Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Конференция (Чат)
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Судить, значит, вмешиваться в Божий Промысел. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Судить, значит, вмешиваться в Божий Промысел.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #54372    28.02.06 16:40    Просмотров: 44257 [297]

Сообщений: 544    Оценка: 4.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 37 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сестры.

Хотел бы еще раз показать тщетность попыток построить свое мирровозрение на осуждении. Это гибельное дело и Спаситель Иисус Христос Бог Любви категорически не советовал делать этого никому. Почему, как вы думаете? А потому, что судить, значит, вмешиваться в Божий Промысел.

Об этом хотел сказать всем нам Богочеловек Иисус Христос, показывая на Личном примере, что судить не наше дело. Всякий суд от "своего ветру в голове", вновь и вновь приводит, относительно уравновешеную систему отношений, ко всё большему колебанию, и мы сами виноваты в своих последующих страданиях, и никак не Бог насылает их на нас.

Если понять и принять это простое и категоричное правило, то можно прожить еще достаточно долго богоугодной жизнью на земле, уподабливаясь Богу в Любви и тем самым преображая свою искаженную грехом природу. Нет, значит, "корабль", от нашего раскачивания осуждениями, вскорем времени потонет и в этом будет наша заслуга.

Вывод прост. Мы должны всем миром остановить осуждение ближнего и дальнего. Нам, христианам придется делать это в первую очередь. Далее подтянутся остальные, если поймут для чего это необходимо делать. Иного Пути на Небо в вечность ни у кого нет.

Не скрою, что это сложное дело и болезнь зашла уже слишком далеко, однако, кто продолжает судить, тот тем судом и осуждается, а надо ли это каждому из нас? Кто судит на смерть, тот будет осужден тем же судом, кто судит на наказание в любой другой форме, будет наказан, кто осуждает Божее творение тем, что Он чего то там не предусмотрел и желает изменить свою природу вопреки здравому смыслу, останется тем, кем себя сделает и будет от этого страдать и очень сильно. Примеров огромное количество, подумайте о них сами.

Всяческое осуждение лечится Любовью, т.е. при помощи Бога, Духом Святым в каждом из нас. Попробуем жить по Божиему Закону Любви и не будем судить да рядить человеков и тем более Духа Святого.

Люди, дети Отца Небесного, вы готовы на этот подвиг?

И еще в дополнение к сказанному.

Каждый из нас должен понимать, что Иисус Христос Сын Человеческий прожил Свою Жизнь без осуждения и по Любви, и Он теперь для нас является примером во всем, мы должны жить по Закону Любви. Если мы, зная Его, либо даже не зная, что несколько смягчает участь некоторых, делаем что-либо не так, как делал Он, то мы тем самым уже осудили себя в данный момент здесь и сейчас. Это и есть наш суд в реальном времени, и на момент разделения добра от зла. Никто более прибавлять к нашему самоосуждению ничего и никогда не будет, ибо все дела прописаны о каждом в его собственной личности, или уже м.б. даже личине. На этом можно поставить точку, и не вести придумки о каком то, якобы, еще более страшном суде. Страшнее суда, чем сознательный выбор в земном времени против Бога Любви Иисуса Христа, быть не может. Выбрал жить в отношениях злобы и близких тебе по духу, т.е. с убийцами и прелюбодеями, с двуличными лукавцами и преследователями еретиков или подобного прочего, там среди родственных душ и окажешься. И можешь в этом не сомневаться, ибо это твой выбор. И дай то Бог, что кто-то из божиих людей замолвит за тебя словечко перед Милосердным Спасителем, ибо он Сам по Себе свободный выбор человека не нарушит, т.к. насильно в Царствие Небесное, где все во всем Любовь, как мы понимаем, не затаскивают. [Добавил 1 марта 12:09]



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #2016953
24.04.06 20:02
Ответ на #1893577 | Брат Павлушка православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос Воскресе, Паша.



Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #54372
Сообщение: #1961573
30.03.06 13:27
Ответ на #1919107 | Алексей В.К. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Не надо переходить на "ты" по умолчанию. Это невежливо и, по моему ощущению, понижает культуру дискуссии.

А по моему ощущению, я не могу вспомнить ни одного серьёзного разговора в своей жизни, который бы проходил на "Вы". Думаю, что общение на "Вы" - отдаляет собеседников друг от друга, ставит между ними невидимую стену из этикета и "культуры дискуссии". Общение на "ты" - сближает, способствует такому диалогу, в котором рождается истина. Стремление вести диалог строго на "Вы" - расцениваю как нежелание общаться откровенно.

>Кроме того, Вы ничего не опровергли, а только придумываете от себя и переопределяете смыслы; по такой методике можно что угодно перетолковать к чему угодно. Такие "опровержения" могут представлять лишь субъективный интерес.

Совершенно верно!

Я Вам больше скажу: во всякое слово, во всякую модель и концепцию, смысл вкладываете Вы сами. Также как и я. И одни и те же цитаты и слова люди понимают по-разному именно в силу этой особенности восприятия. Каждый человек взращивает мысли по своему образу и подобию. Какой человек - такие мысли.

Также, доказывать или опровергать можно что-либо только с какой-либо определённой, твёрдой точки зрения, какого-то аксиоматического базиса. Поэтому, доказать можно что-либо только такому человеку, который принимает этот базис. Вся проблема - в принятии базиса. Ничего не возможно доказать или опровергнуть для того, кто считает любое объяснение "придумыванием от себя и переопределением смыслов".

>Научить сатана "не богохульствовать" не может ни прямо, ни косвенно (разница в частице "-сь" была вполне очевидна, но она совершенно не важна, если только не верить в сатану как полезный инструмент Бога; ну а если верить, тогда да - это важно - но и Бог сопричастен "отцу лжи").

Научить - не может. А мудрый может научиться от лицезрения худых примеров, ибо эти примеры сообщают мудрому о наличии причинно-следственной связи. В данном случае такой: "возгордишься - умрёшь".

>Ну да ладно. Однако, не удивляйтесь, когда с Вами православные поступают "по Павлу" (впрочем, в смягчённом варианте - и то хорошо; а был и "ужесточённый" вариант в истории). То что у Павла с добрым отношением к людям были проблемы, и то, что он Бога представлял как судью-карателя, а самого себя воспринимал совершенно некритически - вполне очевидно.

Не буду спорить. Его понять можно - ему было поручено ДЕЛО, за которое он ОТВЕЧАЛ ШКУРОЙ. У Вас когда-нибудь было такое дело?

Его действия по отношению к церквям можно сравнить с действиями человека по отношению к собственному телу. Всякий человек не имеет ненависти к своему телу, но заботится о том, чтобы оно жило. И для этой цели готов иногда делать больно своему телу.

Для меня вполне очевидно, что Апостол Павел ощущал других людей, которым он благовествовал, как часть самого себя.


Александр Гагин

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1922858
13.03.06 20:57
Ответ на #1906879 | Тигран Абраамян Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Тигран!

Простите, но у меня нет сейчас возможности подробно разбирать написанное Вами. Скажу только что почти со всем согласен. Позволю себе лишь маленькое замечание.

Все правильно. Будет Страшный Суд.
Вот именно, Тигран. Чтобы быть христианином необходимо просто признавать этот факт. Все разговоры о том, каков именно этот Суд и в чем он состоит возможны лишь с человеком который согласен и говорит: "да, верую что в конце времен Христос придет судить живых и мертвых", если человек эту простую мысль отрицает то разговор становится невозможен, как и происходит в этой теме и других подобных.

Всего доброго, АГ


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1921421
13.03.06 12:26
Ответ на #1921406 | Алексий Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Когда по существу сказать нечего, начинается словоблудие. Будь здоров. Если для тебя Бог Иисус Христос судил, то ты Его просто не познал.


Алексий Б.

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1921406
13.03.06 12:23
Ответ на #1921057 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>>>Твоя оценка: ближе или дальше - также субъективна :)>>>

Ближе та, которая считает Бога только Любовью.***

это только твое утверждение и оно субъективно ( я не говорю правильно оно или нет - я говорю, что оно субъективно, т.е. зависит от концепции посторения умом модели мироздания , но ты сам, как объект суждения, не сможешь оценить правильно оно или нет - это можно понять только со стороны -так ум устроен:)

***Кто тебе сказал, что это суд. То, что Бог не делает и не желает делать Он показал будучи Человеком, так что я не сужу ,а показываю, как Он жил. Он не судил и это так.***

русский язык однако :)
если стоит глагол "судить" или существительное "суд" - с русским языком не поспоришь :) - хотя, как мы видим, некоторые люди все-таки спорят с русским языком. Что тут можно сказать...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1921057
13.03.06 10:54
Ответ на #1920741 | Алексий Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Твоя оценка: ближе или дальше - также субъективна :)

Ближе та, которая считает Бога только Любовью.

>и точно также нам судить, что Ему хочется или не хочется тоже не стоит :)

Кто тебе сказал, что это суд. То, что Бог не делает и не желает делать Он показал будучи Человеком, так что я не сужу ,а показываю, как Он жил. Он не судил и это так.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1921010
13.03.06 10:38
Ответ на #1920765 | Алексей Касвир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Андрей, я тут обратил внимание... В вашем инфо есть гимн, который назван, как "Гимн Бога Любви". Получается, что гимн как бы от первого лица. Это описка?

От какого не мне решать. Кто как видит, тот так и разумеет. Тебе видится от первого Лица, я рад за тебя. Бог с тобой.


Алексей Касвир

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920765
13.03.06 07:31
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, я тут обратил внимание... В вашем инфо есть гимн, который назван, как "Гимн Бога Любви". Получается, что гимн как бы от первого лица. Это описка?


Алексей Касвир

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920762
13.03.06 07:27
Ответ на #1919114 | Алексей В.К. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Эта ветхозаветная легенда только ставит вопрос о происхождении зла, и от неё нельзя требовать многого. Можно отметить, что если бы "предавал сатане" Бог, то такой Бог был бы злым Богом.//

Алексей, а почему тогда большинство святых подвергались тяжёлым искушениям? По их же собственным свидетельствам. Случайно это или нет? По Промыслу или? Может быть я скажу грубо, но страдание и лишение - это единственный способ проверить верность и бескорыстность. В духовном смысле, в промысле Божьем о человеке не бывает злых или предосудительных методов, если считать, что Бог действительно целиком власть имеющий, а не наполовину, когда б сатана мог фатально повредить человеку. Иногда, как вы знаете, подобный образ мыслей называют манихейством.

//Вообще, если не смущаться авторитетом Павла, //

Так в том-то и дело, что мы не смущаемся его авторитетом, а восхищаемся его посланиями. "Уста Христовы" - так его называют православные. Правда, если для кого-то по каким-то причинам учение Павла является препятствием на пути к учению Христа, я конечно отойду и промолчу. Но сам лично не сомневаюсь в подлинности и высоте его духовного опыта.

//Кто это говорит? Может быть демон какой-то, внушения которого, по неспособности отличать доброе от злого, путают с другими, божественными?//

Алексей, вот вы пишите, что есть основания полагать, что Бог благ. Тогда как объяснить то количество зла и страдания, которые происходят в мире, и которые человеческий ум и вместить-то не может. Лично для меня, тут сразу и лежит ответ: я не берусь судить о том, чего не могу вместить. Это же самое касается и Св.Писания. Сужу только о том, что осознано и пережито.


// Наконец, если нас интересует просто древнегреческий язык, то у слова анафема есть значение "проклятие" (словарь Дворецкого). В среде иудеев и первых христиан, оно однозначно понималось как проклятие-херем (что одновременно является и отлучением от иудейского общества или христианской церкви, если субъект им принадлежал ранее).//

Да, думаю, что вы правы.


Алексий Б.

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920741
13.03.06 07:01
Ответ на #1915939 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Точки субъективны, но каждая из них либо ближе к Истине, либо дальше. Почему моя ближе я обосновал на своем сайте www.bogslovo.ru***

Твоя оценка: ближе или дальше - также субъективна :)

*** Например, мне не хочется судить своего сына, вот и Богу также не хочется и Он делает все, чтобы его вывести в "люди".***

Правильно -не надо судить- ведь сам Господь нам заповедал не судить
и точно также нам судить, что Ему хочется или не хочется тоже не стоит :)

спаси Господи тебя Андрей и твого сына


Алексий Б.

православный христианин

Тема: #54372
Сообщение: #1920738
13.03.06 06:52
Ответ на #1916004 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>>>Просмотрев твой сайт и твои посты, напрашивается такой вывод: ты выдергиваешь из Писания цитаты, которые тебе нравятся и в упор игнорируешь те цитаты, которые противоречат твоим взглядам. Это очень опасный признак и дает повод задуматься о источнике твоего мировозрения...>>>

Я обосновал несостоятельность всех контраргументов со многими оппонентами и все это есть в темах, если смотреть их спокойно и непредвзято. Разумей суть и не будешь плавать в частностях.***

**И куда мне понять то. Бог только Любовь, куда уж еще дальше в сторону можно уйти. =)***

Я спокойно смотрю и непредвзято, критически стараюсь осмыслить то, что читаю, а не слепо принимая на ура громкие постулаты.

Я на выходных просмотрел Евангелия и нигде не нашел твоего главного постулата, что Бог только любовь. То что любовь Богу присуща да, а то, что только - нет.
Просто о любви говорится много в разных контекстах, но еще больше говорится о суде Божьим.

Примерно расклад такой: цитат о любви - в 2 раза меньше, чем цитат про суд Божий. Поэтому неудивительно, что в суд Божий занимает такое существенное место в Православии.

На основании этих фактов и размышлений над ними я и делаю свои выводы.

Более того, земную Церковь Христову, я считаю частью Его Небесной Церкви - и у меня есть на то серьезные основания,
и для меня очевидно, что твоя философия направлена на разрушение этой земной Церкви Христовой, и исходя из этого как ни крути, стоит задуматься о источнике твоей философии и о скрытых целях, которые она преследует...


***Что-то не вижу я обоснователей ереси. Те, кто считает Христа убийцей действительно в огромной яме. Я Его таковым не вижу. Вывод очевиден.***
откуда у тебя такая чушь?, да у меня даже язык так не повернется сказать о Христе! никто так не считает, может быть разве, что некоторые, но нельзя же всех под одну гребенку грести..


Алексей В.К.

невоцерковленный верующий

Тема: #54372
Сообщение: #1919140
12.03.06 12:41
Ответ на #1911453 | Алексей В.К. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Интересно, по контрасту с мучеником Стефаном, простившим врагов, посмотреть как умел прощать Павел (при том, что его не убивали, а только "противились его словам"):

2 Тим 4:14 Александр медник много сделал мне зла. Да воздаст ему Господь по делам его!
2 Тим 4:15 Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам.

Очевидная разница от "не вмени им греха сего" (Деян 7:60). Если бы не выражение "много сделал МНЕ зла", это можно подвести под теорию прощения только своим врагам, но не "врагам Бога" (куда могут быть зачислены все идейные оппоненты).


Алексей В.К.

невоцерковленный верующий

Тема: #54372
Сообщение: #1919114
12.03.06 12:06
Ответ на #1912428 | Алексей Касвир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// Иов ведь тоже был предан во измождение, и не без участия в этом сатаны. //

Эта ветхозаветная легенда только ставит вопрос о происхождении зла, и от неё нельзя требовать многого. Можно отметить, что если бы "предавал сатане" Бог, то такой Бог был бы злым Богом. К счастью для нас, есть основания полагать, что Бог не таков.

Вообще, если не смущаться авторитетом Павла, то авторитетом Ветхого Завета - тем более. Безобразий там, разумеется, стократ больше:

Втор 32:40 Я подъемлю к небесам руку Мою и [клянусь десницею Моею и] говорю: живу Я вовек!
Втор 32:41 Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам;
Втор 32:42 упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.

Кто это говорит? Может быть демон какой-то, внушения которого, по неспособности отличать доброе от злого, путают с другими, божественными?


// вы уверены в правильности перевода греч. АНАФЕМА? Чаще его переводят, как предание кого-либо в чью-либо абсолютную волю. На собственный произвол, либо на волю Божью. Анафема - по этимологии никак не суд, и не проклятие. //

Разумеется, уверенность есть. Во-первых, это общеизвестный в библеистике факт, упоминаемый в литературе. В цитированном мной переводе В.Н.Кузнецовой он просто отражается.

Во-вторых, ветхозаветное "заклятие" (иудейский херем, сущность которого соответствует проклятию в самом худшем смысле, и которое реально практиковалось в иудаизме в качестве аналога "отлучению от церкви") переводится в Септуагинте именно словом "анафема". Когда Павел писал по-гречески слово "анафема", то он понимал его в соответствии с Септуагинтой. Библейские цитаты в посланиях Павла (написанных на греческом языке) приводились им по Септуагинте, которая была стандартом в эллинизированном иудаизме.

"В ритуале анафемы (херема) участвуют трубачи, трубящие в бараний рог (шофар)." (Б. Г. Деревенский. "Иисус Христос в документах истории")

Греческая цитата из Септуагинты:

Лев 27:28 pan de anaTema o ean anaTE anTrOpos tO kyriO apo pantOn osa aytO estin apo anTrOpoy eOs ktEnoys kai apo agroy katasheseOs aytoy oyk apodOsetai oyde lytrOsetai pan anaTema agion agiOn estai tO kyriO

Лев 27:29 kai pan o ean anateTE apo tOn anTrOpOn oy lytrOTEsetai alla TanatO TanatOTEsetai

Вот ещё про херем:

Нав 6:15 Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус (Навин) сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город!
Нав 6:16 город будет под заклятием, и все, что в нем - Господу [сил]; только Раав блудница пусть останется в живых, она и всякий, кто у нее в доме; потому что она укрыла посланных, которых мы посылали;
Нав 6:17 но вы берегитесь заклятого (херем), чтоб и самим не подвергнуться заклятию, если возьмете что-нибудь из заклятого, и чтобы на стан [сынов] Израилевых не навести заклятия и не сделать ему беды;
Нав 6:18 и все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню.
Нав 6:19 Народ воскликнул, и затрубили трубами. Как скоро услышал народ голос трубы, воскликнул народ [весь вместе] громким [и сильным] голосом, и обрушилась [вся] стена [города] до своего основания, и [весь] народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город.
Нав 6:20 И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] {истребили} мечом.

В этой связи интересно почитать анафему католической церкви Лео Таксилю (плохому и недостойному человеку, надо признать - но это не основание так зло проклинать):

"Во имя всемогущего Бога-Отца, Сына и Святого Духа, Священного Писания, святой и беспорочной Девы Марии, Матери Бога, во имя всех славных добродетелью ангелов, архангелов, престолов, могуществ, херувимов, серафимов, во имя патриархов, пророков, евангелистов, святых преподобных, мучеников и исповедников и всех прочих, спасенных Господом, Мы провозглашаем, что отлучаем от церкви и анафематствуем того злодея, который именуется Леоном Таксиль, и изгоняем его от дверей Святой Божьей Церкви. И Бог-Отец, который сотворил мир, его проклинает; и Бог-Сын, который пострадал за людей, его проклинает; и Святой Дух, который возродил людей крещением, его проклинает, и святая вера, которой искупил нас Христос, его проклинает. И Святая Дева, Матерь Божия, его проклинает. И святой Михаил, ходатай душ, его проклинает. И небо, и земля, и все, что на них заключается святого, его проклинает. Да будет он проклят всюду, где бы он ни находился: в доме, в поле, на большой дороге, на лестнице, в пустыне и даже на пороге церкви. Да будет проклят он в жизни и в час смерти. Да будет проклят он во всех делах его, когда он пьет, когда он ест, когда он алкает и жаждет, когда он постится, когда он спит или когда он бодрствует, когда гуляет или когда отдыхает, когда он сидит или лежит, когда он ест, когда он раненый, когда истекает кровью. Да будет проклят он во всех частях своего тела, внутренних и внешних. Да будет проклят волос его и мозг его, мозжечок его, виски его, лоб его, уши его, брови его, глаза его, щеки его, нос его, кисти рук и руки его, пальцы его, грудь его, сердце его, желудок его, внутренность его, поясница его, пах его, бедра его, колени его, ноги его, ногти его. Да будет проклят во всех суставах членов его. Чтобы болезни грызли его от макушки головы до подошвы ног. Чтобы Христос, Сын Бога Живого, проклял его со всем своим могуществом и величием. И чтобы небо и все живые силы обратились на него, чтоб проклинать до тех пор, пока не даст он нам открытого покаяния. Аминь. Да будет так, да будет так. Аминь"

Наконец, если нас интересует просто древнегреческий язык, то у слова анафема есть значение "проклятие" (словарь Дворецкого). В среде иудеев и первых христиан, оно однозначно понималось как проклятие-херем (что одновременно является и отлучением от иудейского общества или христианской церкви, если субъект им принадлежал ранее).



Алексей В.К.

невоцерковленный верующий

Тема: #54372
Сообщение: #1919107
12.03.06 11:55
Ответ на #1913910 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


// приведённые дальше обвинения легко опровергаются, думаю, ты и сам можешь это сделать //

Нет.

Не надо переходить на "ты" по умолчанию. Это невежливо и, по моему ощущению, понижает культуру дискуссии.

Кроме того, Вы ничего не опровергли, а только придумываете от себя и переопределяете смыслы; по такой методике можно что угодно перетолковать к чему угодно. Такие "опровержения" могут представлять лишь субъективный интерес.

Научить сатана "не богохульствовать" не может ни прямо, ни косвенно (разница в частице "-сь" была вполне очевидна, но она совершенно не важна, если только не верить в сатану как полезный инструмент Бога; ну а если верить, тогда да - это важно - но и Бог сопричастен "отцу лжи").

Ну да ладно. Однако, не удивляйтесь, когда с Вами православные поступают "по Павлу" (впрочем, в смягчённом варианте - и то хорошо; а был и "ужесточённый" вариант в истории). То что у Павла с добрым отношением к людям были проблемы, и то, что он Бога представлял как судью-карателя, а самого себя воспринимал совершенно некритически - вполне очевидно.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #54372
Сообщение: #1916037
10.03.06 14:07
Ответ на #1916011 | Виталий Спивак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо ознакомиться. Потребуется время и желание. =)


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 37 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 1732

23 апреля. Мучеников Терентия, Помпия, Африкана, Максима, Зинона, Александра, Феодора и иных 33-х. Мучеников Иакова пресвитера, Азадана и Авдикия диаконов, Персидских.

22 апреля 2018 в 14:46Андрей Бузик
10 апреля по старому стилю / 23 апреля по новому стилю понедельник Седмица 3-я по Пасхе. Мчч. Терентия, Помпия, Африкана, Максима, Зинона, Александра, Феодора и иных 33-х (ок. ... читать далее »

Святые 117

Афонский монах и возобновитель Рыльского монастыря на Курщине. К 90-летию со дня рождения архим. Ипполита (Халина)

22 апреля 2018 в 09:12Андрей Рыбак
архимандрит Ипполит Халин Афонский монах и возобновитель Рыльского монастыря на Курщине. К 90-летию со дня рождения архим. Ипполита (Халина) 18 апреля 2018 года исполнилось 90 лет со дня рождения ... читать далее »

Портал 52

Иконы пишет парализованный человек Сергий. Удивительные образа!

20 апреля 2018 в 21:31Андрей Рыбак
Иконы пишет парализованный человек Сергий. Иконы пишет парализованный человек Сергий. Удивительные образа! Мир Вам ! Меня зовут Сергий. На сайте я представляю иконы выполненные с помощью ... читать далее »

Литература 308

Стихи протоиерея Леонида Сафронова

19 апреля 2018 в 20:33Андрей Рыбак
протоиерей Леонид Сафронов Стихи протоиерея Леонида Сафронова Святитель Николай У заброшенных околиц Где стоит собачий лай, Стал являться чудотворец Мирликийский Николай… Стихи священника Леонида ... читать далее »

Природа 134

Очерки "Порог Грозный", "Остров Спорный". Автор Иван Прошунин.

19 апреля 2018 в 14:27Андрей Рыбак
Прадед Николай Петрович Прошунин 1867-1931 (фото 1907г.) Прабабушка Татиана Пармеевна Прошунина (Жемчугова) 1872-1958 Татиана Пармеевна имеет довольно редкое отчество. Возможно ее отец родился в ... читать далее »

Картины 74

Выставка Павла Рыженко. "Исход Российской Империи"

17 апреля 2018 в 22:07Андрей Рыбак
Художник Павел Рыженко. Фото: Владимир Ходаков / Expo.Pravoslavie.Ru Выставка Павла Рыженко. "Исход Российской Империи" На 44-м году жизни скоропостижно скончался замечательный православный ... читать далее »

Паломничество 143

Притихла весна

17 апреля 2018 в 11:16Андрей Рыбак
Монах Исидор. Монастырь Дохиар. Афон Монах Исидор. Монастырь Дохиар. Афон Отец Исидор исполнял послушание по присмотру за живностью монастыря. В миру о. Исидор был студентом МГИМО, хорошо учился, ... читать далее »

Эсхатология 509

США ударили по Сирии! Дальнейшие действия России

14 апреля 2018 в 19:33Андрей Рыбак
Каковы возможные последствия американского ракетного удара по Сирии Радио НОД США ударили по Сирии! Дальнейшие действия России Комментарий Евгения Федорова 14.04.2018 РадиоНОД: Какие санкции США ... читать далее »

История 418

Фильм «12 апреля 1961 года. 24 часа»

12 апреля 2018 в 22:55Андрей Рыбак
Улыбка Юрия Гагарина 12 апреля 1961 года. 24 часа Фильм «12 апреля 1961 года. 24 часа» не просто документальный фильм, а художественная реконструкция всех событий, которые произошли 12 апреля 1961 ... читать далее »

Наука 178

Президент РАН призвал отказаться от ЕГЭ.

9 апреля 2018 в 22:51Андрей Рыбак
президент Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев Лёд тронулся. Президент РАН призвал отказаться от ЕГЭ. Для повышения качества образования необходимо отказаться от Единого государственного ... читать далее »

Дайвинг

Зимний сезон 2018 года

Зимний сезон 2018 года. Давно мы не помещали новостей. Это абсолютно не значит, что их не было. Было очень много, так много что не хватало времени для их обработки , чтобы качественно и красиво ... читать далее »

Парусный спорт

Национальная парусная Лига. Премьер дивизион. II этап. Терпение и труд

Национальная парусная Лига. Премьер дивизион. II этап. Терпение и труд. В воскресенье в Сочи завершилась вторая регата Премьер дивизиона НПЛ-2018. В соревнованиях принимали участие 18 коллективов с ... читать далее »

Стихи 577

Две силы

22 апреля 2018 в 10:16Владимир Лучит
ДВЕ СИЛЫ Две силы ярые, враждебные друг другу, Внутри нас борются, как в схватке два борца. Сродни мучительному тяжкому недугу Сраженье их, без передышек и конца; И жизнь, словно кружа по замкнутому ... читать далее »

Общий 1042

Наказывает ли новозаветный Бог?

21 апреля 2018 в 10:38Владимир М.Б.
гнев Божий В последнее время все больше и больше распространяется учение о том, что Бог Нового Завета никого никогда не наказывает. Об этом пишут публицисты, говорят на лекциях преподаватели ... читать далее »

Акафисты 23

Акафист Пресвятой Богородице пред иконой «Владимирская»

20 апреля 2018 в 14:55Андрей Рыбак
Владимирская Богородица. прп. Андрей Рублев Акафист Пресвятой Богородице пред иконой «Владимирская» Память: 03 июня (21 мая ст. ст.); 06 июля (23 июня ст. ст.); 08 сентября (26 августа ст. ст.); 03 ... читать далее »

Музыка 111

Лунный ежик

19 апреля 2018 в 20:20Андрей Рыбак
Где-то на Руси Матушке Лунный ежик Из альбома «Ребятам о зверятах и не только…» 2012. Стихи протоиерея Леонида Сафронова. Музыка Игорь Петров http://igor-petrov.ru/ читать далее »

Катастрофы 203

Сергий Алиев - Лучше честная смерть, чем позорная жизнь!

18 апреля 2018 в 20:41Андрей Рыбак
Сейчас корабль тонет, а вы хотите в каютах устроиться поудобнее... Старец Иероним Санаксарский Сергий Алиев Сергий Алиев - Лучше честная смерть, чем позорная жизнь! В 2015 году у меня жил один из ... читать далее »

Мир 259

Почему Запад ненавидит Сирию:

17 апреля 2018 в 21:48Андрей Рыбак
Почему Запад ненавидит Сирию: Почему Запад ненавидит Сирию: -ЦБ Сирии принадлежит государству -Нет долгов перед МВФ -ГМО под запретом -Огромные резервы нефти и газа -Отказались от доллара читать далее »

Здоровье 320

Пациент по всем диагнозам должен был умереть еще 10 лет назад

16 апреля 2018 в 18:22Андрей Рыбак
Разговаривают два врача:- Знаете, у меня был случай, что пациент по всем диагнозам должен был умереть еще 10 лет назад, а он все еще жив.- Вот видите, если человек по-настоящему хочет жить, медицина ... читать далее »

Технологии 208

Как в современном мире человека лишают свободы выбора.

13 апреля 2018 в 18:56Андрей Рыбак
Технология промывки мозгов через интернет Дмитрий Перетолчин и кандидат технических наук Виталий Правдивцев рассказывают о психосферном оружии. В чём сила мировой элиты, какую роль в их ... читать далее »

Семья 21

Группы Социализации детям с ОВЗ от МЦР - дети и БФ " Счастливый мир"

12 апреля 2018 в 11:02Юлия Бутурлина
Группы Социализации от МЦР - дети и БФ " Счастливый мир" Вашему ребенку одиноко, не хватает общения, не хватает эмоций и новых впечатлений? Вам точно сюда :) Уважаемые родители, деток с ... читать далее »

Поиск Святой Руси 150

Что рождает в нас нелицемерное покаяние?

9 апреля 2018 в 11:43Андрей Рыбак
Путь на Вершину тернист. Со Светлой Седмицей. Праздник иконы Богородицы "Достойно Есть". Христос Воскресе! Воистину Воскресе! [Ин 16:33] Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете ... читать далее »

Приключенческие гонки

Еще немного про Elbrus World Race 2018

Еще немного про Elbrus World Race 2018. Меньше четырех месяцев остается до старта Elbrus World Race 2018. На забег уже заявилось более 350 человек. Список заявившихся можно увидеть здесь читать далее »

Скалолазание

Алексей Рубцов и Елена Красовская   в полуфинале Кубка мира!

21 апреля на скалодроме ЦСКА (Ленинградский проспект, д. 39, стр. 1) стартовал второй этап Кубка мира-2018 по скалолазанию. В соревнованиях принимают участие 448 спортсменов из 34-х стран Европы, ... читать далее »

Воины 268

Страх за тело бывает в людях столь силен...

22 апреля 2018 в 09:27Андрей Рыбак
Ничего не бойся «Страх за тело бывает в людях столь силен, что вследствие оного нередко остаются они неспособными совершить что-либо достославное и досточестное. Но когда на страх за тело приникает ... читать далее »

Разное 979

Евгений Федоров: "Вернуть Украину в состав РФ"

21 апреля 2018 в 09:07Андрей Рыбак
Евгений Федоров: "Вернуть Украину в состав РФ" Евгений Федоров: "Вернуть Украину в состав РФ" Отсоединение Украины от России произошло незаконно, поэтому можно через суд вернуть страну состав ... читать далее »

Иконы 219

Интересные факты об Иконе Божией Матери Владимирской

20 апреля 2018 в 14:33Андрей Рыбак
Владимирская Богородица. прп. Андрей Рублев димирская икона Божией Матери — один из самых известных и чтимых в православии образов. По преданию, его создал евангелист Лука на доске от стола, за ... читать далее »

Предание 135

Духовный опыт старца Силуана Афонского

19 апреля 2018 в 18:10Андрей Рыбак
Преподобный Силуан Афонский Духовный опыт старца Силуана Афонского Отец Софроний стал его духовным чадом, и получил благословение рассказать об опыте подвижнической жизни и ее плодах. Он опубликовал ... читать далее »

Церковь-Община 527

Не обращайте внимания на плохое отношение к вам людей - Никон (Воробьев)

18 апреля 2018 в 08:00Андрей Рыбак
игумен Никон Воробьев Не обращайте внимания на плохое отношение к вам людей - Никон (Воробьев) - Избранные письма читать далее »

Еда 291

Семь деликатесов, которые опасно употреблять в пищу

17 апреля 2018 в 18:09Андрей Рыбак
Будь осторожен при выборе пиши Семь деликатесов, которые опасно употреблять в пищу Путешествуя по миру, многие стараются попробовать самые экзотические блюда национальных кухонь. Существует даже так ... читать далее »

Творчество 325

Борис Гребенщиков - Город золотой

14 апреля 2018 в 19:36Андрей Рыбак
"Андрей Рыбак в раю". Художник Юрий Нагулко Борис Гребенщиков Город золотой Стихотворение «Рай» Под небом голубым есть город золотой С прозрачными воротами и яркою звездой А в городе том сад, все ... читать далее »

Детям 475

Пасхальный Звон!

13 апреля 2018 в 08:51Садовников Андрей
Пасха! С Праздником! Христос Воскресе! Пасхальный Звон! (Вохма 2018) читать далее »

Высказывания 348

Замечательные слова старца Паисия Святогорца про обличение ближнего

11 апреля 2018 в 21:31Андрей Рыбак
преподобный старец Паисий Святогорец Замечательные слова старца Паисия Святогорца про обличение ближнего и внесение соблазна в Церковь: "Благий Бог терпит нас с любовью и никого не выставляет на ... читать далее »

Афон 49

Войти в добро. Поучения афонских старцев

9 апреля 2018 в 09:57Андрей Рыбак
Афонские старцы Ефрем Катунакский и Иосиф Ватопедский + Войти в добро. Поучения афонских старцев Оставаясь рабом дурных страстей, ум упивается чтением воз­вышенных духовных истин, воображая себя их ... читать далее »

Парашютизм

Праздничный майский нон-стоп в Skycenter

Праздничный майский нон-стоп в Skycenter. Впереди у нас  длинные  майские праздники   те дни, когда вся страна радостно греется на весеннем солнышке, выезжает на первые шашлыки и настраивается на ... читать далее »

Скайранинг

II этап Кубка России по альпинизму 2018 "Скайраннинг-"вертикальный километр". Итоги

Накануне в скальном массиве Джейрахского района, в сельском поселении Бейни завершился II этап Кубка России по альпинизму 2018 "Скайраннинг-"вертикальный километр". Участие в соревнованиях принимали ... читать далее »

© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Яндекс цитирования CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru