Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Несчастье в украинском палеонтологическом музее Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Несчастье в украинском палеонтологическом музее
Юрий Панчул

атеист
нет доступа
на форум

Тема: #53372    09.02.06 00:09    Просмотров: 7990 [192]

Сообщений: 93    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Несколько дней назад в Киевском палеонтологическом музее
случилось грандиозное несчастье - ночью в находившемся этажом
выше Зоологическом музее прорвала труба с горячей водой,
случился потоп и горячая вода и горячий пар уничтожили
большое количество бесценных окаменелостей и картин.
Некоторые из окаменелостей являются уникальными в мире
(типовыми экземплярами).

Я хорошо знаю о цене окаменелостей, потому что один из моих
инвесторов как-то купил скелет ихтиозавра за полмиллиона долларов
и поставил себе его в кабинет, отбив покупку у двух музеев.

Проблема в том, что в окаменелостях костная ткань замещается
такой горной породой, которая рядом с горячим паром превращается
в аморфную массу.

Я пожертвовал на ликвидацию несчастья тысячу долларов и предлагаю народу
также сброситься и помочь музею. Наличие в Украине естественнонаучных
коллекций повышает степень ее цивилизованности.

Вот ниже рассказ, что случилось в музеях
и инструкции как пожертвовать в долларах и гривнах.

http://museumkiev.org/damage/index.html
http://museumkiev.org/damage/index_en.html

Юрий Панчул

Николай Мамаев
Николай Мамаев

атеист

Тема: #53372
Сообщение: #1903129
04.03.06 15:40
Ответ на #1902131 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Страсти не материальны, как и все относящееся к процессу мышлению человеков.

Это совершенно не принципиально. Важно, каковы их источники: то, что (или тот, кто) их вызывает.

Например, есть чувство голода (и противоположное – сытости). Сами эти чувства (как и связанные с ними мысли) – нематериальны. А вот их источники куда как более материальны: желудок и его рецепторы.
Аналогично и сексуальные чувства и желания: их материальные источники – это гормоны, вырабатывающиеся в нашем организме в ответ на внешние раздражители (на зрительные и иные сигналы, производимые противоположным полом) .

Есть и другие чувства, например – гордость, зависть, стыд, – источниками которых является воспитание (или, точнее, человеческая среда вообще). Иными словами, можно сказать, что эти чувства – внушенные, переданные извне.

Таким образом, у чувств два возможных источника: либо потребности организма (это – внутренний, материальный источник), либо – внушение, копирование, воспитание (это – внешний, нематериальный источник).

Вот по такому же принципу и надо понять, как обстоит дело с Вашими «страстями». Каковы их источники, и где они?

"рабство страстей" - всего лишь метафора, образное выражение. В таком случае подскажите =) какие процессы в системе мышления человеков основаны на остуствиии ²образного выражения⌡?

В психологии именно для этой цели есть своя терминология, свой понятийный аппарат. Как любая терминология, она и предназначена для того, чтобы описывать процессы не метафорами, а более-менее строгими понятиями.

Скажите Николай, ежели наука косвенно засвидетельствует происхождение всех живущих ныне людей от ²одной пары⌡, и решительно отвергнет помысeл ²происхождения людей от обезьянов⌡, это повлияет на Ваше мировоззрение?

Вообще все, что происходит в науке, каким-то образом влияет на мое мировоззрение. Как и то, что я сам узнаю о науке (даже когда в ней ничего не происходит). Мировоззрение не есто что-то окончательное и застывшее.
Поэтому – разумеется, повлияет. А также потребует ответов на три неизбежных вопроса:
1) Откуда произошла эта первая пара,
2) С кем вступали в брак дети этой первой пары, если других людей на Земле не было?
3) От кого и когда произошли предки современных приматов?

От ответов на эти вопросы и будет зависеть, в какую сторону и как изменится мировоззрение.


Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #53372
Сообщение: #1902131
03.03.06 22:22
Ответ на #1900780 | Николай Мамаев атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Похоже мы приближаемся к попытке взаимопонимания :)
Так что если Вы признаете существование этих "страстей" как нечто реальное, тогда у Вас они действуют и ведут себя по отношению к человеку как хозяин. Рабовладелец.
Страсти не материальны, как и все относящееся к процессу мышлению человеков.
"рабство страстей" - всего лишь метафора, образное выражение.
В таком случае подскажите =) какие процессы в системе мышления человеков основаны на остуствиии «образного выражения»?
Что станет с атеизмом (как мировоззрением или псевдорелигией) при изчезновении его «научной обоснованности»?
Не знаю. А что будет, если с завтрашнего дня Земля начнет вращаться в обратную сторону?
Кажется мы ушли в глубокий офф.топ. :)
Скажите Николай, ежели наука косвенно засвидетельствует происхождение всех живущих ныне людей от «одной пары», и решительно отвергнет помысeл «происхождения людей от обезьянов», это повлияет на Ваше мировоззрение?


Николай Мамаев
Николай Мамаев

атеист

Тема: #53372
Сообщение: #1900780
03.03.06 13:09
Ответ на #1899693 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Н.М.цитирует Ну так проиллюстрируйте =) какое «рабство в прямом смысле» способно защитить некоего леонида от страстей типа блуда, убийства, воровства…
Похоже у нас немного различный взгляд на термин «без купюр». :)


Не знаю. У меня взгляд простой, как табуретка: купюра - это изъятие из цитаты каких-либо слов. Вы нашли в моем цитировании такие пропущенные слова? Если нет - значит, нет и купюр.
А оригинал самого сообщения указан мною и лежит тут же, и любой сомневающийся может взглянуть и прочитать его полностью.

Всеж рабство от страстей, присущих любому человеку и «рабство от хозяина» (непонятно как связанное с реальным человеком) =) это различные вещи.

Это лично для Вас различные вещи.

Потому что в христианстве существует любимая им теория о "страстях", которые есть нечто отдельное от человека, и поэтому способны им управлять и даже зачем-то держать его в рабстве.
Как будто страсти - это некие самостоятельные личности, со своей волей и интересами, и им зачем-то дозарезу нужно поймать и держать человека в рабстве. Интересно, какая им с того выгода? :-)

Типа, можно эти страсти "отключить", а человек останется человеком. Только без рабства. :-)

Так что если Вы признаете существование этих "страстей" как нечто реальное, тогда у Вас они действуют и ведут себя по отношению к человеку как хозяин. Рабовладелец.

Либо это не так, и "рабство страстей" - всего лишь метафора, образное выражение. Тогда, возможно, пример с хозяином и будет неточным.
Но определить это пока что невозможно, потому что непонятно, где у этой Вашей метафоры границы применимости. Слово "рабство" происходит от слова "раб". Если Вы распространяете на "рабство от страстей" не все признаки понятия "рабство", то укажите эти различия.


Да есть и еще…например, в Вашем изложении «сущность атеизма» не зависит от науки или никаким образом не связана с результатами «объективного метода познания». В принципе отрицание существования у мира Творца, как и любое мировоззрение, известно со времен античности.

Совершенно верно. Даже и сейчас на форуме есть атеисты, которые объясняют свой выбор не научными достижениями, а этическими соображениями. Многим как раз не нравится тот моральный выбор, который им предлагает религия: фактически - "кнут и пряник". Следуешь заповедям - вот тебе рай. Не следуешь - вот тебе ад.
Это - не свобода.

“Взлет популярности” атеизма связан только с достижениями объективного метода познания природы или науки.

Это плохо? Или это подтверждает слова Лапласа: "В этой гипотезе нет необходимости"?

Что станет с атеизмом (как мировоззрением или псевдорелигией) при изчезновении его «научной обоснованности»?

Не знаю. А что будет, если с завтрашнего дня Земля начнет вращаться в обратную сторону?
Вопросы чисто риторические. Например, такой же вопрос: а что станет с христианством, если найдут похороненное тело Христа?
Сегодня наука на стороне атеизма. Завтра может оказаться иначе.

Ведь даже при настоящем рабстве (то есть, когда хозяин есть лицо совершенно реальное, имеющее законные права на своих рабов), всегда найдутся люди, несогласные ему подчиняться и не признающие его власть. Они не отрицают его существование - они вместо этого отрицают его право распоряжаться их судьбой. Кто-то для этого борется, кто-то саботирует, кто-то совершает побег.
Даже и дети в родительском доме, с определенного возраста, начинают бороться за свое право жить собственной жизнью, без опеки родителей.

Так что атеизм никогда не исчезнет совсем, даже если завтра Бог явится и предъявит все доказательства. :-)


Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #53372
Сообщение: #1899693
03.03.06 00:41
Ответ на #1897924 | Николай Мамаев атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

История вопроса как-то меняет тот факт, что я по Вашей просьбе указал Вам цитату из Вашего поста и без купюр….
Н.М. : #1892895 сэр, Вы не ошиблись с местом, где задавать вопрос о рабстве? :-)
В.И #1876819 какая "духовность" без религиозного мировоззрения в состоянии удержать человека от рабства страстей
В.И. #1894558 Способны цитату из моего поста в этой теме указать и без купюр, по вопросу о "рабстве"?
Н.М.цитирует Ну так проиллюстрируйте =) какое «рабство в прямом смысле» способно защитить некоего леонида от страстей типа блуда, убийства, воровства…
Похоже у нас немного различный взгляд на термин «без купюр». :)
Всеж рабство от страстей, присущих любому человеку и «рабство от хозяина» (непонятно как связанное с реальным человеком) =) это различные вещи. Подмена рабства от страстей, «рабством от хозяина» и есть неявно приписываемая оппоненту «купюра».
Это не мои проблемы…… О.К возможно погорячился,sorry.
Еще вопросы?
Да есть и еще…например, в Вашем изложении «сущность атеизма» не зависит от науки или никаким образом не связана с результатами «объективного метода познания». В принципе отрицание существования у мира Творца, как и любое мировоззрение, известно со времен античности. Но популярностью не пользовалось до конца XIX начала XX века по Р.Х. “Взлет популярности” атеизма связан только с достижениями объективного метода познания природы или науки.
Переходя в формулировке вопроса =) Что станет с атеизмом (как мировоззрением или псевдорелигией) при изчезновении его «научной обоснованности»?
С уважением,
Василий


Николай Мамаев
Николай Мамаев

атеист

Тема: #53372
Сообщение: #1897924
02.03.06 12:51
Ответ на #1896830 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хм….у православных существует «Символ Веры»,на базе которого и происходит объединение верующих. При отсутствии некоего «символа веры» в атеизме =) нет в таком сообществе людей.

Вы абсолютно правильно подметили. Поэтому непуганые атеисты и не собираются вместе на почве «объединяющего начала» в виде "символа атеизма", и не бродят стаями. :-)

Соответственно только негатив, в уже существующие сообщества способны нести люди, исповедающие атеизм.

Было бы очень хорошо, если бы Вы свои гипотезы хоть как-то обосновывали. :-)

Вообще-то "уже существующие сообщества" (за исключение Церкви, разумеется), объединяются какими-то общими для всех (независимо от принадлежности к той или иной религии) целями или интересами. Например, работой. Или воспитанием детей. Или игрой в футбол... :-)
В отличие от объединения верующих "на базе символа веры", им всем ни к чему тратить время на разборки, кто из них больший атеист. У них есть более интересное для них дело... :-)

Способны цитату из моего поста в этой теме указать и без купюр, по вопросу о "рабстве"? Василий : #1879418 …
Смотрим историю вопроса


Не понял.:-( История вопроса как-то меняет тот факт, что я по Вашей просьбе указал Вам цитату из Вашего поста и без купюр, как Вы и просили? :-)

Типа резюме =) Поднял вопрос о рабстве некто леонид, но проиллюстрировать на личном примере не смог. И судя по нескольким постам, в принципе не способен.

Это не мои проблемы. Вы в переписке со мной намерены обсуждать способности Леонида, или мой пример? По указанному примеру у Вас ко мне вопросы есть? :-)

Скажите, с точки зрения объективного познания =) Некие “неадекватные писания” с использованием терминологии “раб/хозяин”, без относительно к заданному вопросу кому, кроме автора писаний интересны ?

Не знаю. С точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма. :-)
Это открытый форум. Поскольку Вами был задан вопрос, и Вы этого факта не отрицаете, то любой из присутствующих на форуме имеет право на него ответить или его прокомментировать, как сочтет нужным.
Если Вам его ответ неинтересен, Вы вовсе не обязаны далее на него отвечать.
Намерения собеседника тоже необязательно должны быть Вам очевидны - правила форума этого никак не регламентируют :-) - ну, не поняли, значит не поняли, сочувствую... :-( .

Еще вопросы? :-)


Ипатьев Степан

сомневающийся

Тема: #53372
Сообщение: #1896865
02.03.06 01:00
Ответ на #1896830 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/*Хм….у православных существует «Символ Веры»,на базе которого и происходит объединение верующих. При отсутствии некоего «символа веры» в атеизме =) нет «объединяющего начала» в таком сообществе людей. Соответственно только негатив, в уже существующие сообщества способны нести люди, исповедающие атеизм.*/

А исповедующие религию не несут никакого негатива? Типа безумной реакции на датские карикатурки? Черные очки хороши для слепых.


Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #53372
Сообщение: #1896830
02.03.06 00:38
Ответ на #1895652 | Николай Мамаев атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В атеизме вообще нет никакой "базы", поскольку нет такого единого предмета - "атеизм".
Хм….у православных существует «Символ Веры»,на базе которого и происходит объединение верующих. При отсутствии некоего «символа веры» в атеизме =) нет «объединяющего начала» в таком сообществе людей. Соответственно только негатив, в уже существующие сообщества способны нести люди, исповедающие атеизм.
Способны цитату из моего поста в этой теме указать и без купюр, по вопросу о "рабстве"? Василий : #1879418 …
Смотрим историю вопроса
Леонид #1876614
Так Вы бы сразу писали, что «духовность» имелась в виду в религиозном смысле (типа помесь рабства с суеверностью).
Василий #1876819
Скажите Леонид, какая "духовность" без религиозного мировоззрения в состоянии удержать человека от рабства страстей . В свое время мне было непонятно, и как выяснилось многим жившим до меня людям тоже =) что за "духовность" реально способна удержать человека от блуда, убийства, воровства....
Леонид #1879196 От собственных желаний (страстей) человека лучше всего защищает рабство (в прямом смысле).
Василий : #1879418 Ну так проиллюстрируйте =) какое «рабство в прямом смысле» способно защитить некоего леонида об страстей типа блуда,убийства,воровства…
Типа резюме =) Поднял вопрос о рабстве некто леонид, но проиллюстрировать на личном примере не смог. И судя по нескольким постам, в принципе не способен.
Скажите, с точки зрения объективного познания =) Некие “неадекватные писания” с использованием терминологии “раб/хозяин”, без относительно к заданному вопросу кому,
кроме автора писаний интересны ?


Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #53372
Сообщение: #1896611
01.03.06 21:47
Ответ на #1894952 | Леонид Алексеевич безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно понять зачем некто леня нажал кл. ответ на собщение#1873701 Василия И.? (подняв в посте тему о рабах и ХОЗЯИНАХ ) И далее "самопроизвольно" акцентировав ее? :)
Вася, всё очень просто – это было продиктовано заботой о тебе..... я пишу о том, что ты не понимаешь. (;~))))))Вышеуказанное было ответом на твой вопрос.
оч..чень похоже (по стилю) на письма из дурдома....
лень мож чтоб в твоей писанине что-то понять нужно быть таким же как ты ?
Что-то диалог с нормальным оппонентом у тебя не пошел :)




Николай Мамаев
Николай Мамаев

атеист

Тема: #53372
Сообщение: #1895652
01.03.06 13:25
Ответ на #1894558 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это ведь процесс обоюдный: один объясняет, другой пытается понять. Если кто-то не понял, то для проверки всегда можно спросить у остальных: поняли ли они. :-)
Не врублюсь, каким образом такой текст согласуется с Вашим позиционированием атеиста ?


Никак не согласуется - это разные категории. Я Вам о теплом, а Вы - о круглом. :-)

В знакомом мне атеизме все проще, есть "объективные определения/ критерии", что и составляет т.с базу атеизма.

Ничем не могу помочь.
В атеизме вообще нет никакой "базы", поскольку нет такого единого предмета - "атеизм". Например, на любом организме, предмете или инструменте есть множество микробов, и все разные. А вот отсутствие микробов (стерильность) - называется "асептика". Это не микроогранизм и не вещь, это их отсутствие. И достигаться может десятком разных методов - от кипячения и до ультрафиолета.

Вот и в атеизме нет какой-то одной базы. У меня - одна, у другого - другая.
База в виде определений, аксиом, фактов и т.д. - есть у науки. Может, Вы их перепутали? :-)

Ну не знаю как быть с навязываемой в этой теме связкой логической "раб-господин" :) Хотелось бы в разделе Наука и Религия для начала услышать определение материи и объективные критерии отличия материи от сознания ? :)

А не хотите расспросить, какая нынче в Киеве уродилась бузина? :-)

Вы не ошиблись с местом, где задавать вопрос о рабстве? :-)
Способны цитату из моего поста в этой теме указать и без купюр, по вопросу о "рабстве"?


Василий : #1879418 Ну так проиллюстрируйте =) какое «рабство в прямом смысле» способно защитить некоего леонида об страстей типа блуда,убийства,воровства…

С уважением, Николай.


Леонид Алексеевич
Леонид Алексеевич

безверующий

Тема: #53372
Сообщение: #1894952
01.03.06 06:47
Ответ на #1892220 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вася, разве кто-то заставляет тебя общаться?**
лень ты типа о чем пишешь, действительно не понимаешь? :)


Нет Вася, я пишу о том, что ты не понимаешь. (;~))))))

Интересно понять зачем некто леня нажал кл. ответ на собщение#1873701 Василия И.?

Вася, всё очень просто – это было продиктовано заботой о тебе. Ты же в этом сообщении ляпнул про «псевдорелигию атеизм», что является откровенной ложью. Из этого следует, что у тебя явные мировоззренческие проблемы, и я решил помочь тебе их преодолеть. Даже манера общения с тобой вызвана заботой о тебе – похоже, тебя в своё время родители и школа не научили культуре общения и поэтому приходится как-то исправлять это упущение.

(подняв в посте тему о рабах и ХОЗЯИНАХ ) И далее "самопроизвольно" акцентировав ее? :)

Ты же сам спросил: «какая "духовность" без религиозного мировоззрения в состоянии удержать человека от рабства страстей?». Вышеуказанное было ответом на твой вопрос.

Мож все проще, не по самопроизвольной рабской сущности лени, а по указанию ХОЗЯИНА ? :)

Вася, это только рабская натура считает, что у каждого человека есть хозяин.

косвенно это иллюстрирует твоя несостоятельность самопроизвольно дать разумный ответ и на вопрос о "рамках ограничения страстей" и на любой встречный :)

Вась, тебе кроме культуры общения надо ещё научиться вразумительно выражать свои мысли. Попробуй ещё раз.


Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #53372
Сообщение: #1894558
28.02.06 23:32
Ответ на #1892895 | Николай Мамаев атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это ведь процесс обоюдный: один объясняет, другой пытается понять. Если кто-то не понял, то для проверки всегда можно спросить у остальных: поняли ли они. :-)
Не врублюсь, каким образом такой текст согласуется с Вашим позиционированием атеиста ?
В знакомом мне атеизме все проще, есть "объективные определения/ критерии", что и составляет т.с базу атеизма.
И кто ж когда спрашивал у людей -поняли ли они (определения/критерии атеистических категорий)? Ну не знаю как быть с навязываемой в этой теме связкой логической "раб-господин" :) Хотелось бы в разделе Наука и Религия для начала услышать определение материи и объективные критерии отличия материи от сознания ? :)
Вы не ошиблись с местом, где задавать вопрос о рабстве? :-)
Способны цитату из моего поста в этой теме указать и без купюр, по вопросу о "рабстве"?






Сергей Александрович Аронский

агностик

Тема: #53372
Сообщение: #1893751
28.02.06 18:02
Ответ на #1891023 | Николай Мамаев атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/ Добрый день! Позвольте присоединиться! :-)/

Конечно !

Мы тут быстро установим какая нужна Наука Обществу !

/ А то, что в результате именно такой политики Россия пользуется компьютерами от IBM и программами от Microsoft.
А не Америка - российскими... :-(/

Не факт, скорей из-за проигрыша в холодной войне :)

Да, даже РАН !

«Вниманию отраслевых институтов РАН: льготные условия приобретения программных продуктов Майкрософт.
В 2002 году представительство Microsoft в Москве и Президиум Российской Академии Наук (РАН) заключили Генеральное соглашение о сотрудничестве по реализации целевой программы Президиума РАН «Информатизация научных учреждений и Президиума РАН». Соглашение представляет собой долгосрочный рамочный договор, регламентирующий партнерские отношения сторон на три года.
В рамках сотрудничества Microsoft предоставляет всем институтам РАН специальные условия приобретения программных продуктов Microsoft в соответствии с программой лицензирования для академических учреждений.
»


/ Эти "процессы" происходят в школе. А не в науке. Разве кто-нибудь запретил финансировать исследования антропологов?/

В школе учат, на основе программы Мин. Образования, а она строится на основе картины мира установленной АН.

/ Пусть дерутся. Их поле битвы - лаборатории. А верить - тому, у кого "на выходе" получаются лучшие компьютеры. (Я утрирую, разумеется, в фундаментальной науке критерии не так примитивны)./

Нет, это соревнования, о чем вы говорите.
И в рамках главной АН, под её руководством.
Иначе вы ничего кроме хаоса не получите.

/С этим я полностью согласен. Но самоуправление - это только одна половина вопроса.
Вторая - это как раз то самое финансирование. На мой взгляд, у него в России два основных недостатка. Причем, на первый взгляд - взаимоисключающие./

А Вы читали ?
«Пол Фейерабенд
ПРОТИВ МЕТОДА
ОЧЕРК АНАРХИСТСКОЙ ТЕОРИИ ПОЗНАНИЯ

«Наука представляет собой по сути анархистское предприятие: теоретический анархизм более гуманен и прогрессивен, чем его альтернативы, опирающиеся на закон и порядок»
«Поскольку принятие или непринятие той – или иной идеологии следует предоставлять самому индивиду, постольку отсюда следует, что отделение государства от церкви должно быть дополнено отделением государства от науки – этого наиболее современного, наиболее агрессивного и наиболее догматического религиозного института. Такое отделение – наш единственный шанс достичь того гуманизма, на который мы способны, но которого никогда не достигали.»»


Николай Мамаев
Николай Мамаев

атеист

Тема: #53372
Сообщение: #1892895
28.02.06 12:29
Ответ на #1892215 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Николай, насколько я понял дать адекватный алгоритм действий некоего "объекта-раба" ( без объективного определения что/кто является рабом) и Вы не способны :)

Или Вы не способны понять... :-)
Это ведь процесс обоюдный: один объясняет, другой пытается понять. Если кто-то не понял, то для проверки всегда можно спросить у остальных: поняли ли они. :-)

До тех пор, пока хозяин не ЖЕЛАЕТ, чтоб раб убил кого-либо, у раба такой возможности попросту не будет:
Очень интересно оказывается еще и определения хозяина требуется :)


Я Вам открою маленький секрет: рабов без хозяина не бывает. :-)

Интересно какие мотивы вынуждают атеиста и безверующего, обсуждать детали наиболее объективных определений терминов раб,хозяин на православном ф-ме ?

Лично меня к этому побудил вопрос, заданный Вами в сообщении 1876819.
И затем - Ваш же вопрос в сообщении 1879418.

А За Леонида говорить не берусь, я не ясновидящий и не телепат. Спросите у него сами... :-)

г-да Вы не ошиблись с местом обсуждения?

Аналогично: сэр, Вы не ошиблись с местом, где задавать вопрос о рабстве? :-)



Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #53372
Сообщение: #1892220
28.02.06 01:07
Ответ на #1887947 | Леонид Алексеевич безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вася, разве кто-то заставляет тебя общаться?
лень ты типа о чем пишешь, действительно не понимаешь? :)
Интересно понять зачем некто леня нажал кл. ответ на собщение#1873701 Василия И.? (подняв в посте тему о рабах и ХОЗЯИНАХ ) И далее "самопроизвольно" акцентировав ее? :)
Мож все проще, не по самопроизвольной рабской сущности лени, а по указанию ХОЗЯИНА ? :) косвенно это иллюстрирует твоя несостоятельность самопроизвольно дать разумный ответ и на вопрос о "рамках ограничения страстей" и на любой встречный :)



Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #53372
Сообщение: #1892215
28.02.06 01:01
Ответ на #1891063 | Николай Мамаев атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Николай, насколько я понял дать адекватный алгоритм действий некоего "объекта-раба" ( без объективного определения что/кто является рабом) и Вы не способны :)
До тех пор, пока хозяин не ЖЕЛАЕТ, чтоб раб убил кого-либо, у раба такой возможности попросту не будет:
Очень интересно оказывается еще и определения хозяина требуется :)
Интересно какие мотивы вынуждают атеиста и безверующего, обсуждать детали наиболее объективных определений терминов раб,хозяин на православном ф-ме ?
г-да Вы не ошиблись с местом обсуждения?



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Эсхатология 763

Биометрия – для антихриста. «Уже робот будет» (прот. Валерий Галайда)

24 апреля 2025 в 21:52Александр В.А.
Печать антихриста Почивший четыре с половиной года назад православный старец прот. Валерий (Галайда) предупредил о недопустимости сдачи биометрии, что при наложении в компьютерах фотографии лица ... читать далее »

Туризм 178

Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя.

24 апреля 2025 в 15:04Андрей Рыбак
Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя. Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя. (Смотровая площадка: 50.27083, 87.703282) читать далее »

Технологии 345

Китайцы сделали самую быструю память в мире

24 апреля 2025 в 13:03Андрей Рыбак
Китайцы сделали самую БЫСТРУЮ память в мире Китайцы сделали самую БЫСТРУЮ память в мире читать далее »

Стихи 1605

Явь и мечта

24 апреля 2025 в 09:25Владимир Лучит
Путь к мечтеЯВЬ И МЕЧТА Где явь? где сон?.. где своевольно-прихотливая мечта? Где между ними зримы грани перехода? Так меж поверхностью земною и над ней небесным сводом Их разделяющая кажется почти ... читать далее »

Здоровье 488

Разве существование вируса и инфекции не доказано?

22 апреля 2025 в 16:59Андрей Рыбак
Важность вопроса о вирусе Разве существование вируса и инфекции не доказано? Интервью с Марвином Хаберлендом из Next Level Марвин Хаберланд, пресс-секретарь Next Level, пояснил в интервью ... читать далее »

История 580

Так кто же все таки жидовствующие?

20 апреля 2025 в 15:46Андрей Рыбак
Печать Иоанна III Так кто же все таки жидовствующие? читать далее »

Память 418

55 медицинских фактов о смерти Иисуса Христа, которые Вы, возможно, не знали

19 апреля 2025 в 18:48Андрей Рыбак
Распятие на Кресте Любви КАК ЭТО БЫЛО... 55 медицинских фактов о смерти Иисуса Христа, которые Вы, возможно, не знали Распятие было изобретено персами в 300 г. до н.э., и усовершенствовано ... читать далее »

Интересно 558

Почему на спине почти у всех ослов встречается крест?

16 апреля 2025 в 16:06Андрей Рыбак
на спине почти у всех ослов встречается крест ПОЧЕМУ НА СПИНЕ У ОСЛОВ КРЕСТ? На спине почти у всех ослов встречается крест, который образуют две полоски шерсти. Крест проходит аккурат по стальному ... читать далее »

Духовное 1103

40 признаков гордыни

11 апреля 2025 в 16:38Андрей Рыбак
Я всегда прав 40 признаков гордыни 1. Я всегда прав 2. Покровительственное отношение к другим и отношение свысока 3. Чувство собственной важности 4. Унижение себя и других 5. Мысли о том, что ты ... читать далее »

Путешествия 338

Хозяйка тайги.

9 апреля 2025 в 11:57Андрей Рыбак
Едем на Ямал Хозяйка тайги. Часть 1 | C полем! Всю свою жизнь Людмила Боякина провела в красноселькупской тайге. Охотилась и рыбачила. Вела хозяйство. Дети давно выросли и разъехались по ... читать далее »

Кайтсерфинг

Дмитрий Факирьянов   победитель всероссийских соревнований в Перми!

Дмитрий Факирьянов   победитель всероссийских соревнований в Перми! В решающем раунде выступили 8 сильнейших спортсменов, успешно преодолевших квалификацию и полуфинал. Им предстояло проявить свои ... читать далее »

Водный спорт

SUP-экспедиция Максима Харченко  Основать Владивостокъ  по следам военного транспорта  Манджур .

МАКСИМ ХАРЧЕНКО СНОВА НА МАРШРУТЕ Новая одиночная экспедиция известного SUP-путешественника стартует в июне. Летом 2025 года состоится одиночная SUP-экспедиция Максима Харченко  Основать ... читать далее »

Церковь 746

Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает

24 апреля 2025 в 20:05Андрей Рыбак
Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает Поэтому из себя мы должны всегда извлекать мысли ... читать далее »

Календарь 4241

25 апреля - Иконы Божией Матери Живоносный Источник

24 апреля 2025 в 13:49Андрей Рыбак
25 апреля - Иконы Божией Матери Живоносный Источник 25 апреля - Иконы Божией Матери Живоносный Источник (переходящее празднование в пятницу Светлой седмицы). В V веке в Константинополе, близ так ... читать далее »

Разное 1259

Праздничное утро

24 апреля 2025 в 11:48Андрей Рыбак
Николай Александрович Сысоев: «Праздничное утро», 1992 г. ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! С Праздником Праздников! В улыбке синих Живых небес Все та же радость: Христос воскрес! /из стихотворения Лидии ... читать далее »

Еда 445

Малина: сокровище вкуса и здоровья

23 апреля 2025 в 19:56Андрей Рыбак
Малина: сокровище вкуса и здоровья Малина: сокровище вкуса и здоровья Малина – не просто вкусная летняя ягода, но и настоящий кладезь полезных веществ, способных оказывать благотворное влияние на ... читать далее »

Воины 402

Подвигъ священника въ Пасхальную ночь

21 апреля 2025 в 22:20Андрей Рыбак
Подвигъ священника въ Пасхальную ночь Подвигъ священника въ Пасхальную ночь "... Но вотъ въ 3-мъ часу изъ штаба пріѣхалъ батюшка, раньшѣ всего онъ прошелъ въ офицерскую землянку, ... читать далее »

Любовь 196

Рожденым не от крови и хотения плоти и мужа

20 апреля 2025 в 10:09Андрей Рыбак
Собирай нектар нетления как пчела Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Воскресение Христово! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Праздники 377

В Иерусалиме, в храме Гроба Господня, состоялось ежегодное сошествие Благодатного огня.

19 апреля 2025 в 18:07Андрей Рыбак
Благодатный Огонь сошёл во Святом граде Иерусалиме. Великое Чудо Великой Субботы ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! В Иерусалиме, в храме Гроба Господня, состоялось ежегодное сошествие Благодатного огня. По ... читать далее »

Выживание. 331

Цитата Киссинджера из выступления на Совете ВОЗ по евгенике 25 февраля 2009 г

16 апреля 2025 в 11:39Андрей Рыбак
Цитата Киссинджера из выступления на Совете ВОЗ по евгенике 25 февраля 2009 г Цитата Киссинджера из выступления на Совете ВОЗ по евгенике 25 февраля 2009 г: «Как только стадо примет обязательные ... читать далее »

Шутка 211

Девочку шести лет приводят в школу. На собеседовании её спрашивают, сколько она знает времён года

9 апреля 2025 в 20:39Андрей Рыбак
Девочку шести лет приводят в школу. На собеседовании её спрашивают, сколько она знает времён года Девочку шести лет приводят в школу. На собеседовании её спрашивают, сколько она знает времён года… ... читать далее »

Планета 283

Запуск пилотируемого космического корабля «Союз МС-27» с космодрома Байконур

8 апреля 2025 в 12:05Андрей Рыбак
космонавты «Роскосмоса» Сергей Рыжиков и Алексей Зубрицкий, а также астронавт NASA Джонатан Ким. Запуск пилотируемого космического корабля «Союз МС-27» с космодрома Байконур В состав основного ... читать далее »

Скалолазание

Виктория Мешкова   победительница Всероссийских соревнований в лазании на трудность

Виктория Мешкова   победительница Всероссийских соревнований в лазании на трудность Финальная трасса у женщин оказалась коварной и не прощала ни малейшей ошибки даже на самых первых перехватах. ... читать далее »

Скалолазание

Всероссийские соревнования в Перми: полуфинал, трудность

Всероссийские соревнования в Перми: впереди финал Сегодня стартовал заключительный соревновательный день. Утром в спорткомплексе имени Сухарева прошел полуфинальный раунд в трудности. читать далее »

Высказывания 738

Тревога как болезнь ума. Никодим Святогорец

24 апреля 2025 в 18:18Андрей Рыбак
Никодим Святогорец Тревога как болезнь ума. Преп. Никодим Святогорец: «Мнительность, воображение, постоянное предвосхищение бед — это оружие врага против мира в душе». Святые говорят: тревожный ум — ... читать далее »

Лица 502

Как в КГБ СССР шутить умели.

24 апреля 2025 в 13:20Андрей Рыбак
Леонид Владимирович Шебаршин — Советский генерал-лейтенант, начальник внешней разведки СССР Как в КГБ СССР шутить умели. Леонид Владимирович Шебаршин — Советский генерал-лейтенант, начальник внешней ... читать далее »

Предание 472

Что такое артос? Зачем он нужен? Как его хранить и употреблять?

24 апреля 2025 в 11:44Андрей Рыбак
Артос, хлеб Вечной жизни Благословение и исцеление Что такое артос? Зачем он нужен? Как его хранить и употреблять? Иерей Андрей Чиженко Источник: Портал «Православная жизнь» Артос – великая ... читать далее »

Святые 581

Епископ Спиридон Тримифунтский управлял епархией на острове Кипр

23 апреля 2025 в 11:11Андрей Рыбак
Епископ Спиридон Тримифунтский Епископ Спиридон Тримифунтский управлял епархией на острове Кипр в середине 4 века. У пастыря было доброе, чуткое сердце. За богоугодную жизнь Господь наградил его ... читать далее »

Чудо 348

Ученому Курчатовского института удалось провести научный эксперимент в храме Гроба Господня

20 апреля 2025 в 21:44Андрей Рыбак
Благодатный огонь – фокус для верующих или Свет Истинный В ожидании-Чуда! РУССКИЙ ФИЗИК РАСКРЫЛ ТАЙНУ БЛАГОДАТНОГО ОГНЯ Но что же такое Благодатный огонь – фокус для верующих или Свет Истинный – ... читать далее »

Народное творчество 60

Пасхальный натюрморт

19 апреля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Пасхальный натюрморт Пасхальный натюрморт читать далее »

Фото 120

Стяг Спаса на орбите в руках летчика космонавта Сергея Рыжикова

18 апреля 2025 в 21:27Андрей Рыбак
космонавт Рыжиков со Спасом Наши космонавты Сергей Рыжиков, Алексей Овчинин и Иван Вагнер развернули в полёте первый русский стяг Спаса, который им передали художники благотворительного проекта «За ... читать далее »

Поиск Святой Руси 443

Почему надо прощать до семидесяти семи раз

15 апреля 2025 в 10:11Андрей Рыбак
Посеял ветер, пожал бурю Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великий Понедельник, Вторник Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне ... читать далее »

Афон 266

Есть вечная жизнь ! Хотите жизнь вечно? послушайте этого мудреца, православного монаха.

9 апреля 2025 в 19:23Андрей Рыбак
За морем в дымке виднеется вершина Афона Есть вечная жизнь ! Хотите жизнь вечно? послушайте этого мудреца, православного монаха. Слезы умиления так и текут по щекам все сорок минут. Буди Имя ... читать далее »

Семья 153

Геронда, что больше всего соединяет мужа с женой?

1 апреля 2025 в 09:28Андрей Рыбак
Геронда, что больше всего соединяет мужа с женой? Один человек спросил меня: – Геронда, что больше всего соединяет мужа с женой? – Признательность, – ответил я ему. Один человек любит другого за ... читать далее »

Океанская гребля

Ну вот и всё! Фёдор Конюхов на твёрдой земле. В порту Далянь, Китай.

Ну вот и всё! Фёдор Конюхов на твёрдой земле. В порту Далянь, Китай. Встретили сегодня утром большим коллективом : семья, друзья, соотечественники. Будем отмечать, обсуждать, анализировать, ... читать далее »

Скалолазание

Вновь ТОП от Виктории Мешковой!

Вот и вторая трасса женской квалификации Вновь ТОП от Виктории Мешковой! Она была единственной, кто долез до финиша. читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*