедь, и всё». Нет, не всё. Вот заповедь, прочтем её: «Любите ... читать далее »

Календарь 2956

26 сентября. Память обновления (освящения) храма Воскресения Христова в Иерусалиме Священномученика Корнилия сотника.

25 сентября 2021 в 14:45Андрей Бузик
13 сентября по старому стилю / 26 сентября по новому стилю воскресенье Неделя 14-я по Пятидесятнице, пред Воздвижением. Глас 5-й. Поста нет. Память обновления (освящения) храма Воскресения ... читать далее »

Эсхатология 663

Мультфильм "Их план", 1920 год

24 сентября 2021 в 19:04Андрей Рыбак
Мультфильм "Их план", 1920 год Мультфильм "Их план", 1920 год Открытие врат ада https://youtu.be/MK9vO3aaick?t=4 В президентском дворце Квиринале в Риме готовится к открытию выставка, ... читать далее »

Семья 119

Как воспитать из мальчика мужчину.

23 сентября 2021 в 16:51Андрей Бузик
Команда морпехов, кадетов Пустыни на отдыхе между тренировками. Отец Константин Корепанов встретился с представителями Успенского братства. Темой беседы стали воспитание мужества и патриотизма в ... читать далее »

Песни 70

Светлана Феодулова "Прекрасное далеко"

22 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
Закат в городе Солнца Светлана Феодулова "Прекрасное далеко" (Е. Крылатов) читать далее »

Катастрофы 279

О следах ядерных катастроф на территории России

21 сентября 2021 в 18:37Андрей Рыбак
Чернобыль - Ядерный реактор Степан Калмыков о следах ядерных катастроф на территории России Что привело к гибели от лучевой болезни ученых ядерщиков из сверхсекретного города Саров на военном ... читать далее »

Планета 245

Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал?

20 сентября 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Массовая принудительная вакцинация. Это эксперимент над человечеством против Бога Кургинян: Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал? читать далее »

Народное творчество 46

Разговор про рубку домов.

20 сентября 2021 в 11:17Андрей Рыбак
Изба, сруб Разговор про рубку домов. читать далее »

Литература 384

Легенды на основе исторически реальных событий:

18 сентября 2021 в 06:46Леночка Борисовна
James Barry (1741 – 1806), "Обращение Полемона" Люди пересказывают то, чему их учили, добавляя (порой бессознательно) своей ретуши — и в итоге через несколько пересказов появляется и фиксируется ... читать далее »

Каякинг

Россияне остановились в полуфинале в четвёртый день ЧМ

25 сентября, в рамках чемпионата мира по гребному слалому в Братиславе (Словакия) состоялись полуфиналы и финалы в классе байдарка-одиночка среди мужчин и женщин. Сборная России получила наибольшее ... читать далее »

Будущее 375

Крещающий Огнем, Царь Обетованный

25 сентября 2021 в 20:40Галина Б.
«…но только, как я видел, он испускал из уст своих как бы дуновение огня из губ своих как бы дыхание пламени и с языка своего пускал искры и бури, и все это смешалось вместе: и дуновение огня и ... читать далее »

Патерик 208

Наставления святого Марка, извлеченные из других его слов.

25 сентября 2021 в 16:54Андрей Бузик
Преподобный Марк Подвижник 1. Вера состоит не в том только, чтобы креститься во Христа, но чтобы и заповеди Его исполнять. Святое крещение совершенно и подает нам совершенство, но не делает ... читать далее »

Воины 351

Андрей Михайлович Борзенко. Советский боксер которого уважали немцы. Нокаут в лагере

25 сентября 2021 в 10:52Андрей Рыбак
Андрей Михайлович Борзенко Советский Боксер Которого Уважали Немцы. Нокаут в лагере Андрей Михайлович Борзенко читать далее »

Проповедь 56

Архиепископ Иоанн (Шаховской). Бедность и богатство.

24 сентября 2021 в 16:52Андрей Бузик
Архиепископ Сан-Францисский и Западноамериканский Православной Церкви в Америке, духовный писатель, проповедник, поэт. Бедные могут обогащать богатых... Богатые - обеднять бедных... Как различно ... читать далее »

Духовное 929

Писания старца Силуана. «Скучает душа моя о Господе».

23 сентября 2021 в 16:10Андрей Бузик
Старец Силуан Афонский СКУЧАЕТ душа моя о Господе, и слезно ищу Его. Как мне Тебя не искать? Ты прежде взыскал меня, и дал мне насладиться Духом Твоим Святым, и душа моя возлюбила Тебя. Ты видишь, ... читать далее »

История 513

«Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом?

22 сентября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Державная Икона Божией Матери «Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом? читать далее »

Поиск Святой Руси 315

Внимай только Богу!

21 сентября 2021 в 12:12Андрей Рыбак
Внимай только Богу! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Богородицы. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Искусство 1196

Древняя русская скоропись (1907). Беляев И. С.

20 сентября 2021 в 18:11Леночка Борисовна
Полное название книги: Беляев И.С. - Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий (1907). Древнерусская скоропись. В этой небольшой, но очень ценной и ... читать далее »

Здоровье 428

Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины.

19 сентября 2021 в 18:17Андрей Рыбак
Вирус Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины. Новое исследование Гарвардского университета показывает, что, на самом ... читать далее »

Разное 1165

Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан

18 сентября 2021 в 00:53Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан Иск Царьграда к "Гуглу" и к каналу "Ютьюб" имеет все шансы стать судьбоносным. Наш суд признал полную обоснованность требований Царьграда. А ... читать далее »

Велоспорт

В Псебае прошел чемпионат России по маунтинбайку в дисциплине кросс-кантри "гонка в гору"

25 сентября в Псебае, Краснодарский край прошли Всероссийские соревнования, чемпионат России и первенство России по маунтинбайку в дисциплине "кросс-кантри гонка в гору". Среди женщин выиграла ... читать далее »

Скайранинг

Первый забег на Казбек. Отсчет пошел

Для участия в скоростном восхождении на Казбек собрались 45 участников со всей России   Москвы, Санкт-Петербурга, Уфы, Петрокаменского, Челябинска, Барнаула, Краснодара, Владикавказа, Тюмени, ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru