Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / В чем противоречие эволюции, как принципа развития, Божиему творению? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
В чем противоречие эволюции, как принципа развития, Божиему творению?
Бабичев Михаил Михайлович
Бабичев Михаил Михайлович

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #53367
Сообщение: #1874547
20.02.06 01:13
Ответ на #1867158 | Дмитрий В агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо!

Ежелев Александр Васильевичь

православный христианин

Тема: #53367
Сообщение: #1871863
18.02.06 01:49
Ответ на #1871408 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Резонно. Может быть об этом говорит Господь?:
"Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия."...
"Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." Иоан. 3:3-8.


Николай П.

православный христианин

Тема: #53367
Сообщение: #1871408
17.02.06 20:45
Ответ автору темы | Ежелев Александр Васильевичь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Человек, по учению Православной Церкви, состоит из тела, души и духа.

Если эволюционирует человек как нечто целое, то значит, должны эволюционировать и тело, и душа, и дух.

А что говорит Православие о эволюции ДУШИ и ДУХА человека? НИЧЕГО!!!

Или, допустим, тело эволюционирует, а душа - нет. Почему? Человек разделился сам в себе?

А вообще Дарвин изначально изучал ТЕЛА растений, животных, людей. А изучал ли он души людей?
Нет, не изучал. Изучают ли душу современные эволюционисты? Каким образом?


Ежелев Александр Васильевичь

православный христианин

Тема: #53367
Сообщение: #1871297
17.02.06 19:57
Ответ на #1870164 | Ремизов Андрей Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/согласно христианскому вероучению/

Вы это имели в виду?
"Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова.
Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы." Лук. 20:34-38.


Ремизов Андрей Борисович

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #53367
Сообщение: #1870164
17.02.06 12:23
Ответ на #1870095 | Ежелев Александр Васильевичь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Что такое смерть в Вашем понимании?/
В контексте данной темы: смерть живого существа – это разделение души и тела. То чего не было (см. приведённые мною цитаты) до грехопадения Адама, то чего не будет в мире после второго пришествия Христа (согласно христианскому вероучению).


Ежелев Александр Васильевичь

православный христианин

Тема: #53367
Сообщение: #1870095
17.02.06 12:03
Ответ на #1867118 | Ремизов Андрей Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Свобода выбора - величайший дар Бога, которым наделен не только человек, но все существующие во времени. А Бог обладает бесконечной свободой выбора по определению - Он Всемогущий. Делая выбор в пользу Бога, человек увеличивает свою свободу, постепенно приближаясь к цели.
"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." Мат. 5:48.
Противоположный выбор - есть грех, отклонение от цели, что уменьшает свободу выбора (путь в рабство). Греха нет, если нет выбора.
Что такое смерть в Вашем понимании?


Иван С

православный христианин

Тема: #53367
Сообщение: #1867181
16.02.06 10:22
Ответ на #1864945 | Бабичев Михаил Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фишка в том, что те кто выжил, выжил не за счет приобретения новых качеств, за счет отсечения тех, что мешали. Теперь, когда при следующем изменении понадобятся отсеченные качества, их не будет, и объект эволюции вымрет.

Дмитрий В

агностик
нет доступа
на форум


Тема: #53367
Сообщение: #1867158
16.02.06 10:14
Ответ на #1864945 | Бабичев Михаил Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот ссылка на статью:

Peters RH. Tautology in evolution and ecology. American Naturalist, Vol. 110 (971): 1-12 1976.

Статья хорошо цитировалась в научной литературе. Один мой друг был знаком с покойным автором - рассказывает, что тот был интересный и порядочный человек.


Ремизов Андрей Борисович

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #53367
Сообщение: #1867118
16.02.06 09:46
Ответ на #1866483 | Ежелев Александр Васильевичь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Очень хорошая иллюстрация свободы выбора, которая стремится к бесконечности, т.е. к вечной жизни. Чем не цель эволюции? /
Чьего выбора? Кто стремится? О чём вы вообще??
По вашему – эволюция есть уничтожитель смерти? Не понимаю, поясните.


Ежелев Александр Васильевичь

православный христианин

Тема: #53367
Сообщение: #1866483
15.02.06 23:28
Ответ на #1864596 | Ремизов Андрей Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Писание же говорит, что «Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих» (Прем. Соломона 1:13); что "возмездие за грех - смерть" (Римлянам 6:23); что "одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть" (Римлянам 5:2); что "и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" (Римлянам 8:21); что "последний же враг истребится - смерть" (1 Коринфянам 15:26); и «как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1 Коринфянам 15:22)./

Очень хорошая иллюстрация свободы выбора, которая стремится к бесконечности, т.е. к вечной жизни. Чем не цель эволюции?


Ежелев Александр Васильевичь

православный христианин

Тема: #53367
Сообщение: #1866462
15.02.06 23:17
Ответ на #1864959 | Бабичев Михаил Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фактором эволюции может быть данная Творцом возможность совершать выбор (свобода выбора). Творение не является синонимом Творца. Скорее, жизнь является синонимом свободы выбора.


Бабичев Михаил Михайлович
Бабичев Михаил Михайлович

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #53367
Сообщение: #1864959
15.02.06 12:08
Ответ на #1864038 | Ежелев Александр Васильевичь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Фактор эволюции совсем другой, и, похоже, он заложен изначально в саму структуру времени.

Интересно, а что вы понимаете под фактором эволюции? Не является ли для вас эволюция синонимом слова "Творец"?


Бабичев Михаил Михайлович
Бабичев Михаил Михайлович

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #53367
Сообщение: #1864945
15.02.06 12:05
Ответ на #1864552 | Дмитрий В агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>А так - пожалуйста, критикуйте отбор, я его адвокатом быть не хочу. Мне даже любопытная научная статья попадалась, автор которой (биолог-профессионал) обвинял концепцию отбора в тавтологичности: эдакое масло-масляное - выживают приспособленные, а приспособлены те, кто выжил.

А ведь верно! Надо это запомнить.


Ремизов Андрей Борисович

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #53367
Сообщение: #1864596
15.02.06 10:04
Ответ на #1864080 | Ежелев Александр Васильевичь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Писание же говорит, что «Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих» (Прем. Соломона 1:13); что "возмездие за грех - смерть" (Римлянам 6:23); что "одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть" (Римлянам 5:2); что "и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" (Римлянам 8:21); что "последний же враг истребится - смерть" (1 Коринфянам 15:26); и «как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1 Коринфянам 15:22). Если же не в Адаме умирают, то…

Православный, настаивающий на существовании физической смерти до грехопадения попадает под анафему в соответствии с правилами 123 и 124 III-го Карфагенского собора."

Карфагенский собор.
правило 123:
Собор противу ереси Пелагия и Келестия.
Признано всеми епископами карфагенския церкви, представшими на святый собор, которых имена и подписания внесены в деяния, яко Адам не смертным от Бога сотворен. Аще кто речет, яко Адам, первозданный человек, сотворен смертным, так что, хотя бы согрешал, хотя бы не согрешил, умер бы телом, то есть вышел бы из тела, не в наказание за грех, но по необходимости естества: да будет анафема.
правило 124:
указывает на крещение младенцев, как основанное на словах апостола "единем человеком грех в мир вниде, и грехом смерть".


Дмитрий В

агностик
нет доступа
на форум


Тема: #53367
Сообщение: #1864552
15.02.06 09:36
Ответ на #1861046 | Бабичев Михаил Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил,

Надо ли переходить к детальному анализу отбора? Я ведь усомнился лишь в том, недостаток ли, если научная гипотеза порождает больше вопросов, чем ответов.

А так - пожалуйста, критикуйте отбор, я его адвокатом быть не хочу. Мне даже любопытная научная статья попадалась, автор которой (биолог-профессионал) обвинял концепцию отбора в тавтологичности: эдакое масло-масляное - выживают приспособленные, а приспособлены те, кто выжил.


Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4024

14 сентября. Начало индикта – церковное новолетие. Преподобного Симеона Столпника и матери его Марфы. Праведгого Иисуса Навина.

13 сентября 2024 в 16:10Андрей Бузик
1 сентября по старому стилю / 14 сентября по новому стилю суббота Седмица 12-я по Пятидесятнице. Глас 2. Поста нет. Начало индикта - церковное новолетие. Прп. Симеона Столпника (459) и матери его ... читать далее »

Проповедь 191

Слово святого Иоанна Златоуста на день усекновения главы святого Предтечи Господня Иоанна

11 сентября 2024 в 05:53Андрей Бузик
Снова Иродиада беснуется, снова смущается, снова пляшет, снова требует у Ирода беззаконного усечения главы Иоанна Крестителя. Опять Иезавель умышляет восхитить виноградник Навуфеев и умышляет изгнать ... читать далее »

Чудо 336

"Молись перед смертью своему Богу, неверный!". И я закричал: "Христос Воскрес!"

5 сентября 2024 в 20:57Андрей Рыбак
Спецназ. Беслан 20 лет назад всю страну облетели слова Саши Погребова из Беслана, которые он крикнул чеченскому бандиту в лицо: "Христос Воскрес!" и первым выпрыгнул в окно осаждённой боевиками ... читать далее »

Литература 417

Имяславие. На юге России Александр Радионов

3 сентября 2024 в 15:09Андрей Рыбак
Схиархимандрит Иерон, настоятель Ново-Афонского монастыря Имяславие. На юге России Александр Радионов ВВЕДЕНИЕ Однажды я узнал, что в моём родном городе живет старожил, чьи родственницы были ... читать далее »

Творчество 461

Музыкальное творчество Андрея Дмитриева. Забытый инструмент Било

2 сентября 2024 в 21:15Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Музыкальное творчество Андрея Дмитриева. Забытый инструмент Било читать далее »

Выживание. 320

Авария. 19 дней выживания в тайге на реке Чикой, в Забайкальском крае

2 сентября 2024 в 12:22Андрей Рыбак
Авария на Чикое Авария. 19 дней выживания в тайге на реке Чикой, Забайкальском крае Фильм создан на реальных событиях произошедших с нами на реке Чикой, Забайкальском крае. Посреди тайги, в дали от ... читать далее »

Любовь 176

Золотое правило спасения!

28 августа 2024 в 08:58Андрей Рыбак
Господь Вседержитель. Слушайте Его Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Успением! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

SOS! 534

Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена.

20 августа 2024 в 11:20Андрей Рыбак
Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена. «Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена. Далее сможем генетически ... читать далее »

Праздники 369

Преображение Господне: вот каким может быть человек!

19 августа 2024 в 06:59Андрей Бузик
19 августа – Преображение Господне. Этот праздник открывает красоту человека, которую даровал ему Бог, каким бы грешным человек ни был. И будет новое небо, будет новая земля, будет другая новая ... читать далее »

Духовное 1069

Новая книга. Иеромонах Симон Безкровный. Как стать свободным

13 августа 2024 в 21:58Андрей Рыбак
Новая книга Иеромонах Симон Безкровный. Как стать свободным Иеромонах Симон Безкровный. Как стать свободным Встречаем новую книгу старца! читать далее »

Скайранинг

Этап Кубка России по альпинизму в дисциплине  скайраннинг-вертикальный километр "Забег на вершину Чизджыты-хох"

Уже завтра будет дан старт Этапу Кубка России по альпинизму в дисциплине "скайраннинг-вертикальный километр" - Забегу на Чиздыты-хох, что в переводе значит "Девичья гора". Участники соревнований ... читать далее »

Путешествия

Экспедиция Фёдора Конюхова пройдёт по следам Арсеньева в Приморье

Историческая экспедиция "По следам Владимира Клавдиевича Арсеньева", организованная при личной поддержке знаменитого путешественника Фёдора Конюхова, начнётся в Приморье 18 сентября. Участники пройдут ... читать далее »

История 567

Собор новомучеников Ясеновацких

13 сентября 2024 в 07:16Андрей Бузик
Когда немцы взяли Загреб, тогда же хорватскими нацистами — усташами — было провозглашено «Независимое Государство Хорватское». НГХ вошло в историю невиданными прежде зверствами. Только за шесть недель ... читать далее »

Святые 554

От бандита до преподобного. История Моисея Мурина

10 сентября 2024 в 06:13Андрей Бузик
Этому святому молятся заключенные, ищущие жизни по вере, и горькие пьяницы, желающие разрешиться от тяжкого недуга. Темнокожие христиане Америки избрали его своим покровителем: так, именно «Братство ... читать далее »

Будущее 416

Интервью бывшего гендиректора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет»

5 сентября 2024 в 16:47Андрей Рыбак
гугл ЗАПРЕЩЕННОЕ ИНТЕРВЬЮ бывшего ген Директора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет» читать далее »

Общий 1414

Ответ на лукавство Андрея Кураева

3 сентября 2024 в 10:02Игорь Афонин
Андрей Кураев, бывший клирик РПЦ, задал лукавый вопрос: Если прихожанка расскажет священнику, что она была в отпуске в далеких краях, где целовала Коран и крутила буддистские молитвенные барабаны — ... читать далее »

Мир 358

Бесовский мир против БОГА и Человечества

2 сентября 2024 в 18:20Фокин Сергей
Св. Георгий кормит детёнышей поверженного дракона «Кто может возвещать Истину и не возвещает, тот будет осужден Богом» (Св. муч. Иустин Философ)). Начало: 1 часть. Израиль под падающим ... читать далее »

Эсхатология 742

Почему не стоит играть в свободу слова, или Павел Дуров как показатель | Андрей Девятов

1 сентября 2024 в 12:57Андрей Рыбак
А. Девятов. Почему не стоит играть в свободу слова, или Павел Дуров как показатель | Андрей Девятов читать далее »

Жития 482

Преставление, перенесение мощей прп. Максима Исповедника.

26 августа 2024 в 07:06Андрей Бузик
Преставление, перенесение мощей прп. Максима Исповедника. (26 АВГУСТА) Ранний период жизни О детстве преподобного Максима Исповедника известно немного. Согласно греческому и грузинскому Житию, он ... читать далее »

Спорт - Экстрим 274

Сербский дзюдоист Неманья Майдов заявил, что не отрёкся бы от веры ради медали на ОИ.

20 августа 2024 в 09:40Андрей Рыбак
Сербский дзюдоист Неманья МайдовСербский дзюдоист заявил, что не отрёкся бы от веры ради медали на ОИ. До этого его решили наказать за то, что он перекрестился на Олимпиаде в Париже. Неманья Майдов ... читать далее »

Технологии 330

Андрей Масалович про замедление Youtube и про ChatGPT

18 августа 2024 в 16:32Андрей Рыбак
КиберДед Андрей Масалович Андрей Масалович про замедление Youtube и про ChatGPT читать далее »

Помогите! 222

Честь превыше всего. Делимся роликом!

13 августа 2024 в 20:57Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год ЧЕСТЬ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!/ О ТРУСЛИВОМ МОЛЧАНИИ/ СЕРГИЙ АЛИЕВ Если поддерживаете, РАЗОШЛИТЕ 100 ЗНАКОМЫМ! Это то ... читать далее »

Кайтбординг

Кубок России по парусному спорту в олимпийской дисциплине Кайтбординг стартовал в Калининградской области

Кубок России по парусному спорту в олимпийской дисциплине Кайтбординг стартовал в Калининградской области. В Пионерском состоялось торжественное открытие Кубка России по парусному спорту в олимпийской ... читать далее »

Парусный спорт

Новый выпуск авторской программы Алексея Жирова "Парусный спорт  за август 2024

Представляем Вашему вниманию новый выпуск авторской программы Алексея Жирова "Парусный спорт  за август 2024 года, созданный для телеканала МАТЧ! Страна. В программе третий этап Кубка России в классе ... читать далее »

Разное 1243

Небесный покровитель. Записки матушки.

12 сентября 2024 в 06:04Андрей Бузик
Святой князь Александр Невский! О нем написано столько замечательных книг, что просто удивляешься. Не случайно ведь он назван «именем России» – самым популярным русским историческим деятелем всех ... читать далее »

Память 393

Память святых исповедников Христовых, пострадавших в Едессе от ариан

7 сентября 2024 в 06:08Андрей Бузик
После многих гонений на христиан, поднятых нечестивыми идолопоклонническими царями и мучителями, Церковь Христова получила свободу во дни великого царя Константина1 и начала процветать в мире и ... читать далее »

Патерик 316

Архимандрит Ефрем Филофейский, Аризонский. О монашестве, девстве и чистоте.

5 сентября 2024 в 05:01Андрей Бузик
О монашестве, девстве и чистоте 1 Нет более избранного пути, чем монашеский. Монашество – это обОжение, всецелое освящение, принятие в себя Бога. Монашество – это познание, ощущение и обретение во ... читать далее »

Предание 423

Образ нашей жизни отражается на состоянии души

3 сентября 2024 в 09:47Андрей Рыбак
Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) Образ нашей жизни отражается на состоянии души Все, что мы думаем, чувствуем, творим, желаем, кладёт неизгладимый отпечаток на жизнь нашего духа, и под влиянием ... читать далее »

Интересно 548

Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила?

2 сентября 2024 в 12:39Андрей Рыбак
Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила? Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила? Децентрализация: Никаких банков, правительств и посредников. ... читать далее »

Стихи 1489

Про Емелю и щуку-волшебницу Сказка в стихах

30 августа 2024 в 07:41Виктор Шамонин
За деревней, у речушки, Проживал мужик в избушке, Жизнь его была не мёд, Воз забот он в гору прёт, Да печали гонит прочь, Он в работе день и ночь, Жить ему в нужде нельзя, В тех сыночках радость ... читать далее »

Поиск Святой Руси 417

Почему так мало спасаемых

25 августа 2024 в 09:06Андрей Рыбак
«Сладкое лобзание» Ксилургу Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Здоровье 463

Восстанови зрение самостоятельно! Пырей.

19 августа 2024 в 11:05Андрей Рыбак
Пырей — это злостный сорняк, который Господь дает нам буквально под ноги для нашего лечения.Пырей Восстанови зрение самостоятельно! ПЫРЕЙ. Пырей ценен уже тем, что очищает организм от радиации. ... читать далее »

Семья 146

До 1917 года русским людям не было свойственно материться

18 августа 2024 в 08:45Андрей Рыбак
До 1917 года русским людям не было свойственно материться До 1917 года русским людям не было свойственно материться, так как они были верующими, а религия строго запрещала им сквернословить. "ПРАВДА ... читать далее »

Высказывания 665

Ученость подобна буйной фантазии одержимого в психбольнице

11 августа 2024 в 09:42Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Ученость подобна буйной фантазии одержимого в психбольнице Афоризмы иером. Симона Безкровного. читать далее »

Скалолазание

В Воронеже дважды обновлен молодежный рекорд России

В Воронеже 12 сентября прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине  лазание на скорость  среди спортсменов возрастом от 14 до 19 лет. В соревнованиях у девушек в возрастной ... читать далее »

Приключенческие гонки

Tor des Géants: эпичная гонка по Итальянским Альпам и победа François D Haene

Эпичная гонка протяженностью 330 км и с набором высоты более 24 000 м завершится в субботу 14 сентября в Итальянских Альпах. А победитель между тем уже известен: им стал не кто иной, как Франсуа Дэн ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*