Портрет истощенного мусульманина за сербской колючей проволокой, запечатленный на пленке британскими тележурналистами, превратился в символ боснийской войны. Но на фотографии показано не вполне то, что кажется с первого взгляда. Немецкий журналист Томас Дейчман раскрывает подлинную историю, спрятанную за фотографией.
Для многих этот кадр стал символом ужасов боснийской войны - одна британская газета озаглавила снимок "Бельзен'92" (Дэйли Миррор, 7 августа 1992 года). Но впечатление, которое содает снимок, лживо.
На самом деле ни Фикрет Алич, ни его товарищи-мусульмане не были посажены за колючую проволоку. Никакого забора из колючей проволоки вокруг лагеря Трнополье вообще не существовало. Лагерь был не тюрьмой, и уж конечно не "концентрационным лагерем", а местом сбора для беженцев - которые по большей части пришли в поисках безопасности и могли в любой момент спокойно уйти.
Колючая проволока, запечатленная на фотографии, окружает не боснийских мусульман - но оператора и журналистов. Это часть полуразрушенного забора вокруг небольшого строения по соседству с лагерем Трнополье. Британские журналисты снимали изнутри огороженного участка, направляя камеру на лагерь и беженцев сквозь забор. Однако большинство людей, видевших получившиеся снимки, ошибочно посчитали, что боснийских мусульман держат за колючей проволокой.
>>Я могу вам только сказать, что за все то время и при коммунистическом режиме и раньше, не было такого поголовного истребления у Вас в стране, как сделали американцы.
на самом деле от амерских бомб за 78 дней 1999-го года погибло примерно в 10 раз меньше сербов, чем от немецких бомб за 3 дня 1941-го. Что разумеется незначит что американцы сделали правильно. Они ответили за это 11.09.2001. Недаром песню сложили - Америко, арапин бин Ладин ниjе турчин, веh србин Миладин...
//Я в детстве искренне крестился и обращался к Богу, считайте что молился
Каждая молитва - разговор с Богом. Общение. Причем "напрямую" - без посредников.
Получается, что прекратив молиться, Вы сами лишили себя общения. Сочувствую, искренне. Все остальное, думаю, что следствие.
Могу лишь добавить, многоуважаемый Отец Константин!
Хорошо обученные, подготовленные албанцы и стали сеять смуту и раздор, а дальше это как в степи пожар, распространяется быстро, стоит только быть ветру в нужном направлении.
А ветер несомненно был.
Этого же явления стоит опасаться в России.
Чрезвычайно надо быть осторожным.
Абсолютно с вами согласен!
Не видеть всех механизмов в Югославии, это либо быть слепым. либо делать вид что слеп.
На Балкана США решило установить господство.
И вся эта кровавая бойня, исключительно дело рук США.
Бобмежки суверенного государства.!!!!!!
При этом никакого конфликта между Югославие и США нет!
Конечно, в этом корень всего. Албанцы - не столько мусульмане, сколько специально вышколенные фанатики.
Я в детстве искренне крестился и обращался к Богу, считайте что молился.
Об остальном не хочу говорить...................
лишение общения......?
Ну это мне хорошо знакомо.
Хотя общением никогда не был обделен.
И страдание от лишения общения с определенным человеком, конечно бывало,и даже есть,
причем уже эта боль очень сильная.
Но не будем об этом.
Знаете, Анатолий, перекреститься в первый раз мне пришлось лет в 30 с небольшим. Было очень трудно, как то неловко, рука была словно свинцовая. Счастлив тот, кто научен такому с детства. Многие этого даже не подозревают, да много ли ещё мы не подозреваем? Когда теряем - тогда понимаем, что лишились счастья.
Вот и общения лишившись - иногда даже страдаем. Не в этом ли весь смысл? Но как всегда - хотели как лучше, а получилось как всегда. Пример тому - этот форум.
Да Сергей, я понял вас!
Скажу честно, что православие во многом мне ближе чем остальные конфессии.
Ну хотя бы потому что ЯДРО -- ОСНОВА православия это моя РОДИНА!
Я не равнодушно взираю на русские церкви, и не равнодушно вхожу в Храм русский православный. (они мне ближе и родней) (есть опыт!)
Так же согласен, что многое конечно же на форуме понять и почувствовать нельзя.
Это не то место.
Так что во многом согласен с вами, а если и есть расхождения, то стоит ли уж так копаться и обострять углы?
Не думаю, так-как это пагубный подход и ведет не к обьединению а разьединению, не к добру а злу, не к любьви а ненависти, поэтому на многие темы вообще не спорю. ТАБУ!!!!!!
Ну а уж тем более потому что многие вопросы уходят за область познаваемого, а следовательно
теряеться почва для аргументаций.
при таком раскладе спорить -- это просто не видеть последствия.
С уваженим!
Дорогой Анатолий! Бог - один и Вера, Истина одна. Из всего, что Вы называете конфессиями, только одно - Вера. И тогда она уже будет ОДНА, Единственная, соттветствующая истине, которая и есть - Бог.
Теперь о моей фразе, где я говорю о том, что Вам не грозит.
Я слушал Вашу музыку и рассматривал Ваши фото и графику. Вы творческий человек и присутствие Ваше как атеиста на этом форуме не случайно, я сразу это понял. Я тоже когда то был атеистом, не злостным, как и Вы. Поэтому и увидел в Вас до боли знакомое.
Православие отличается коренным образом от всех остальных "номинаций" на тему о Боге :) Но понять это можно лишь в Храме. На форуме этого зделать нельзя, даже на таком, как этот.
Вот и весь смысл сказанного мною.
А здесь мы уже сталкиваемся с определением истинности между конфессиями
И вы Сергей пишите:
""Я это к тому, что совершенно согласен с Вами, что во всех т.н. верах есть истинно верующие, но во что и кому - вопрос, на который давно дан ответ.""""
Если бы это было так, то не было бы разных конфессий.
Каждый представитель своей Истины, считает что его Истина -- настоящая Истина,
а все остальные , это не Истины.
На этом стояли, стоят и будут стоять разные конфессии.
И каждый Истинно верующий будет призывать чтобы другие последовали именно за единственно верной Истинной.
Вспомним:
""Истинно, истинно говорю я вам, кто последует за мной.............. ""
Но когда вы говорите:
"""""В полной мере это можно узнать при определенном условии, но Вам это не грозит."""""
То вы делаете серьезную ошибку.
Эта ошибка связана с моей табличкой "Атеист"
Ваша ошибка заключаеться в том, что каждый православный должен быть в душе и на деле
миссионером, и никогда не отворачиваться и не говорить: "Но вам это не грозит"
Здесь очень тонкая материя......
Ни я , ни вы, ни кто либо другой не может ставить приговор.
Хотя......... и тут противоречие......
Отлучают же от церкви..... от тела Христова.....
Я же не помню в Евангелия места , где Христос кого-либо отлучал от Бога Отца.
Может быть просто не помню......
(изгнание торговцев из храма нельзя брать в расчет, это другой случай, это совершенно очевидно, это не отлучение от Бога Отца)
Если я пришел на православный сайт,а не на какой либо другой, то не из праздного любопытства, и не для подрыва веры православной, а все же с целью инной.
Здесь есть глубинные причины.
Мне по пути с Истинно православными.
И если не дойду, то не дойду.
И еще.....
Атеисты и православные должны понять что они могут быть не только врагами , но и союзниками.
Это связано с тем, что мораль атеистов и мораль православных в очень многом схожа. Более того мораль атеистов взята именно у морали Верующих.
Попирание святынь, которые есть и у тех и у других, эти годы лихолеться, в котором пребывает Отечество должно обьеденить усилия.
Мы находимся не только на изломе эпох, мы находимся на Изломе катаклизма.
А когда корабль тонет, то каждый должен спасать себя и другого.
И в лихие годины так и поступали.
Так что давайте не отворачиваться друг от друга, а протянем руку дружбы.
//могу сказать что во всех религиях есть ИСТИННАЯ ВЕРА
Насколько я понял, что Вы не отрицаете наличие в мире сатанистов. У них тоже есть культ, и тоже есть ИСТИННАЯ ВЕРА в Вашем понимании. Но это не есть вера в Бога, это вера в сатану. Сатане они поклоняются и посему гордо заявляют, что сатанисты.
Я это к тому, что совершенно согласен с Вами, что во всех т.н. верах есть истинно верующие, но во что и кому - вопрос, на который давно дан ответ.
Поверьте мне на слово, ИСТИННОЙ ВЕРОЙ в Православии все только начинается, за ней открывается мир от которого и слезы и счастье. В полной мере это можно узнать при определенном условии, но Вам это не грозит.
Откровение, гл. 3
15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
Это перевод на русский, более наглядно это звучит на церковно-славянском :)
Не поймите меня превратно Сергей, но на богословские темы я не спорю. И даже не то что бы спою, а не высказываюсь.
У меня есть черта, за которую я стараюсь не прешагнуть. Установил запрет. ТАБУ!
В некоторых темах и постах я переступал черту. но не настолько что бы одной ногой не стоят на черте.Хотя равновесие было очень трудно сохранить.
А здесь тема может уйти так далеко, что придеться отрывать эту вторую ногу на черте :)
если не углубляясь в подробности и не идти дальше, могу сказать что во всех религиях есть ИСТИННАЯ ВЕРА и есть некий суррогат веры, где внешнее ее проявление ничего не имеет с сутью.
Поэтому не делаю исключение и Западным христианским течениям.
Отмеченное вами явление существует. Оно даже на форуме цветет пышным цветом :)
И это замечает не только ваш покорный слуга, но православные.
*Если на ракете для сербов было написано поздравление с Пасхой
Мне никак не понять - кто пустил эту утку о ракетах "с Пасхой"?
В Сербии об этом слыхом не слыхивали.
//ОТКРЫТЫ ШЛЮЗЫ.
Открыты кингстоны.
Но не в этом дело. Дело в другом. Люди являются носителем той или иной философии, религии. Не философия, как система взглядов, определяет человека, но именно человек является носителем, выразителем философии, религии. Не понравилось кому-то в Риме то, что патриарх - лучший из равных, сделали папство. Кому -то не понравилось, что уж очень много власти, непомерно много, в руках одного человека - сделали иную крайность. И, прошу заметить, всегда такое сопровождалось кровью.
Взять нашу страну. Почему удалось устновить безбожную, антихристианскую диктатуру пришлых "профессиональных революционеров"? Именно потому, что масса людей разделяла богоненавистнические идеи, была уже носителем таковых. Естественно, несравненно большее количество людей были либо обмануты, либо попросту не учвствовали в резне. Вот отсюда и результат - для воцарения идеологии необходима почва, равно как и для религии. Грдет антихрист - разве не противится душа-христианка этому? Противится, но или спит, или празднует...
Именно поэтому и рассматриваю католичество, лютеранство, и прочее - исключительно как нечто человеческое. Кто-то из известных сказал, что самая страшная ложь - это слегка измененная истина. Не находите, что это так? Вот ведь смотрим - и кресты есть, и Причастие, а всё не так - не ко Христу. Хоть лукавые голоса и раздаются о благодатности т.н. конфессий.
"""""Это ясно и четко показывает, что католики, лютеране, протестанты и пр. - не христиане, а всего лишь католики, лютеране, протестанты и пр. Вы не находите?""""""
К сожалению нет......
Пишу: "к сожалению", потому что разделяю вашу точку зрения в остальном.
Дело в том, что и католики, и лютеране, и протестанты и пр. это не есть КОНРЕТНЫЕ ЛЮДИ по которым можно судить христиане они или нехристи.
Прежде всего это ИСТОРИЯ, это миллионы людей, судеб, мнений направлений.
И в этой истории было все. И КРОВЬ И НЕНЕНАВИСТЬ И ЛЮБОВЬ И ВЕРА, все было......
И ныне живущие христиане Запада не однородны в своей массе.
И обобщению не подлежат.
А вот приведенный вами пример по случаю бомб с подписями поздравлений на Пасху, вот это ТОЧНО
говорит с КЕМ МЫ ИМЕЕМ ДЕЛО!
Это даже не не христиане,
Это хуже.
ЭТО НЕЛЮДИ!!!!!
И если такие действия идут скажем от мусульман (для примера) то и в отношении них скажу тоже самое, но не буду обобщать и ВСЕХ мусульман и Ислам приравнивать к этой категории.
Тенденция идет не только со стороны вышеназванных конфессий на Православие.
Идет очень мутный поток.
Идет поток сект, причем и с Востока и с Запада, идет поток весьма сомнительный, а порой и явно омерзительный, это сект сатанистов.
ОТКРЫТЫ ШЛЮЗЫ.
И вполне естественно, что это явление будет.
И конечно же ему надо ставить ЗАСЛОН и ЗАЩИТУ, в противном случае эти мутные воды смоют
то что отцы и деды сохраняли веками.
Процесс очень сложный.
Противоречивый.
МЫ находимся в глубоком ЛИХОЛЕТЬЕ.
