Братья и сестры во Христе! Прошу совета и молитв! У нас в семье сложилась сложная ситуация. До нашего знакомства мой муж был женат на женщине, мать которой уже десять лет состоит в адвентистской общине. Брак просуществовал меньше года, но остался маленький ребенок. Матери он не очень-то нужен, т. к. она выходила замуж и рожала только назло матери ( она сама, не стесняясь, говорит об этом). После развода отец пытался с помощью суда забрать ребенка себе, но без результатно. Единственое, что смогли добиться, это разрешение общатся с ним. Но, в силу обстоятельств, общение происходит только тогда, когда мама моего мужа сама его забирает. Сам он с бывшей семьей спокойно и без скандалов общаться не может. Когда мы поженились, мальчику был год и 2 месяца. С благословения батюшки мы втайне крестили его. Когда это было возможно, я водила его к Причастию. Но теперь его бабушка по субботам стала возить его на адвентистские собрания и настраивать против нас. Подскажите, что нам делать! И помолитесь, пожалуйста, о младенце Феодоре.
Что Вам делать? Радоваться, что он ходит в сильную и благодатную церковь! Пойди он к православным и что? Там нет молодежи. У адвентистов есть пара догматических глюков типа закона и субботы. Но по делам их я узнаю учеников Христовых. Пусть сын САМ сделает выбор.
***Само отношение к адвентистам со стороны общественности более чем лояльное, хотя для тех кто с ними столкнулся вплотную, они выглядят не менее опасными, чем свидетели Иеговы.
Лично мне из всех религий самой опасной представляется атеизм. В атеизме народ морально деградирует и вырождается за несколько поколений, чего никак нельзя сказать ни об адвентистах, ни о свидетелях Иеговы. Но почему то никто не открывает тему – как спасти трехлетнего малыша из лап матери-атеистки.
С уважением, Ольга
Вероятнее всего вы правы!
Само отношение к адвентистам со стороны общественности более чем лояльное, хотя для тех кто с ними столкнулся вплотную, они выглядят не менее опасными, чем свидетели Иеговы.
В этом конкретном случае, с моей точки зрения, возможен благополучный исход только через работу с бабушкой, хотя это и очень сложно.
Мне хотелось обсудить возможные пути решения подобных ситуаций в теме http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=54305 "Мягкие и пушистые" классические АДВЕНТИСТЫ. К моему сожалению тема не была поддержана форумчанами, а жаль!
***Зря Вы считаете, что в России не защищают права детей!
Ну я все же надеюсь что таким способом права детей в России все же не защищают...
***Вовлечение в секту детей и подрост-ков несовершеннолетнего возраста - нарушение ст. 17 "Закона о свободе веро-исповедания"; Принципа 9 "Декларации прав ребенка".
Возможно, но применить закон на практике можно только в том виде, как он сформулирован. То есть когда есть официально признанная в законном порядке секта, в которую вовлекаются взрослыми несовершеннолетние дети. Я не знаю ни одного случая регистрации в России секты – если таковый имеется, напишите пожалуйста, какая из религиозных организаций в официальном порядке зарегистрирована как секта в России
Поскольку речь идет об адвентистах, то официальное их наименование –религиозная организация, и указанная статья закона никакого отношения к ним не имеет.
***Пропаганда и агитация, возбуждающая религиозную ненависть и вражду к людям, не являющимся членами сект, - нарушение ст. 29, 55 п. 3 Конституции РФ; ст. 20 п. 2 "Международного пакта о гражданских и политических правах".
Возможно, но для этого надо в судебном порядке доказать, что адвентисты возбуждают религиозную ненависть и вражду к неадвентистам. Например призывая «вырывать из их лап» их собственных детей, или нечто в этом роде.
***Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" статьи 3 пункта 5.
5. Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии, к исповеданию или отказу от исповедания религии, к участию или неучастию в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях, в деятельности религиозных объединений, в обучении религии.
Стало быть забирать у матери ребенка из-за ее религиозных убеждений недопустимо, ибо это означает принуждение ее к отказу от исповедания религии
***Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих.
Конечно, но согласие матери как я понимаю есть, а новая жена отца никак не может являться лицом, заменяющим мать, не лишенную в судебном порядке родительских прав
Скажу больше, однажды Федя пришел к нам и отказался поцеловать отца, когда мы спросили его, почему, он ответил: "Баба Аня говорит, что он сатана". Представляете, как мы были поражены.
\
Бабушки в любой церкви могут иногда заявить что-то подобное :(
"А вот с тем, что категорически нельзя допускать того, что об отце говорят, как о самом плохом человеке (правда, сомневаюсь, что это так) я согласен."
Поверьте я ни сколько не преувеличиваю. Скажу больше, однажды Федя пришел к нам и отказался поцеловать отца, когда мы спросили его, почему, он ответил: "Баба Аня говорит, что он сатана". Представляете, как мы были поражены.
К слову, должна заметить, что мой муж не имеет вредных привычек и не склонен к вспыльчивости. Он относится к тому типу людей, которые могут очень долго терпеть и копить все в себе, а когда терпение заканчивается, просто молча уходят.
И еще раз хочу повторить, что с нашей стороны в адрес Анны Аркадьевны и Леры ( так зовут маму Феди) ни разу он не услышал ничего плохого.
Я надеюсь, что когда он вырастет он сам сделает выбор, как ему верить в Бога. Но для того, чтобы выбор был объективным, нужно, чтобы он знал правду. Но ему уже сейчас внушают, мы его не любим, что он нам не нужен, что мы Православные - язычники, что его отец - самый плохой человек на свете ( правда не могут объяснить почему). А представляете, что будет, когда он подрастет?
\
Тогда следовало бы запретить людям приводить детей в любые религиозные организации (что уже было в нашей истории). А вот с тем, что категорически нельзя допускать того, что об отце говорят, как о самом плохом человеке (правда, сомневаюсь, что это так) я согласен. Согласен и с тем, что нельзя у ребёнка воспитывать неприязнь к любой религиозной организации, находящейся в правовом поле (будь то РПЦ, адвентисты, реформаты и т.п.)
Вы не правы. Здесь действует принцип "если не с нами, то против нас". Моему мужу неоднократно повторяли: или вера, или сын. Причем говорил это и пастырь.
Поэтому не надо упрощать. У нас нет цели отнять у матери ребенка. Просто хочется, чтобы мальчик полноценно развивался, чтобы он мог видеться с отцом и другими родственниками и знал, что его очень любят. Это необходимо любому ребенку.
Я надеюсь, что когда он вырастет он сам сделает выбор, как ему верить в Бога. Но для того, чтобы выбор был объективным, нужно, чтобы он знал правду. Но ему уже сейчас внушают, мы его не любим, что он нам не нужен, что мы Православные - язычники, что его отец - самый плохой человек на свете ( правда не могут объяснить почему). А представляете, что будет, когда он подрастет?
Дело не стольков в том, что его водят на проповеди ( хотя и это важно) а в том, что там его настраивают против родного отца.
Тогда, наверное, речь должна идти о спасении из "лап" мамы и бабушки. Насколько я общался с адвенитстами, они не являются тоталитарной сектой и не имеют обыкновения отрывать родных друг от друга. Так что Ваш конфликт сугубо семейный, а не религиозный.
Добрый день Михаил!
Дело не в том что лично я прочитав Дворкина прониклась негативным отношением
к разнообразным сектам, а в том что я на опыте своей семьи столкнулась с негативом секты
(в нашем случае это была харизматическая секта)
И позже, прочитав Дворкина я нашла только подтверждение своим выводам относительно истинного обличия этой организации.
(и если Вы не когда не сталкивались с методами вербовки в секту вам можно позавидовать,
(говорю на лично-семейном опыте) почитайте религоведение того же Дворкина и вы узнаете, что при вербовке в секту используется гипноз, психологическое воздействие, не исключено и наркотическое и это не просто сказки- это реальные методы.)
Ребенка просто с детства запрограмируют, получит массу психозов, О% радости (только религиозную).
\
Я бы не стал так уж серьёзно относиться к господину Дворкину и его характеристикам. Кстати, и в РПЦ, как я понимаю, к нему весьма неоднозначное отношение: http://www.religare.ru/monitoring26901.htm
Я нахожусь в очень сложном положении. С одной стороны, я рискую безопасностью моей семьи, а с другой, есть вероятность того, что нам вообще могут запретить видеться с Федором. Проблема не только в том, что пастырь поощряет такое поведение, но и в том, что Анна Аркадьевна придерживается только тех правил, которые ей удобны.
Тем более, что по моим сведениям в нашем городе только одна адвентистская община. Поэтому я не рискну дать вам коодинаты. Извините.
Я понимаю Ваши тревоги, но хотя бы скажите в каком городе находится эта община. Если такое поведение членов общины вызвано подстрекательством руководства, то нужно бить в набат. Если же это "инициатива", только лишь самих членов, нужно срочно обратиться к руководству. Поверте, они их быстро поставят на место. У них имеются для этих целей хорошие рычаги.
Возможен ещё один вариант. Адвентистов есть несколько направлений. В бывшем СССР их два. Это, если можно так выразится, классическая адвентистская церковь, и адвентисты-реформаты. Первых во много раз больше чем вторых. И всё что я говорил об адвентистах касается именно их. А вот какие нравы присутствуют у реформатов сказать не могу. Но знаю, что сами адвентисты к ним относятся очень плохо. Кроме того в последнее время то здесь, то там, возникают новые расколы, и немногочисленные группы адвентистов образуют независимые общины. Но они очень малы, хотя возможно Вы столкнулись именно с такой общиной.
Одним словом нужно разобраться. Вот почему мне бы хотелось узнать о местонахождении этой общины.
Извините, но сообщить координаты их общины не могу из соображений безопасности моей семьи. А вот содержание угроз - пожалуйста. Несколько месяцев назад я родила ребенка. Во время беременности мне постоянно звонили и угрожали, что если мы с мужем не откажемся от встреч с Феденькой, мой ребенок может не родиться.
А насчет мяса я должна сказать, что в этой общине оно строго запрещено. Кроме того, в адвентистской телевизионной программе "Лицом к лицу" в ненавязчивой форме периодически говорится о вреде мясной пищи.
А у нас все усложняется тем, что у мальчика сильная аллергия на сою и морскую рыбу, которую в основном покупают его мама и бабушка. А растущий детский организм нуждается в полноценном питании, которое нельзя осуществить только с помощью каш и овощей.
