Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Судить, значит, вмешиваться в Божий Промысел. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Судить, значит, вмешиваться в Божий Промысел.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #54372    28.02.06 16:40    Просмотров: 46763 [297]

Сообщений: 544    Оценка: 4.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 37 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сестры.

Хотел бы еще раз показать тщетность попыток построить свое мирровозрение на осуждении. Это гибельное дело и Спаситель Иисус Христос Бог Любви категорически не советовал делать этого никому. Почему, как вы думаете? А потому, что судить, значит, вмешиваться в Божий Промысел.

Об этом хотел сказать всем нам Богочеловек Иисус Христос, показывая на Личном примере, что судить не наше дело. Всякий суд от "своего ветру в голове", вновь и вновь приводит, относительно уравновешеную систему отношений, ко всё большему колебанию, и мы сами виноваты в своих последующих страданиях, и никак не Бог насылает их на нас.

Если понять и принять это простое и категоричное правило, то можно прожить еще достаточно долго богоугодной жизнью на земле, уподабливаясь Богу в Любви и тем самым преображая свою искаженную грехом природу. Нет, значит, "корабль", от нашего раскачивания осуждениями, вскорем времени потонет и в этом будет наша заслуга.

Вывод прост. Мы должны всем миром остановить осуждение ближнего и дальнего. Нам, христианам придется делать это в первую очередь. Далее подтянутся остальные, если поймут для чего это необходимо делать. Иного Пути на Небо в вечность ни у кого нет.

Не скрою, что это сложное дело и болезнь зашла уже слишком далеко, однако, кто продолжает судить, тот тем судом и осуждается, а надо ли это каждому из нас? Кто судит на смерть, тот будет осужден тем же судом, кто судит на наказание в любой другой форме, будет наказан, кто осуждает Божее творение тем, что Он чего то там не предусмотрел и желает изменить свою природу вопреки здравому смыслу, останется тем, кем себя сделает и будет от этого страдать и очень сильно. Примеров огромное количество, подумайте о них сами.

Всяческое осуждение лечится Любовью, т.е. при помощи Бога, Духом Святым в каждом из нас. Попробуем жить по Божиему Закону Любви и не будем судить да рядить человеков и тем более Духа Святого.

Люди, дети Отца Небесного, вы готовы на этот подвиг?

И еще в дополнение к сказанному.

Каждый из нас должен понимать, что Иисус Христос Сын Человеческий прожил Свою Жизнь без осуждения и по Любви, и Он теперь для нас является примером во всем, мы должны жить по Закону Любви. Если мы, зная Его, либо даже не зная, что несколько смягчает участь некоторых, делаем что-либо не так, как делал Он, то мы тем самым уже осудили себя в данный момент здесь и сейчас. Это и есть наш суд в реальном времени, и на момент разделения добра от зла. Никто более прибавлять к нашему самоосуждению ничего и никогда не будет, ибо все дела прописаны о каждом в его собственной личности, или уже м.б. даже личине. На этом можно поставить точку, и не вести придумки о каком то, якобы, еще более страшном суде. Страшнее суда, чем сознательный выбор в земном времени против Бога Любви Иисуса Христа, быть не может. Выбрал жить в отношениях злобы и близких тебе по духу, т.е. с убийцами и прелюбодеями, с двуличными лукавцами и преследователями еретиков или подобного прочего, там среди родственных душ и окажешься. И можешь в этом не сомневаться, ибо это твой выбор. И дай то Бог, что кто-то из божиих людей замолвит за тебя словечко перед Милосердным Спасителем, ибо он Сам по Себе свободный выбор человека не нарушит, т.к. насильно в Царствие Небесное, где все во всем Любовь, как мы понимаем, не затаскивают. [Добавил 1 марта 12:09]



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #2016953
24.04.06 20:02
Ответ на #1893577 | Брат Павлушка православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос Воскресе, Паша.



Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #54372
Сообщение: #1961573
30.03.06 13:27
Ответ на #1919107 | Алексей В.К. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Не надо переходить на "ты" по умолчанию. Это невежливо и, по моему ощущению, понижает культуру дискуссии.

А по моему ощущению, я не могу вспомнить ни одного серьёзного разговора в своей жизни, который бы проходил на "Вы". Думаю, что общение на "Вы" - отдаляет собеседников друг от друга, ставит между ними невидимую стену из этикета и "культуры дискуссии". Общение на "ты" - сближает, способствует такому диалогу, в котором рождается истина. Стремление вести диалог строго на "Вы" - расцениваю как нежелание общаться откровенно.

>Кроме того, Вы ничего не опровергли, а только придумываете от себя и переопределяете смыслы; по такой методике можно что угодно перетолковать к чему угодно. Такие "опровержения" могут представлять лишь субъективный интерес.

Совершенно верно!

Я Вам больше скажу: во всякое слово, во всякую модель и концепцию, смысл вкладываете Вы сами. Также как и я. И одни и те же цитаты и слова люди понимают по-разному именно в силу этой особенности восприятия. Каждый человек взращивает мысли по своему образу и подобию. Какой человек - такие мысли.

Также, доказывать или опровергать можно что-либо только с какой-либо определённой, твёрдой точки зрения, какого-то аксиоматического базиса. Поэтому, доказать можно что-либо только такому человеку, который принимает этот базис. Вся проблема - в принятии базиса. Ничего не возможно доказать или опровергнуть для того, кто считает любое объяснение "придумыванием от себя и переопределением смыслов".

>Научить сатана "не богохульствовать" не может ни прямо, ни косвенно (разница в частице "-сь" была вполне очевидна, но она совершенно не важна, если только не верить в сатану как полезный инструмент Бога; ну а если верить, тогда да - это важно - но и Бог сопричастен "отцу лжи").

Научить - не может. А мудрый может научиться от лицезрения худых примеров, ибо эти примеры сообщают мудрому о наличии причинно-следственной связи. В данном случае такой: "возгордишься - умрёшь".

>Ну да ладно. Однако, не удивляйтесь, когда с Вами православные поступают "по Павлу" (впрочем, в смягчённом варианте - и то хорошо; а был и "ужесточённый" вариант в истории). То что у Павла с добрым отношением к людям были проблемы, и то, что он Бога представлял как судью-карателя, а самого себя воспринимал совершенно некритически - вполне очевидно.

Не буду спорить. Его понять можно - ему было поручено ДЕЛО, за которое он ОТВЕЧАЛ ШКУРОЙ. У Вас когда-нибудь было такое дело?

Его действия по отношению к церквям можно сравнить с действиями человека по отношению к собственному телу. Всякий человек не имеет ненависти к своему телу, но заботится о том, чтобы оно жило. И для этой цели готов иногда делать больно своему телу.

Для меня вполне очевидно, что Апостол Павел ощущал других людей, которым он благовествовал, как часть самого себя.


Александр Гагин

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1922858
13.03.06 20:57
Ответ на #1906879 | Тигран Абраамян Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Тигран!

Простите, но у меня нет сейчас возможности подробно разбирать написанное Вами. Скажу только что почти со всем согласен. Позволю себе лишь маленькое замечание.

Все правильно. Будет Страшный Суд.
Вот именно, Тигран. Чтобы быть христианином необходимо просто признавать этот факт. Все разговоры о том, каков именно этот Суд и в чем он состоит возможны лишь с человеком который согласен и говорит: "да, верую что в конце времен Христос придет судить живых и мертвых", если человек эту простую мысль отрицает то разговор становится невозможен, как и происходит в этой теме и других подобных.

Всего доброго, АГ


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1921421
13.03.06 12:26
Ответ на #1921406 | Алексий Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Когда по существу сказать нечего, начинается словоблудие. Будь здоров. Если для тебя Бог Иисус Христос судил, то ты Его просто не познал.


Алексий Б.

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1921406
13.03.06 12:23
Ответ на #1921057 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>>>Твоя оценка: ближе или дальше - также субъективна :)>>>

Ближе та, которая считает Бога только Любовью.***

это только твое утверждение и оно субъективно ( я не говорю правильно оно или нет - я говорю, что оно субъективно, т.е. зависит от концепции посторения умом модели мироздания , но ты сам, как объект суждения, не сможешь оценить правильно оно или нет - это можно понять только со стороны -так ум устроен:)

***Кто тебе сказал, что это суд. То, что Бог не делает и не желает делать Он показал будучи Человеком, так что я не сужу ,а показываю, как Он жил. Он не судил и это так.***

русский язык однако :)
если стоит глагол "судить" или существительное "суд" - с русским языком не поспоришь :) - хотя, как мы видим, некоторые люди все-таки спорят с русским языком. Что тут можно сказать...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1921057
13.03.06 10:54
Ответ на #1920741 | Алексий Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Твоя оценка: ближе или дальше - также субъективна :)

Ближе та, которая считает Бога только Любовью.

>и точно также нам судить, что Ему хочется или не хочется тоже не стоит :)

Кто тебе сказал, что это суд. То, что Бог не делает и не желает делать Он показал будучи Человеком, так что я не сужу ,а показываю, как Он жил. Он не судил и это так.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1921010
13.03.06 10:38
Ответ на #1920765 | Алексей Касвир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Андрей, я тут обратил внимание... В вашем инфо есть гимн, который назван, как "Гимн Бога Любви". Получается, что гимн как бы от первого лица. Это описка?

От какого не мне решать. Кто как видит, тот так и разумеет. Тебе видится от первого Лица, я рад за тебя. Бог с тобой.


Алексей Касвир

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920765
13.03.06 07:31
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, я тут обратил внимание... В вашем инфо есть гимн, который назван, как "Гимн Бога Любви". Получается, что гимн как бы от первого лица. Это описка?


Алексей Касвир

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920762
13.03.06 07:27
Ответ на #1919114 | Алексей В.К. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Эта ветхозаветная легенда только ставит вопрос о происхождении зла, и от неё нельзя требовать многого. Можно отметить, что если бы "предавал сатане" Бог, то такой Бог был бы злым Богом.//

Алексей, а почему тогда большинство святых подвергались тяжёлым искушениям? По их же собственным свидетельствам. Случайно это или нет? По Промыслу или? Может быть я скажу грубо, но страдание и лишение - это единственный способ проверить верность и бескорыстность. В духовном смысле, в промысле Божьем о человеке не бывает злых или предосудительных методов, если считать, что Бог действительно целиком власть имеющий, а не наполовину, когда б сатана мог фатально повредить человеку. Иногда, как вы знаете, подобный образ мыслей называют манихейством.

//Вообще, если не смущаться авторитетом Павла, //

Так в том-то и дело, что мы не смущаемся его авторитетом, а восхищаемся его посланиями. "Уста Христовы" - так его называют православные. Правда, если для кого-то по каким-то причинам учение Павла является препятствием на пути к учению Христа, я конечно отойду и промолчу. Но сам лично не сомневаюсь в подлинности и высоте его духовного опыта.

//Кто это говорит? Может быть демон какой-то, внушения которого, по неспособности отличать доброе от злого, путают с другими, божественными?//

Алексей, вот вы пишите, что есть основания полагать, что Бог благ. Тогда как объяснить то количество зла и страдания, которые происходят в мире, и которые человеческий ум и вместить-то не может. Лично для меня, тут сразу и лежит ответ: я не берусь судить о том, чего не могу вместить. Это же самое касается и Св.Писания. Сужу только о том, что осознано и пережито.


// Наконец, если нас интересует просто древнегреческий язык, то у слова анафема есть значение "проклятие" (словарь Дворецкого). В среде иудеев и первых христиан, оно однозначно понималось как проклятие-херем (что одновременно является и отлучением от иудейского общества или христианской церкви, если субъект им принадлежал ранее).//

Да, думаю, что вы правы.


Алексий Б.

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920741
13.03.06 07:01
Ответ на #1915939 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Точки субъективны, но каждая из них либо ближе к Истине, либо дальше. Почему моя ближе я обосновал на своем сайте www.bogslovo.ru***

Твоя оценка: ближе или дальше - также субъективна :)

*** Например, мне не хочется судить своего сына, вот и Богу также не хочется и Он делает все, чтобы его вывести в "люди".***

Правильно -не надо судить- ведь сам Господь нам заповедал не судить
и точно также нам судить, что Ему хочется или не хочется тоже не стоит :)

спаси Господи тебя Андрей и твого сына


Алексий Б.

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920738
13.03.06 06:52
Ответ на #1916004 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>>>Просмотрев твой сайт и твои посты, напрашивается такой вывод: ты выдергиваешь из Писания цитаты, которые тебе нравятся и в упор игнорируешь те цитаты, которые противоречат твоим взглядам. Это очень опасный признак и дает повод задуматься о источнике твоего мировозрения...>>>

Я обосновал несостоятельность всех контраргументов со многими оппонентами и все это есть в темах, если смотреть их спокойно и непредвзято. Разумей суть и не будешь плавать в частностях.***

**И куда мне понять то. Бог только Любовь, куда уж еще дальше в сторону можно уйти. =)***

Я спокойно смотрю и непредвзято, критически стараюсь осмыслить то, что читаю, а не слепо принимая на ура громкие постулаты.

Я на выходных просмотрел Евангелия и нигде не нашел твоего главного постулата, что Бог только любовь. То что любовь Богу присуща да, а то, что только - нет.
Просто о любви говорится много в разных контекстах, но еще больше говорится о суде Божьим.

Примерно расклад такой: цитат о любви - в 2 раза меньше, чем цитат про суд Божий. Поэтому неудивительно, что в суд Божий занимает такое существенное место в Православии.

На основании этих фактов и размышлений над ними я и делаю свои выводы.

Более того, земную Церковь Христову, я считаю частью Его Небесной Церкви - и у меня есть на то серьезные основания,
и для меня очевидно, что твоя философия направлена на разрушение этой земной Церкви Христовой, и исходя из этого как ни крути, стоит задуматься о источнике твоей философии и о скрытых целях, которые она преследует...


***Что-то не вижу я обоснователей ереси. Те, кто считает Христа убийцей действительно в огромной яме. Я Его таковым не вижу. Вывод очевиден.***
откуда у тебя такая чушь?, да у меня даже язык так не повернется сказать о Христе! никто так не считает, может быть разве, что некоторые, но нельзя же всех под одну гребенку грести..


Алексей В.К.

невоцерковленный верующий

Тема: #54372
Сообщение: #1919140
12.03.06 12:41
Ответ на #1911453 | Алексей В.К. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Интересно, по контрасту с мучеником Стефаном, простившим врагов, посмотреть как умел прощать Павел (при том, что его не убивали, а только "противились его словам"):

2 Тим 4:14 Александр медник много сделал мне зла. Да воздаст ему Господь по делам его!
2 Тим 4:15 Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам.

Очевидная разница от "не вмени им греха сего" (Деян 7:60). Если бы не выражение "много сделал МНЕ зла", это можно подвести под теорию прощения только своим врагам, но не "врагам Бога" (куда могут быть зачислены все идейные оппоненты).


Алексей В.К.

невоцерковленный верующий

Тема: #54372
Сообщение: #1919114
12.03.06 12:06
Ответ на #1912428 | Алексей Касвир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// Иов ведь тоже был предан во измождение, и не без участия в этом сатаны. //

Эта ветхозаветная легенда только ставит вопрос о происхождении зла, и от неё нельзя требовать многого. Можно отметить, что если бы "предавал сатане" Бог, то такой Бог был бы злым Богом. К счастью для нас, есть основания полагать, что Бог не таков.

Вообще, если не смущаться авторитетом Павла, то авторитетом Ветхого Завета - тем более. Безобразий там, разумеется, стократ больше:

Втор 32:40 Я подъемлю к небесам руку Мою и [клянусь десницею Моею и] говорю: живу Я вовек!
Втор 32:41 Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам;
Втор 32:42 упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.

Кто это говорит? Может быть демон какой-то, внушения которого, по неспособности отличать доброе от злого, путают с другими, божественными?


// вы уверены в правильности перевода греч. АНАФЕМА? Чаще его переводят, как предание кого-либо в чью-либо абсолютную волю. На собственный произвол, либо на волю Божью. Анафема - по этимологии никак не суд, и не проклятие. //

Разумеется, уверенность есть. Во-первых, это общеизвестный в библеистике факт, упоминаемый в литературе. В цитированном мной переводе В.Н.Кузнецовой он просто отражается.

Во-вторых, ветхозаветное "заклятие" (иудейский херем, сущность которого соответствует проклятию в самом худшем смысле, и которое реально практиковалось в иудаизме в качестве аналога "отлучению от церкви") переводится в Септуагинте именно словом "анафема". Когда Павел писал по-гречески слово "анафема", то он понимал его в соответствии с Септуагинтой. Библейские цитаты в посланиях Павла (написанных на греческом языке) приводились им по Септуагинте, которая была стандартом в эллинизированном иудаизме.

"В ритуале анафемы (херема) участвуют трубачи, трубящие в бараний рог (шофар)." (Б. Г. Деревенский. "Иисус Христос в документах истории")

Греческая цитата из Септуагинты:

Лев 27:28 pan de anaTema o ean anaTE anTrOpos tO kyriO apo pantOn osa aytO estin apo anTrOpoy eOs ktEnoys kai apo agroy katasheseOs aytoy oyk apodOsetai oyde lytrOsetai pan anaTema agion agiOn estai tO kyriO

Лев 27:29 kai pan o ean anateTE apo tOn anTrOpOn oy lytrOTEsetai alla TanatO TanatOTEsetai

Вот ещё про херем:

Нав 6:15 Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус (Навин) сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город!
Нав 6:16 город будет под заклятием, и все, что в нем - Господу [сил]; только Раав блудница пусть останется в живых, она и всякий, кто у нее в доме; потому что она укрыла посланных, которых мы посылали;
Нав 6:17 но вы берегитесь заклятого (херем), чтоб и самим не подвергнуться заклятию, если возьмете что-нибудь из заклятого, и чтобы на стан [сынов] Израилевых не навести заклятия и не сделать ему беды;
Нав 6:18 и все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню.
Нав 6:19 Народ воскликнул, и затрубили трубами. Как скоро услышал народ голос трубы, воскликнул народ [весь вместе] громким [и сильным] голосом, и обрушилась [вся] стена [города] до своего основания, и [весь] народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город.
Нав 6:20 И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] {истребили} мечом.

В этой связи интересно почитать анафему католической церкви Лео Таксилю (плохому и недостойному человеку, надо признать - но это не основание так зло проклинать):

"Во имя всемогущего Бога-Отца, Сына и Святого Духа, Священного Писания, святой и беспорочной Девы Марии, Матери Бога, во имя всех славных добродетелью ангелов, архангелов, престолов, могуществ, херувимов, серафимов, во имя патриархов, пророков, евангелистов, святых преподобных, мучеников и исповедников и всех прочих, спасенных Господом, Мы провозглашаем, что отлучаем от церкви и анафематствуем того злодея, который именуется Леоном Таксиль, и изгоняем его от дверей Святой Божьей Церкви. И Бог-Отец, который сотворил мир, его проклинает; и Бог-Сын, который пострадал за людей, его проклинает; и Святой Дух, который возродил людей крещением, его проклинает, и святая вера, которой искупил нас Христос, его проклинает. И Святая Дева, Матерь Божия, его проклинает. И святой Михаил, ходатай душ, его проклинает. И небо, и земля, и все, что на них заключается святого, его проклинает. Да будет он проклят всюду, где бы он ни находился: в доме, в поле, на большой дороге, на лестнице, в пустыне и даже на пороге церкви. Да будет проклят он в жизни и в час смерти. Да будет проклят он во всех делах его, когда он пьет, когда он ест, когда он алкает и жаждет, когда он постится, когда он спит или когда он бодрствует, когда гуляет или когда отдыхает, когда он сидит или лежит, когда он ест, когда он раненый, когда истекает кровью. Да будет проклят он во всех частях своего тела, внутренних и внешних. Да будет проклят волос его и мозг его, мозжечок его, виски его, лоб его, уши его, брови его, глаза его, щеки его, нос его, кисти рук и руки его, пальцы его, грудь его, сердце его, желудок его, внутренность его, поясница его, пах его, бедра его, колени его, ноги его, ногти его. Да будет проклят во всех суставах членов его. Чтобы болезни грызли его от макушки головы до подошвы ног. Чтобы Христос, Сын Бога Живого, проклял его со всем своим могуществом и величием. И чтобы небо и все живые силы обратились на него, чтоб проклинать до тех пор, пока не даст он нам открытого покаяния. Аминь. Да будет так, да будет так. Аминь"

Наконец, если нас интересует просто древнегреческий язык, то у слова анафема есть значение "проклятие" (словарь Дворецкого). В среде иудеев и первых христиан, оно однозначно понималось как проклятие-херем (что одновременно является и отлучением от иудейского общества или христианской церкви, если субъект им принадлежал ранее).



Алексей В.К.

невоцерковленный верующий

Тема: #54372
Сообщение: #1919107
12.03.06 11:55
Ответ на #1913910 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


// приведённые дальше обвинения легко опровергаются, думаю, ты и сам можешь это сделать //

Нет.

Не надо переходить на "ты" по умолчанию. Это невежливо и, по моему ощущению, понижает культуру дискуссии.

Кроме того, Вы ничего не опровергли, а только придумываете от себя и переопределяете смыслы; по такой методике можно что угодно перетолковать к чему угодно. Такие "опровержения" могут представлять лишь субъективный интерес.

Научить сатана "не богохульствовать" не может ни прямо, ни косвенно (разница в частице "-сь" была вполне очевидна, но она совершенно не важна, если только не верить в сатану как полезный инструмент Бога; ну а если верить, тогда да - это важно - но и Бог сопричастен "отцу лжи").

Ну да ладно. Однако, не удивляйтесь, когда с Вами православные поступают "по Павлу" (впрочем, в смягчённом варианте - и то хорошо; а был и "ужесточённый" вариант в истории). То что у Павла с добрым отношением к людям были проблемы, и то, что он Бога представлял как судью-карателя, а самого себя воспринимал совершенно некритически - вполне очевидно.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1916037
10.03.06 14:07
Ответ на #1916011 | Виталий Спивак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо ознакомиться. Потребуется время и желание. =)


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 37 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Разное 1030

Юбилей Жанны Бичевской.

25 июня 2019 в 16:58Андрей Бузик
17 июня народная артистка России, исполнительница Русских народных, духовных, патриотических, бардовских и царских песен Жанна Бичевская (в крещении р.Б. Анна) отметила большой юбилей. Бичевская, ... читать далее »

Поиск Святой Руси 202

Никто не благ, как только один Бог.

25 июня 2019 в 08:28Андрей Рыбак
Примите благодать на благодать Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле, пророче Моисее, святители: Василие, Григорие и Иоанне, ... читать далее »

Акафисты 205

Акафист и Канон святому преподобному Арсению, Коневскому чудотворцу

24 июня 2019 в 15:12Андрей Бузик
Преподобный Арсений Коневский Акафист святому преподобному Арсению, Коневскому чудотворцу Память: 28 мая (15 мая ст. ст.); 25 июня (12 июня ст. ст.) Кондак 1 Избранный чудотворче и предивный угодниче ... читать далее »

Технологии 231

Китайцы показали миру, что такое стройка века

24 июня 2019 в 09:21Андрей Рыбак
Не отдадим Сибирь Китаю! Китайцы показали миру, что такое стройка века: Самый масштабный проект поворота рек читать далее »

Стихи 650

Лишь облачась когда-то...

21 июня 2019 в 10:44Владимир Лучит
Лишь облачась когда-то в чистые, как свет, одежды Бога, поядающие тьму, как можно думать, на земле и в поднебесии плоть всякая прилепится к Нему. читать далее »

Песни 14

Елена Камбурова "Маленький принц" (1972)

19 июня 2019 в 23:15Андрей Рыбак
Птичка Елена Камбурова "Маленький принц" (1972) читать далее »

Планета 193

Мировые элиты повышают ставки. К. Сивков. И. Шишкин

19 июня 2019 в 21:46Андрей Рыбак
Константин Сивков, вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук Мировые элиты повышают ставки. К. Сивков. И. Шишкин Игорь Шишкин и Константин Сивков о главных вызовах в ... читать далее »

Общий 1111

Наталья Касперская, надо как в СССР

19 июня 2019 в 20:37Андрей Рыбак
Наталья Касперская Наталья Касперская, надо как в СССР читать далее »

Лица 398

Исполняется 95 лет со дня рождения писателя-фронтовика Василя Быкова

19 июня 2019 в 06:49Андрей Бузик
Герою Социалистического Труда, лауреату Ленинской премии Василю Быкову (1924-2003) 19 июня 2019 года исполнилось бы 95 лет. Мировую известность писателю принесли повести, действие которых происходит ... читать далее »

Шутка 141

Продается страна в Европе

18 июня 2019 в 12:57Андрей Рыбак
Продается страна в Европе Продается страна в Европе читать далее »

Путешествия

Самоцветы, экстрим и чудь белоглазая: члены РГО повторили экспедицию учёного XVIII века

Самоцветы, экстрим и чудь белоглазая: члены РГО повторили экспедицию учёного XVIII века. На моторке с рюкзаками и фотоаппаратами. Первая экспедиция "Тропа Шангина" Алтайского краевого отделения РГО ... читать далее »

Альпинизм

Первенство ФАР в скальном классе

Первенство ФАР в скальном классе. IV-е Первенство России по альпинизму Класс-скальный 2019 год Регламент читать далее »

Творчество 356

Игорь Тальков - Солнце уходит на Запад

25 июня 2019 в 16:02Григорий Г.
Игорь Тальков "Солнце уходит на Запад" Она уедет в США, он уедет в Бонн, Я попрощаюсь с ними молча, навсегда. Все бегут на Запад - выездной сезон, И даже солнце каждый день спешит туда. Солнце ... читать далее »

Предание 163

Вышла новая книга иеромонаха Симона (Бескровного) «Человек святой души. Архимандрит Кирилл (Павлов)»

24 июня 2019 в 22:21Андрей Рыбак
Вышла новая книга иеромонаха Симона (Бескровного) о старце Кирилле (Павлове) В Лавре вышла новая книга иеромонаха Симона (Бескровного) о старце Кирилле (Павлове) Книга «Человек святой души. ... читать далее »

Будущее 332

Судьба Грузии в пророчествах.

24 июня 2019 в 13:21Фокин Сергей
"…НЕ ДЛЯ ВАС ОДНИХ ДАНО ВАМ РАЗУМЕТЬ ЭТО, А ЧЕРЕЗ ВАС ДЛЯ ЦЕЛОГО МИРА, ЧТОБЫ ВСЕ, САМИ УТВЕРДИВШИСЬ В ДЕЛЕ БОЖИЕМ, И ДРУГИМ МОГЛИ БЫТЬ ПОЛЕЗНЫМИ" (Преподобный Серафим Саровский). Очередная ... читать далее »

Видео 341

Святыни России. Дивеево. Нижегородская область

23 июня 2019 в 17:28Андрей Бузик
Дивеево, Нижегородская область Нижний Новгород попал в "Святыни России". Это проект телеканала «СПАС». Цель - привлечение туристов в регионы. Нижегородская область вошла в число 14-ти субъектов, ... читать далее »

Туризм 84

Тайны Телецкого озера. Что увидели водолазы при погружении на глубину

20 июня 2019 в 15:15Андрей Бузик
На восточном берегу Телецкого озера — недалеко от речки Б. Кобукту — есть небольшой галечный пляж. Это место, где можно безопасно для лодки пристать к берегу среди каменистых берегов. Отсюда и ... читать далее »

Детям 511

Ивашка из Дворца Пионеров (1981)

19 июня 2019 в 22:39Андрей Рыбак
Ивашка из Дворца Пионеров (1981) Ивашка из Дворца Пионеров (1981) читать далее »

Писание 70

Книга Пророка Михея

19 июня 2019 в 21:25Андрей Рыбак
Книга Пророка Михея Книга Пророка Михея Глава 1 Иер 26, 18 1 Слово Господне, которое было к Михею Морасфитину во дни Иоафама, Ахаза и Езекии, царей Иудейских, и которое открыто ему о Самарии и ... читать далее »

Интересно 449

Однaжды у Γeнpи Κиccинджepa cпpocили

19 июня 2019 в 20:24Андрей Рыбак
Однaжды у Γeнpи Κиccинджepa cпpocили Однaжды у Γeнpи Κиccинджepa cпpocили: - Чтo тaкoe "чeлнoчнaя диплoмaтия"? Κиccинджep oтвeтил: - О! Этo унивepcaльный eвpeйcкий мeтoд! ... читать далее »

Музыка 137

Игорь Тальков - Я вернусь

18 июня 2019 в 21:47Андрей Рыбак
Памяти Игоря Талькова - Я ВЕРНУСЬ... Игорь Тальков - Я вернусь читать далее »

Любовь 15

Как надо любить

18 июня 2019 в 12:04Андрей Рыбак
Десять способов любить Как надо любить Слушать, не перебивая (Притч.18:14) Говорить, не обвиняя (Иак.1:19) Давать, не жалея (Притч.21:26) Обещать, не забывая (Притч.13:12) Отвечать, не споря ... читать далее »

Парусный спорт

Gold-n-Race от  СпортФлот . В погоне за золотом!

Gold-n-Race от  СпортФлот . В погоне за золотом! 23 июня клуб SportFlot провел II этап регаты Gold-n-Race. Эти гонки были задуманы, как короткая интенсивная серия в середине сезона. Все SB-шечники ... читать далее »

Скалолазание

Алексей Якушев: в двух шагах от финала

В Остермундигене 22-23 июня стартовал розыгрыш молодежного Кубка Европы-2019 в трудности. Швейцария приняла первый в сезоне этап МКЕ-2019 в трудности. Участие в нем приняли 216 спортсменов в трех ... читать далее »

Календарь 2140

26 июня. Мученицы Акилины. Святителя Трифиллия, еп. Левкусии Кипрской. Преподобной Александры Дивеевской.

25 июня 2019 в 15:09Андрей Бузик
13 июня по старому стилю / 26 июня по новому стилю среда Седмица 2-я по Пятидесятнице. Глас 8. Петров пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты) Мц. Акилины (293). Свт. Трифиллия, ... читать далее »

Паломничество 162

Оптина пустынь.

24 июня 2019 в 18:57Андрей Рыбак
Монастырь Оптина Пустынь СВЯТЫНИ РОССИИ. ОПТИНА ПУСТЫНЬ. КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТЬ читать далее »

Церковь-Община 571

800-летие скита Почаевской Лавры. Божественная Литургия.

24 июня 2019 в 09:48Андрей Рыбак
Свято-Успенская Почаевская лавра 800-летие скита Почаевской Лавры. Божественная Литургия. читать далее »

SOS! 432

Схиигумен Сергий - Проснись, русский народ!

22 июня 2019 в 16:53Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий - Проснись, русский народ! читать далее »

Природа 154

Хорёк против суслика: захватывающее зрелище в заповеднике "Чёрные земли".

20 июня 2019 в 15:03Андрей Бузик
Сотрудники заповедника "Чёрные земли" и волонтёры РГО, занимавшиеся благоустройством кордона "Озёрный" на территории федерального заказника "Меклетинский", стали свидетелями захватывающего зрелища – ... читать далее »

Портал 64

Врата вечности или Уроки духовного рассуждения. Иеромонах Симон (Бескровный)

19 июня 2019 в 22:02Андрей Рыбак
Врата вечности или Уроки духовного рассуждения. Иеромонах Симон (Бескровный) Врата вечности или Уроки духовного рассуждения. Иеромонах Симон (Бескровный) Иеромонах Симон (Бескровный), ранее ... читать далее »

Молитва 277

"Господи, возьми мою жизнь в Свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу".

19 июня 2019 в 20:46Андрей Рыбак
Троице-Сергиева Лавра "Господи, возьми мою жизнь в Свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу". Митрополит Сурожский Антоний читать далее »

Мир 283

Вера вечна, вера славна, наша вера православна

19 июня 2019 в 20:19Андрей Рыбак
сербия Вера вечна, вера славна, наша вера православна читать далее »

Катастрофы 223

Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова

18 июня 2019 в 15:05Андрей Рыбак
Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова Доцент МГИМО Ольга Четверикова о стратегических последствиях ... читать далее »

Воины 293

Последний бой "хвостатой роты"

18 июня 2019 в 11:54Андрей Рыбак
Последний бой "хвостатой роты" Последний бой "хвостатой роты" История Великой Отечественной войны в настоящее время обросла массой мифов и легенд. Порой отличить правду от вымысла можно лишь только ... читать далее »

Водный спорт

Водное шоу в Грозном войдет в Книгу рекордов России

Водное шоу в Грозном войдет в Книгу рекордов России. 27 июня в Грозном пройдет уникальное водное шоу - на акватории Грозненского моря выступят 39 лучших экстремальных спортсменов. читать далее »

Триатлон

Результаты второго дня Чемпионата России в Альметьевске

Вчера завершился второй день Чемпионата России среди элиты, Первенства России среди юниоров, юниорок 18-23 лет, Первенства России среди юниоров, юниорок 16-19 лет, Всероссийских соревнований среди ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru