Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / "Анастасия" - насколько это опасно. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
"Анастасия" - насколько это опасно.
Батмынх Жакы

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #5299
Сообщение: #1199158
19.02.05 13:52
Ответ на #1198183 | Светлана Зед сомневающийсяНе показывать

У нас, в Монголии, с русским плохо... :(
Зато с православием хорошо... :)

Потому, как не привели Вы аргументов, которые позволили бы согласиться с тем, что не всякий русский должен быть православным человеком.

"вроде Отче наш - любимая молитва, а там про отца небесного."

Может это от того, что "вроде"? :)

А вот нескромный врпрос вот у Вас в титуле стоит "сомневающаяся", можно узнать - в чем?
При условии, конечн, что мы на религиозную тему искутируем.



Светлана Зед
Светлана Зед

сомневающийся

Тема: #5299
Сообщение: #1199228
19.02.05 14:52
Ответ на #1199158 | Батмынх Жакы православный христианинНе показывать

Потому, как не привели Вы аргументов, которые позволили бы согласиться с тем, что не всякий русский должен быть православным человеком.

А если вы мне скажете, что я вам должна 1000000 рублей, то я должна буду доказывать, что не должна?
А также: кем, по-вашему, должен быть каждый монгол? Русским православным? Или монгольским православным? С этим спорить не буду: пусть монголы сами разбираются.

А вот нескромный вопрос вот у Вас в титуле стоит "сомневающаяся", можно узнать - в чем?
При условии, конечн, что мы на религиозную тему дискутируем.


Сомневаюсь я всегда и во всем, чего не знаю наверняка. Выбрала это как "вероисповедание", потому что гностик и агностик - это такие заумные термины, которые в общем-то оба умещаются в простое русское "сомневающийся". Я бы еще написала "мыслящий научно", но такого определения в меню, кажется, не было, так же как и "русский язычник" или просто "язычник", а изо всего язычества имеет место только "неоязычник/ньюэйдж". Я отношусь к языческой организации, которая сочла бы прегрешением против веры и истины себя назвать уродскими западными словами.

Если хотите узнать подробнее - так зайдите ко мне по ссылке на литературную страницу, почитайте разные стихи и заметки, не будет вопросов. Также есть ссылки внизу этой страницы собственно на идеологические статьи. Но туда христианам заходить вредно, сразу предупреждаю. Это может повредить чистоте и устойчивости вашей веры. Мы восстанавливаем традиции русского народа: сказки, былины, традиционную символику и технологии, прямое общение с Природой и населяющими ее духами, Богами Предков и так далее. Для меня все это большое счастье и глубокая вера в то, что я поступаю правильно. Но отказываться от сомнений, рациональной самопроверки на каждом шаге такая вера мне не запрещает. У нас нет однозначной догматики и безапелляционных нравственных указаний на трудные случаи жизни. Для решения каждого вопроса должна быть задействована собственная совесть, а не только стандартные инструкции. Так что мне всегда есть в чем сомневаться, ежедневно, в том числе и в деталях религиозной жизни.


Задворнова Марина Ивановна

невоцерковленный верующий

Тема: #5299
Сообщение: #1199259
19.02.05 15:16
Ответ на #1198302 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

Игнатий Бранчанинов говорил: "Не покусись своею немошной рукой исправить посаженное Им."

Когда Им посажено, то Им и пожинаться будет, а когда врагом, то пожинать будем мы...
Видите разницу? А вырывать никто не собирается, на все свое время, каждый вкусит от своих плодов.


Батмынх Жакы

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #5299
Сообщение: #1199429
19.02.05 17:25
Ответ на #1199228 | Светлана Зед сомневающийсяНе показывать

Спасибо Вам, Светлана, За искренний и честный ответ.
Поверьте, я иногда бываю на столько наивен, что мне не лишне бывает подсказать ссылку.
Хотя от врожденного ехидства и цинизма меня это спасает слабо. :(

"Если хотите узнать подробнее...есть ссылки внизу ... страницы собственно на идеологические статьи."

На сколько я понимаю:Содружество природной веры "Славия"?
И Вы там один из лидеров?
Я нашел во такую вашу работу. http://slavya.ru/articles/sacr.htm
Она, как я понимаю, одна из основополагающих?
Если "да", то подтвердите. Если "нет", то дайте более точные ссылки.

"Но туда христианам заходить вредно, сразу предупреждаю. Это может повредить чистоте и устойчивости вашей веры."

:)) А чем?
Апостол Павел говорил: "Чистому - все чисто!"
Это я к тому, что я в православие пришел , уже имея за плечами представления как об индуистских верованиях, так и об оккультно-эзотерических.
А вот Вас лучше понять Ваше вероисповедание мне поможет. :)
Вы пишете, что Ваша вера не позволяет Вам отказыватся от сомнений, рациональной самопроверки.
Я Вас удивлю: мне моя вера просто настоятельно рекомендует это делать.
"Бог -Богом, а здравый смысл ни кто не отменял"(с)
Я потратил время, что бы почитать и сайт с вашими стихами, и сайт "Славии", и даже на ссылки тех поэтов, которые у Вас есть не поленился слазить. Потому, как поэзии не чужд.
И сейчас мне более понятно, почему Вы написали ту месагу, на которую я ответил.

А знаете, как я стал православным?
Критиковал православие. :))
Но, т.к. совесть мне говорила, что нельзя критиковать то, в чем не разбираешься, то я решил разобраться.
Доразбирался... :))
Понимаете?
Мне не вера, а сущность моя всегда не позволяла отказываться от "рациональной самопроверки".
И когда в итоге я вдруг, через довольно продолжительное, отданное изучению традиции, время ощутил "вкус истинного православия" то готов был сказать вашими же словами:
"Для меня все это большое счастье и глубокая вера в то, что я поступаю правильно."
Разница между нашими подходами, судя по контексту Вашей месаги, в том , что я всегда сначаа сомневался, а уж потом. если получалось - радовался.

"Мы восстанавливаем традиции русского народа: сказки, былины, традиционную символику и технологии, прямое общение с Природой и населяющими ее духами, Богами Предков и так далее."

А вот можно спросить: откуда вы их берете, эти традиции то? Я серьезно.
В христианстве все предельно просто:
Был "Ветхий завет" , произощли конкретные исторические события, появилось "Четвероевангелие" - это догмат. С того времени и уже 2000 лет есть обряд: трактовка догмата, сохраненная (исторически в том числе) как устно , так и письменно. Есть преемственность св. отцев, есть их имена-фамилии. В общем православную христианскую традицию можно и проследить и, извините, разобрать по косточкам.

Упражняясь для себя в апологетике, я с удовольствием разберусь для себя с Вашей цепочкой, если, конечно, Вы мне ее предолжите. Даже если это и повредит устойчивости моей веры.
А что Вы теряете? Вдруг я тоже стану адептом "Славии"?!


Светлана Зед
Светлана Зед

сомневающийся

Тема: #5299
Сообщение: #1199477
19.02.05 18:07
Ответ на #1199429 | Батмынх Жакы православный христианинНе показывать

Коротко отвечу: да, пожалуй, та статья, на которую вы указали, по крайней мере много для меня значила; это был определенный этап в осознании того, что происходит.

Кроме того, "язычество" означает для меня лишь условную форму, тот путь и место, где я сейчас нахожусь, будучи человеком, наделенным возрастом, полом, национальностью, местом и временем рождения, семейными и культурными связями и многим другим.

В целом, когда я встречаю почти в любом исповедании человека, который достаточно серьезно ко всему относится, то даже при полной разности в понятиях на уровне логики я не чувствую внутренней границы. Язычники признают право любых религий на существование, но... они недооценили в свое время агрессивность некоторых учений и их склонность уничтожать несогласных.

Традиция, прямая и непосредственная, есть в ряде деревень, в том числе и говорящих по-русски. Условно их в царской России относили к мордовским племенам, но по образу жизни и языку они совершенно не отличались от соседних крещеных деревень. То есть от русских отделяли лишь по вере и обрядам. А уж двоеверческой традиции сохранилось так густо, что всего и не изучишь.
Про источники, истоки у нас много написано и на сайте, и на форуме, но я откажу себе в удовольствии что-либо здесь излагать, как по правилам форума, так и потому, что не считаю себя специалистом именно в этом вопросе. Мое мышление, в силу личных особенностей, скорее вне-исторично, я склонна обобщать, абстрагировать, схватывать и анализировать непосредственные мысли и впечатления. Мне проще получить мысль "из воздуха", а потом сопоставить ее много позже с Ригведой и сказать себе: так я и думала, надо же. И так далее.

Кстати, когда я зарегистировалась на этом форуме, то сразу поставила ссылку на сайт "Славии", и немедленно один из модераторов потребовал ее убрать как "рекламную". Я взяла и не стала спорить, подумала, ладно, не хотите видеть во мне явного агента влияния - буду тайным агентом влияния. Мне приятно, что наш сайт вопринимается все же как реклама, а не как антиреклама своего направления. И на том спасибо.

Но, если вас интересует именно строго системный догматический подход, и от "исторической преемствености", мало могу быть полезной. У нас есть другие специалисты по этим вопросам, есть дискуссия на форуме "проблемы славянского пантеона" - там сказано, правда, слишком много, зато откровенно и разнообразно.


Олег Липко

невоцерковленный верующий

Тема: #5299
Сообщение: #1199646
19.02.05 20:26
Ответ на #1198244 | Задворнова Марина Ивановна невоцерковленный верующийНе показывать

***Мои давние знакомые вьехали в учение Анастасии серьезно, изучают книги, цитируют, но никаких добрых плодов их увлечение не приносит, а вред есть и это есть отчуждение.***

Привожу статью В.И. Лысковского, к.т.н., автора квантовой семантики естественного языка, основные положения которой лежат в основе современной парадигмы психотроники.




"Сын принес домой книгу Владимира Мегре «Анастасия». Прочитав ее на одном дыхании, я задумался. И было над чем. Дело в том, что структура текста отвечала всем выведенным мной и другими учеными законам психотронного воздействия на людей. Возникал естественный вопрос: «Кем и с какой целью написана эта книга»? С другой стороны, я не мог пройти мимо столь явного использования психотронных техник, не проанализировав и не разобравшись в их природе... Особенно, если учесть, что Анастасия, оказывается, умела разговаривать на интегральном уровне «квантовой семантики».

Вот краткий анализ психотронных средств, использованных авторами «Анастасии».
Начнем с названия. В нем «троянские» слова (слова, расположенные внутри обычных слов или на границе между словами) «о нас» и «Асия». «Мир Асия, последняя ступень которого и есть наша Вселенная, называемая в Кабале а-Олам». Имя «Анастасия» у большего числа читателей ассоциируется с исконно русским именем. Anastasis (гр.) - переводится как «восстановление». Все это как бы определяет направленность содержания книги: восстановление России через образ Женщины. Эта Женщина существует сразу на нескольких планах бытия и самое главное осознает это. Неплохо выбрано для названия книги.
Теперь о сюжете. Схема построения сюжета условно называется «Сказка о коньке-Горбунке». Действительно, главный герой (в данном случае автор «Анастасии»), выставляется этаким Дурачком, которому посчастливилось встретить магического союзника «Конька-Горбунка» (Анастасию). Кстати, сюжет Кастанеды также имеет эту схему: Кастанеда «весь из себя глупый» (венец технократического общества) встречает Мага - Дон Хуана Матуса. И там и здесь главному герою дается задание описать дословно все, что с ним происходило (в момент контакта с магическим союзником). Цель использования такого рода сюжета лежит на поверхности - это подчеркнуть примат интуитивного, не логического познания мира над рациональным. Но и это не все. В психотронике этот прием используется для отключения логического контролера в сознании читателя (я пока не даю оценки содержанию книги, я перечисляю использованные в ней приемы). Далее, сюжет «Конька Горбунка» подразумевает превращение Ивана Дурачка в Ивана Царевича. Что мы наблюдаем в зародыше уже во второй книге Мегре (планируется девять). Вы сами можете найти эти места, а я приведу лишь пару из них. Это рассказ о коммерческих способностях автора в период начала перестройки. И второе, это прямой намек, что к концу написания этой серии книг, Автор обретет способность «быстрого мышления». Такого рода «превращение» сюжетно необходимо, чтобы показать возможность «духовной трансформации». Ведь если «Дурак» смог, то я тем более смогу - думает читатель. Это хороший стимул для попытки что-либо предпринять в этом направлении.
Сознательно ли автор использует пси-технологию? Судите сами. Посмотрите на лист с Содержанием второй книги (на 223 странице), шрифт названий глав обычный, кроме названия двух соседних, которые набраны большими буквами, это «ДЕНЬГИ С «НУЛЯ»» и «РАЗРУШАЮЩАЯ СИЛА». Поставьте между ними тире, а в конце восклицательный знак. Вы получите что-то типа «Бесплатный сыр бывает только в мышеловке!» (эта фраза в тексте книги встречается явно). Еще один аспект выделения этих двух заголовков: это прямое указание на то, что из остальных соседних заголовков не нужно строить аналогичных предложений, чтобы не получилось что-нибудь типа «Сообщество предпринимателей России - к самоубийству!» (там же в тексте Содержания).
Представляет интерес программирование некоторых слоев нашего общества, опирающееся на знание глубинных процессов в человеческой психики.
Первое - это дачники. Они спасли землю от глобальной катастрофы в 1992 году, они ближе к природе и, следовательно, к Богу. Их похвалили, возвели в ранг народных героев, правильно сделали акцент на искренней любви к выращенному ими Дереву. Теперь они подготовлены для того, чтобы благосклонно выслушать автора и, возможно, поддержат идею магического выращивания урожая. Действительно, любой садовод знает, что растения так или иначе чувствуют хорошее отношение к ним и возвращают его сторицей.
Второе - это военные, офицеры. Именно они помогли издать первую книгу, жертвуя деньги и жизнь во имя светлой идеи. Именно эта часть нашего населения переживает огромные моральные и материальные трудности, они будут благодарны любым добрым словам, сказанным в их адрес. Это очень болезненно - оказаться выброшенными из жизни... И желание Владимира поставить памятник Русскому Офицеру, в то время как в некоторых союзных республиках эти памятники как раз уничтожают, безусловно воспринимается положительно. Можно даже простить использование стандартного стереотипа - образа героя, отдавшего свою жизнь за идею. Это тот самый образ, который использовала небезуспешно советская пропаганда! Но кто сказал, что все образы советского времени плохие? Как сказал как-то в интервью А.Солженицын: «тоталитарное государство представляет собой пирамиду, и нельзя было вытаскивать основание этой пирамиды, необходимо было планомерно ее разобрать». В противном случае мы рискуем быть погребенными под осколками этой развалившейся пирамиды.
Армия - это сила. Многие выходцы из армии были вынуждены прийти в рэкет и мафию. Любому движению нужны люди готовые отдать за него свою жизнь. «Чтобы знать для чего жить - надо знать за что умирать»...
Третье - это наши любимые женщины. Мало того, что они в лице Анастасии получили живой идеал Женщины, которого вот уже несколько десятилетий были лишены (образ Девы-Марии за годы, когда Церковь унижали и подвергали гонениям, оказался далек от земного и лишен человеческих качеств). Женщины получили ряд конкретных рекомендаций как родить и воспитать Нового Человека. Они получили Высокую Цель своего существования, они почувствовали в себе творческое начало и вдохновение. Да они готовы поддержать светлую идею, в которой им отводится главная роль в возрождении России. Известно, что именно Женщина стоит за многими начинаниями и делами мужчин.
Четвертое - предприниматели. Эти бедолаги, лишенные всякой духовной пищи. Они, как белка в колесе, гонятся за блеском злата и власти. Им надо показать лучик Истины и путь к простому человеческому счастью. Владимир Мегре - «свой в доску», соратник Артема Тарасова, прошедший все перипетии постсоветского капитализма. Кому же еще верить, если не ему? Да, надо помочь ему в идее создания «Общества предпринимателей Новой России». Необходимо положить конец грабежу России со стороны иностранного капитала. А мораль «гербалайфщиков» особенно опасна для России!
Пятое - русские монастыри. Эта опора духовной жизни, в которых несмотря на все гонения хранилось живое Слово Бога... Сейчас на территории России действует около трех тысяч разного рода сект, духовных и эзотерических школ, составляющих весомую конкуренцию христианству. Книга зовет нас вернуться к русским духовным истокам, что уважаемые отцы Церкви должны и встретят благосклонно.
Аминь!



Итак, автор «Анастасии» ищет опору в тех слоях населения, где он ее почти стопроцентно может получить. Выбор групп людей для привнесения в них новых идей сложно объяснить просто случайностью. Собственно методы программирования достаточно просты. Вот один из способов. Человеку говорят подряд три-четыре безусловно истинных для него факта, затем информацию, которая в данном контексте воспринимается как истина. Например, Анастасия предсказала выход книги Владимира Мегре в свет, она предсказала срок появления их ребенка, она точно указала расположение дольменов (культовых захоронений). В контексте книги это воспринимается как абсолютная истина, а значит мы верим и в то, что Анастасия знает способ «перенести людей через темную эпоху в развитии Земли». Конечно, с помощью самих людей, ибо мы сами в той или иной мере творили такое будущее. И конечно же мы заражаемся (и заряжаемся) верой, что идея создания «Сообщества светлых предпринимателей» будет иметь успех.
Людям открыли секрет «кедрового масла». В любом случае, это лучше, чем «заморские бальзамы» от всех болезней. Ибо из гомеопатии известно, что максимально эффективно действуют на человека растения, произрастающие на его родине. Тем более, что предлагаемая методика получения масла лежит в русле давно известного и хорошо зарекомендовавшего себя метода программирования материальных носителей путем концентрации на них ментальной энергии. Совет садоводам (по магическому выращиванию), в этом смысле, лежит в том же идейном русле.
Но главное - это звенящий, летящий к звездам, образ женской Богини, отдающей свою жизнь и энергию на благо всех людей Земли. Даже искушенный в восприятии гипертекстов мой разум поддался обаянию этого образа.
Техника программирования с использованием писем восторженных почитателей (помните, как этим пользовался известный эксперт в этой области Кашпировский?) призвана создать определенное настроение и доверие к автору. Это всегда действует безотказно. И апелляция к магическим значкам, которые Анастасия вставила в текст, чтобы «знающий да увидел». Помните Анатолий Кашпировский говорил на сеансах: «не ищите истину в словах, она между слов», - хотя с точки зрения законов психотроники эта фраза является как раз наоборот приказом подсознанию искать смысл в словах, в том числе, и троянские слова (между слов!). Опять же, мы сталкиваемся с профессионализмом автора или может быть все же - Анастасии?
Техника программирования с помощью троянских слов так же имеет место, и Вы легко найдете соответствующие фразы. Например, «и вДРУГ я осоЗНАЛ, - аНАСтасия!»



Итак, мы имеем прекрасный образец использования психотехнологии. Теперь, что касается содержания. Например, использование пирамид для связи с Космическим Разумом описано у Кастанеды. Идея духовного «лучика» (заметьте как завораживает выбранный образ) принадлежит Акимову и др. Идея работы с растениями используется целителями испокон веков. Идея создания продукта типа «кедрового масла» давно апробирована на других носителях (Например, ЭПАМ Скворцова). Передача мыслей на расстояние в момент остановки внутреннего диалога экспериментально подтверждена в институте академика В. П. Казначеева. Методики описаны у Кастанеды. Понимание любого языка на основе образов, стоящих за словами и за отдельными звуками, описано в рамках моей работы (правда, маловероятно, что автор «Анастасии» ее уже читал). Результат резонансно-волнового взаимодействия нескольких тысяч людей (например, вставших в шесть утра для медитации на тему Добра) также легко предсказуем. Подобного рода эксперименты ставились специально, и их ставила сама жизнь... Программирование будущих событий также не ново, это одна из психотронных техник. Все это подчеркивает достоверность изложенного материала. А то, что этот материал отражает грань последних научных открытий, заставляет нас с должным уважением отнестись к «Анастасии».
Понятно теперь, почему книга оказывает такое мощное воздействие на эмоциональную ауру человека, т. е. на его Подсознание? Получилось что-то сродни стихам. Эта книга воспринимается как Призыв. Призыв к очищению и возрождению России, призыв к Свету и Добру! Поэтому неважно, кто внес в текст книги элементы психотронного программирования, Анастасия или институт психотроники. Я - за такое программирование.
Кстати, «быстрое мышление» Анастасии и ее дедов, это, на самом деле, «объемное, голографическое мышление», так будет точнее. Цельный, единый образ в таком мышлении обычное, не тренированное человеческое сознание для понимания должно развернуть в линейную последовательность трехмерных образов. Те знания, что Кастанеда получал от Дон Хуана в измененном состоянии сознания, ему приходилось вспоминать годами (и не всегда удавалось восстановить линейный порядок произошедших событий). Открытие «Квантовой семантики» в естественных языках позволяет обучить человека такого рода голографическому мышлению, оно действительно гораздо более эффективно, как ни странно, более рационально и в сотни раз превышает скорость обычного мышления. «Анастасия» права - лучше такому мышлению учиться с детства."



Липовой Александр

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #5299
Сообщение: #1199678
19.02.05 20:56
Ответ на #1175047 | Деревицкий Дмитрий неоязычник/new-ageНе показывать

******Знаете, я много думал и пришёл к выводу, что на самом деле никакого Дворкина не существует. Это виртуальный образ - продукт некой PR-группы, состоящей из опытных психологов и политологов. Цель этой группы - умело разыгрывая религиозную карту, добиваться каких-то своих узко-корыстных целей. Вы видели Дворкина вживую? Я - нет.

http://iriney.vinchi.ru/announc/007.htm
Очаково, ул. Озерная, д.42, к.428
тел.: 785-36-34
индекс: 11930061

Сам ЛИЧНО видел ЖИВОГО Дворкина на 4 этаже этого здания.
А можно адрес Анастасии с индексом, да и телефончик? :-)))))))


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #5299
Сообщение: #1199746
19.02.05 22:01
Ответ на #1199259 | Задворнова Марина Ивановна невоцерковленный верующийНе показывать

Здравствуйте Марина Ивановна!

хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
Мф 3.29 Но он сказал: нет (НЕТ, НЕТ) - чтобы, выбирая плевелы (судить словом, а на осноае этого осуждения и другой может ошибиться, так, что возникает цепочка признавших Вашу правоту. А если Вы ошиблись?), вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
13.30. оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберит

Скажите пожайлусто где в этих строчках даётся право обычному ученику Иисуса вырывать плевела. Здесь сказано потерпите (даже категоричное приказание), даже если Ваш участок заростёт сорняком, то среди сорняка может оказаться травка Вам неизвестная, которую ученик может выдернуть. Может быть хозяин её посадил, чтобы рассаду на следующий год всем роздать и все смогли бы выращивать новый сорт. И все смогли бы быть накормлены. Вы такой вариант почему не хотите видеть? Кто же станет защищать и запрещать вырывать сорняки, с их вредом, если только не вариант неизвестного сорта пшеницы, от которого у хозяина может и было только одно зерно.
Вы пустите на свой огород пионеров, которые должны отчитаться на вес собранными сорняками?
Так почему же сами ведёте себя как пионер на уборке сорняков?
Когда подручный первосвященника ударил Иисуса, тот ответил:
..если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?» Ин.18.23
Где в своём констатирущем негативное отношение к Анастасии сообщении, утверждении Вы приводите обьяснение причин такого осуждения. Где взята строчка из книги и показана её еретичность или противоборство с истинами Библии? В чём проявилось негативное влияние книги на Вашу подругу? Когда у Вас будут такие аргументы, то Вы хотя бы как светский человек имеете моральное право осуждать.
Но Вы не считаете себя светской Вы верущая, но тогда к Вам ещё выше требование Иисуса.
"Не ходите и не выбирайте". Это моя попытка обьяснить. Как Вы сами будете поступать и делать потом-это уже Ваш личный выбор.
* то пожинать будем мы...*
Смысл слова пожинать - означает за всё плохое (в душе , в поступках), что верующий посеял, он и будет отвечать. Даже
за слово неосторожно сказанное. Или что посеешь, то и пожнёшь - в бытовом варианте.
С уважением
Александр, практикующий Фалунь Дафа



Задворнова Марина Ивановна

невоцерковленный верующий

Тема: #5299
Сообщение: #1200396
20.02.05 11:16
Ответ на #1199646 | Олег Липко невоцерковленный верующийНе показывать

Цитата: Понятно теперь, почему книга оказывает такое мощное воздействие на эмоциональную ауру человека, т. е. на его Подсознание? Получилось что-то сродни
стихам. Эта книга воспринимается как Призыв. Призыв к очищению и возрождению России, призыв к Свету и Добру! Поэтому неважно, кто внес в текст книги
элементы психотронного программирования, Анастасия или институт психотроники. Я - за такое программирование.


Ответ: Интересная статья, но я против любого программирования, тем более такого, которое предусматривает понятия «света и добра». Парадокс, но это так. Свет и Добро как божественные проявления уже существуют и если говорить языком автора статьи, там лежит самая совершенная «программа», которая создана Богом для нашего блага. Эта программа идет от Вышнего и Единого Бога, а любые другие ( программы* читай религ. учения*) тоже описаны в Библии и являются прообразом древа познания добра и зла, вкусив от которого человек станет как бог, но без Божьей сути. Цель же Божьей программы состоит в том, чтобы человека созданного по образу, привести в подобие Бога то есть внутреннего с Ним сходства (в Православии обожения).
Любые оккультные практики ведут к одному -- стать богом, НО без отвержения себя, «Я и МОЕ» ставиться на первое место. Именно поэтому я и написала выше, что главная опасность любого оккультного учения, типа Анастасии в том, что оно приводит верующих к отчуждению внутреннему, хотя внешне все могут считать, что они в единстве и любят друг друга. Этакая любовь на расстоянии, а по сути ненависть.


Задворнова Марина Ивановна

невоцерковленный верующий

Тема: #5299
Сообщение: #1200398
20.02.05 11:24
Ответ на #1199746 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

В чём проявилось негативное влияние книги на Вашу подругу? Когда у Вас будут такие аргументы, то Вы хотя бы как светский человек имеете моральное право осуждать.
Но Вы не считаете себя светской Вы верущая, но тогда к Вам ещё выше требование Иисуса.

Уважаемый Александр Петрович, не нужно так переживать.

Я по-моему нигде не написала, что нужно вырывать плевела, пусть растут, если им угодно. Но если я имею разумение как предостеречь, то как христанка я обязана это сделать. Какая моя вина?
А осуждение не в моих словах живет, а в СЛОВЕ Бога Всевышнего. Он и судья.

А вред как я уже написала выше в том, что люди отчуждаются друг от друга, чтобы любить на расстоянии. Но и в этом их винить нельзя, сердцу не прикажешь, ибо только учение Иисуса Христа может объединять, все остальные учения, пусть даже самые хорошие на ваш взгляд, разделяют. Посмотрите на христианство и вы поймете. В это и есть основной вред.



Олег Липко

невоцерковленный верующий

Тема: #5299
Сообщение: #1200488
20.02.05 13:37
Ответ на #1200396 | Задворнова Марина Ивановна невоцерковленный верующийНе показывать

***Ответ: Интересная статья, но я против любого программирования, тем более такого, которое предусматривает понятия «света и добра». Парадокс, но это так. Свет и Добро как божественные проявления уже существуют и если говорить языком автора статьи, там лежит самая совершенная «программа», которая создана Богом для нашего блага. Эта программа идет от Вышнего и Единого Бога, а любые другие ( программы* читай религ. учения*) тоже описаны в Библии и являются прообразом древа познания добра и зла, вкусив от которого человек станет как бог, но без Божьей сути.***

Марина Ивановна, Вы утверждаете, что Вы против любого программирования, однако тут же упоминаете Библию. Которая тоже является "программой". Она программирует людей, осознают они это или нет. Значит некоторые виды программирования для себя Вы оставляете. Библию написали и напечатали люди, а не Бог. Что касается древа познания добра и зла: давайте не будем впадать в оккультизм и туманными фразами описывать Божью суть. Её прежде нужно попытаться познать. Если Вы говорите, что Божья суть не в книгах, отбросьте их - и не упоминайте ни одной (даже Библию).

***Цель же Божьей программы состоит в том, чтобы человека созданного по образу, привести в подобие Бога то есть внутреннего с Ним сходства (в Православии обожения).***

Любой ребенок похож на родителя и старается брать с него пример.

***Любые оккультные практики ведут к одному -- стать богом, НО без отвержения себя, «Я и МОЕ» ставиться на первое место. Именно поэтому я и написала выше, что главная опасность любого оккультного учения, типа Анастасии в том, что оно приводит верующих к отчуждению внутреннему, хотя внешне все могут считать, что они в единстве и любят друг друга. Этакая любовь на расстоянии, а по сути ненависть.***

Марина Ивановна, прежде чем что-либо осуждать, необходимо тысячу раз проверить: не ошибаюсь ли я. Вы говорите, что учение Анастасии приводит к отчуждению. Приведите факты. Что Вы понимаете под внутренним отчуждением? Отчуждением от кого? От Вас? От РПЦ? Конкретней пожалуйста. Я могу привести множество фактов из жизни, которые противоречат Вашим словам.
Приведу в пример письмо одной женщины, которая прочитала все книги Мегре. После прочтения книг, единомышленники решили создать поселение. И заметтье берут туда людей не обращая внимания на вероисповедание. Когда я разместил это письмо в теме 38293, его очень быстро удалили, да и все мои сообщения. Оставили лишь негативную информацию. Итак, письмо:

"Вот, хочу попробывать обобщить информацию о Никольском! (В конце получилось сухо,извините!)
Никольское.
2002г-появляется проект создания поселения!
2003г-первые жители!
2004г-зимуют 3 семьи,появляются 2 лошади!

В Тульской области, в Куркинском районе (юго-восток Тульской области,на границе с Липецкой обл.,удалённость от Москвы 300км) находится эко-поселение Никольское. Оно существует на базе заброшенного села Никольского(старое название),в составе которого есть несколько деревень: Рыхотка,Грёково,Николаевка,Дмитриевка,Ракитино и др.(поиск по карте осуществляется по этим названиям).Соседние действующие сёла: Сергеевское(есть почта,телефон,магазин,медпункт,волостное управление,к которому Никольское относится и много местных жителей желающих помочь и молоком,и трактором,и лошадью),Птань(также есть магазин,телефон,недалеко находится бывший лесной питомник), Марьинка(в которой живут несколько фермеров, у них можно купить зерно или сено).
В нашем поселение начинает своё течение река Птань. Её родники(место,где они появляются называется ГОЛОВА) обладают очень вкусной и целебной водой. Река,на сегоняшний день,сильно заилина и ширина колеблется от 1до15 метров, глубина от 30см до1,5метра,но в соседнем селе Сергеевское, за счёт построенной плотины, Птань превращается в солидный пруд,где много рыбы. Раньше в Никольском была своя плотина и река была достаточно широкой,на сегодняшний день плотина немного размыта и в планах есть её восстановление. У нас, в Никольском, на реке живут бобры,цапли,утки. Берега реки заросли лозинками( дерево из рода ивовых).
Местность поселения : холмы,лощины и поля. Река протекает среди 5 больших холмов,на которых и находится Никольское,поэтому почти все участки выходят одной из сторон к реке. За Никольским простираются поля,которые, на сегодняшний день, обрабатываются. Есть небольшой лес площадью где-то 12 га, в котором растёт 200-300 летний дуб. Основные деревья леса: дуб,берёза,осина, клён,попадаются дикие яблони, из кустарников шиповник и колючий,непроходимый тёрн.Летом есть земляника,костяника,грибы. До активного,послереволюционного освоения чернозёмов нашего района в лощинах и на холмах рос великолепный лес(до сих пор сохранился дом из того леса).
В связи с тем, что участки(поместья) находятся на территории давно заброшенного села, многие из них сильно заросли деревьями и кустарниками. Почти везде остались старые сады с плодоносящими яблонями,грушами,сливами, смородиной,малиной.Любопытно! Многие участки имеют живую изгородь из высокой акации площадью 2га (участки берутся по 2 га)!!!
Оформление:
На сегодняшний день,территория поселения Никольское соствляет 70 га.Максимально разрешённые размеры 1-го поместья=2 га. Земля оформляется в категорию Личное Подсобное Хозяйство,т.е. на законных правах можно строить дома,прописываться,сажать лес,разбивать сады и продукция выращенная там не облагается налогом.Процесс оформления земли ведётся через аренду,т.е. если на вашем участке нет дома, то земля оформляется,сначало, в аренду, а после строительства дома-выкупается. Те, у кого есть дома землю выкупают сразу. На 2004 год оформление земли вышло~6тысяч рублей. Арендная плата 1 га=200рублей,стоимость земли при выкупе~2200руб за га. Документы оформляются,пока,каждым самостоятельно,но кто-то оформляет доверенность( на оформление земли).
На сегодня Никольское-это 70га,но когда будет исчерпан этот территориальный лимит,мы будем рассширять территорию за счёт ближайших полей. На этой земле будут не только строится новые поместья,а также создаваться большой лесной заповедник с прудами и ручьями, окружающий кольцом всё поселение. На сегодня Никольское-это поселение хуторского типа,т.е.,в большинстве своем, поместья находятся на достаточном удалении друг от друга. Это позволяет комфортно существовать не только людям (нет причин для разногласий),но и диким животным,которым есть где жить.. Большое расстояние друг от друга позволяет не мешать соседу, даёт человеку (семье) быть наедине с природой, с самим собой и слышать тишину. В дальнейшем систему хуторов хотим сохранить,т.е. между поместьями сохраняется свободная территория состаящая из пролесков и небольших полян.
Культурная жизнь поселения.
1. Музей, с собранием копий выдающихся художников мира, рассказывающих о нашей исто-рии и истории всего мира.
2. Театр, где главные организаторы дети. Они будут ставить спектакли, и проводить отбор га-стролирующих артистов.
3. Библиотека.
4. Институт Развития, в котором постоянно проходят «повышение квалификации» жители, соседи и друзья эко-поселения Никольское. В нем будут преподавать люди, приехавшие со всех уголков мира.
5. Школа-институт со средним и высшим образованием.
6. Спортивно-игровой центр (бассейн, небольшой ипподром, теннисный корт, волейбольная и баскетбольная площадки, шахматные комнаты, танцевальные залы и др.).
Также будут проводиться интересные встречи, праздники, соревнования.

Структура власти.
В нашем поселении никогда не будет единовластного лидера. Важные вопросы будут решаться коллективом людей, которые добровольно и совершенно бескорыстно берутся за этот труд. Этот коллектив собирается по необходимости, и люди туда предлагают свои кандидатуры самостоя-тельно и с одобрения соседей. Когда вопрос будет решен, должность автоматически исчезает. Деятельность временных руководителей является открытой и критикуемой.
Создание юридической организации, с целью строительства поселения считаем не нужным.Нас обеденяет дружба,честь и творчество.
О школе
У нас есть детишки возрастом от новорождённого до 11 летнего. Конечно, ребятам надо пре-доставить право выбора типа школы. Будет ли это школа, как здание или творчество под откры-тым небом. Но уже сегодня можно обучать детей. У нас есть учителя начальных классов: англий-ского, немецкого, немного китайского; учитель музыки (пианино, баян, аккордеон, гитара); мате-матики, истории и психолог. Пока у детей не созреет план строительства здания для школы, их можно обучать так: утром, ребятки собираются вместе и идут к, допустим, тёте Мани, предвари-тельно с ней договорившись. Тётя Маня прекрасная сказительница астрономии и на примере предметов, которые находятся у неё под рукой (проявляя изобретательность и фантазию) исполь-зуя тесто, если она готовит, чашки – если угощает чаем рассказывает о расположении планет в солнечной системе. Естественно, тётя Маня так любит свой предмет, что готова его рассказывать даже во сне (образно говоря) и поэтому её рассказ о звёздах наполнен энергией и зачаровывает. Дети, посидев 1,5 часа на кухне астрономии, двигаются дальше, к дяде Пете, который великолеп-ный плотник и резчик по дереву, а также рассказчик былин и мифов. Ребятишки, если поселение большое, могут передвигаться и на лошадях. Но в любом случае, прогулка на свежем воздухе ме-жду занятиями даст время обсудить предыдущий урок и немного размять тело, подготовив его к следующей интересной лекции.
После занятий дети собираются для репетиции спектакля, который будет проходить в конце не-дели и зрителями, которого станут родители и жители соседних деревень. Для этого, конечно, стоит построить небольшую сцену, например, используя природный ландшафт. В школе знание предметов не является главной целью. Важно, что бы наши дети, уже 8 летнем возрасте, были са-мостоятельными и ответственными. Что бы чувствовали в себе силу совершать дела, которыми могли гордиться не только родители, но и соседи, жители поселения.
Самый простой и удобный способ, на сегодняшний день, перевести детей на экстернат или до-машнее обучение. Они будут иметь стандартный аттестат об образовании средней московской школы. А уже когда поселение поднимется во весь рост, будем думать о лицензии. Выше была приведена зарисовка "школы", которая возможна уже сегодня в поселении.
В конце года дети едут в город (или идут в школы соседних деревень) и сдают стандартные эк-замены. Мы не конфликтуем с общественностью в лице РОНО и наши дети имеют более квали-фицированное и интересное обучение.

___________________________________________________________________________

Картина "вживания" в наше поселение выглядит так:
1. Заинтересовавшийся человек звонит координатору, который объясняет все подробности до-роги.
2. Едите смотреть землю.
3. Если нравится – оформляете сами документы или договариваетесь с кем-нибудь из ныне жи-вущих там.
4. Живёте и процветаете.
Есть одна просьба: заполнить анкету для того, что бы немножко вас узнать (ваши желания, це-ли и с чем бы вы не хотели встречаться).Такие же анкеты (заполненные), в свою очередь, получите от нас. Это занятие чисто добровольное. Из-за загруженности на участке, большого расстояния и других факторов мы плохо друг друга знаем И хоть и имеем похожее мнение немешало бы его уточнить, во избежание неверной трактовки, которая может привести к конфликтной ситуации.

___________________________________________________________________________

Об Анкете.
Мы строим это поселение вместе и, часто, очень плохо представляем, что хотим иметь и кто мы такие! Поэтому, давайте помогать и учить друг друга!
1. Какова, по вашему мнению, главная цель Вашего поселения?
2. Опишите Ваше поселение.
Какие общественные учреждения и почему должны быть в поселение, какие праздники, какие проекты будут осуществляться, чем люди будут интересоваться, как будут решаться конфликтные ситуации и т.д. Аргументируйте свои ответы, пожалуйста!
3. Какие соседи-друзья будут рядом (опишите их качества, интересы). Это поможет лучше по-нять, что Вы больше цените в людях.
4. Каких ещё целей Вы собираетесь достичь в поселении? (Докажите, почему именно так!)
5. В чём и как, Вы считаете, люди должны помогать друг другу.
Этот вопрос не менее важен, так как у людей различное понимание помощи. То, что одному приемлемо и считается естественным, другому – оскорбление. Люди все развиваются в разных уровнях, из-за чего возникают конфликты. Опишите как можно больше конкретных случаев.
6. Какое поведение и какие человеческие качества Вам бы не хотелось видеть в ваших соседях.
7. Чем бы Вы хотели заниматься или кем работать в поселении? Что Вы умеете делать, кроме основной вашей профессии?
8. Если Вы хотите добавить свой вопрос к вышеизложенным – напишите, пожалуйста, и ответь-те на него.
9. Чего не должно быть в поселении (например: дорога, коровник, аэродром и др.).

Ближайшие цели (2005-2007 гг.).
1. Закончить оформление участков населенного пункта.
2. Строительство домов и закладка жизненного пространства (возможное проведение элек-тричества, засыпка дамбы, но не строительство дороги).
3. Создание первых элементов школы и культурного центра (театра, библиотеки, спортивной площадки под открытым небом).
4. Закрепление юридического статуса, возможно как муниципальное образование.
5. Расширение территории поселения, за счет ближайших земель сельхоз. Назначения и при-соединение их к муниципальному образованию, с переводом в категорию земель населенного пункта.
6. Развитие источников дохода – сбор лекарственных трав, продажа сельскохозяйственной продукции, пчеловодство, развитие ремесел (столярные мастерские, кузница, лозоплетение).

___________________________________________________________________________

Главная цель эко-поселения Никольское.
«Совместное творение и радость созерцания его».
Чтобы творить совместно, и это творчество приносило прекрасные результаты, важно создать общность РОДных по духу людей. Когда человек решает мелочные проблемы своего существова-ния – это скучно. Когда решаются вопросы важные для многих – возникает прекрасное чувство собственного предназначения и единства с огромным организмом – МИРОМ. А если важные во-просы решаются с РОДными людьми, то радость сравнима с рождением любимого ребенка.
Процесс родства очень важен. Только с родным по духу человеком будешь открыт и чувство-вать себя свободным, только такой человек примет тебя таким, какой ты есть. РОДные люди – это внутренне-гармоничные, не имеющие даже в подсознании желания возвыситься над другим. Лю-ди, которые ни словом, ни мыслью, ни движением, ни жаждой власти и славы не заставят страдать ближнего: будь то человек или животное.
В нашем поселении будут жить люди вольные, сильные духом и телом, прекрасные душой, свободные и щедрые, которые в совместном процессе творчества будут создавать будущее.

___________________________________________________________________________
Важные вопросы «переходного» периода.
Есть мечта к которой мы стремимся и сегодняшняя ситуация, в которой мы еще не до конца со-вершенны и не совсем перестроившиеся. Но ругать себя за это – значит совершать грех против всего сущего, не любить и не уважать себя и других. «Возлюби других, как самого себя». Поэтому надо принимать себя и других такими какими они есть. Люди имеют много недостатков, с кото-рыми мы сталкиваемся: нетерпимость к мнению других, жаждой власти, употребление спиртных напитков, курение, употребление мяса. С этим активно в нашем поселении бороться не будут. Мы будем строить образы прекрасного в себе и своих соседях. Чтобы не ограничивать свободу и не унижать чувства другого, мы просим активно не демонстрировать вышеперечисленные качества. Мы знаем, что на Земле эти недостатки исчезнут, но пусть они исчезнут спокойно, не причиняя боли другому человеку.
Наш негласный девиз:
если вы недовольны другим то помните – другой есть отражение
вас самих и в нем вы видите только свои недостатки.

___________________________________________________________________________

Наше скорое будущее.
Наше поселение раскинулось на нескольких холмах, окруженное кольцом лесного заповедника. Поместья – это хутора, где леса переходят в большие поляны, где есть не только для людей, но и для животных. Если посмотреть с птичьего полета на поселение, то по холмам, полям и лесочкам бегут ручейки и речки, впадая в небольшие озера и пруды. Красивые ажурные мостики и беседки украшают берега, в небольших ручьях плещутся бобры и нутрии. По озерам, среди лилий и по-никших ив плавают лебеди и утки. На мелководье важно выступают цапли.
На одной из холмистых полянок, под вековым дубом стоит сказочная деревянная избушка. Не-далеко от нее пасется прекрасный белый конь, а у его ног сидит девочка лет 12 и играет на флейте. Она готовится к воскресному концерту, который пройдет в детском театре.
С другого конца поселения, по дороге из крупнозернистого песка едет мужчина., возвращаю-щийся домой из соседнего поселения. Ему, наверное, уже более 90 лет, но его тело прекрасно как тело молодого атлета, а лицо светится мудростью и тихой радостью. Он едет в лёгкой, изумитель-ной работы, двуколки запряженной двумя сильными рыжими жеребцами
По всему поселению не видно ни одной машины, т.к. их оставляют за территорией поселения. И дороги здесь ни кто не делал асфальтированными, что бы дышала наша Матушка-Земля.
А с самого высокого холма на дельтаплане начинает свой первый полёт маленькая девочка. Её бережно держит молодой и счастливый отец. Девчушка заливается смехом, так как ветер щекочет ей шейку и голое пузико. Она тянет маленькие ручки к ястребу, который сопровождает их полет.
Все люди этого прекрасного места, даже недавно родившийся малыш в семье пожилой пары, несут осознание важности и ответственности за свои действия. Каждый из них прочно связан друг с другом и с каждым атомом вселенной. Они здесь есть, будут и были – Гиперборейцы, Арии, Ведрусы. Они – Боги, соединившие свои мечты, желания и силы во имя Любви и Красоты. "

Марина Ивановна, назовите пожалуйста тот вред, который опасен для Вас лично от этого письма?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #5299
Сообщение: #1200707
20.02.05 17:55
Ответ на #1200398 | Задворнова Марина Ивановна невоцерковленный верующийНе показывать

Здравствуйте Марина Ивановна!
Я ни в коей мере не сомневаюсь в искренности Ваших намерений. Но Вы сами говорите:
* только учение Иисуса Христа может объединять, все остальные учения, пусть даже самые хорошие на ваш взгляд, разделяют. Посмотрите на христианство и вы поймете. В этом и есть основной вред.*
Вы правильно привели как пример состояние самого христианства, когда то там , то здесь возникают, всё усиливающиеся разногласия. Значит есть какае-то причина?
Если Вам будет интересно, то посмотрите тему "6часть. Прозорливостьд.А.Кураева, самаряне, жнецы." в разделе вопросы д.А.Кураеву. В ней я попытался изложить причины, почему возникают разногласия, почему конфликты. Если коротко, то Иисус сказал. Дорогие ученики, всякая душа стремиться к истине. И тот кто удовлетворит потребности Вашей души, тот и ближний. Независимо
единоверец он или нет. При этом из притчи следует, что даже двое единоверцев не смогли помочь,
в том числе дать этой избитой душе истину, а один язычник дал всё. Этим Иисус сказал всем, что истина распределена между всеми и если хочешь иметь её больше, то пусть сначало у тебя станет
больше близких людей. Если сегодня у меня один близкий, а завтра сто, то у меня в сто раз увеличилось число источников этой истины (Я есмь истина) и я сам решаю, что мне подходит, то и принимаю.
Например подружился с мусульманином. У них свои ценности. И мы присмотревшись, увидев их можем искренне похвалить (подарить любовь) и тогда он поделиться с Вами. Допустим могу со сто процентной уверенностью сказать, что бы могли спросить и позаимствовать христиане. Например спросить знакомого Ахмеда:" Как это вы умудряетесь при таком количестве детей, стариков не отдавать в дома престарелых?" Христианин скажет, да они сами изъявили желание, там их одногодки, общие интересы и ещё много слов прикрывающий, не побоюсь сказать, скотства говорящего так. Тогда как у мусульман старики имеют решаюшее слово. Именно они имеют почёт и уважение. Вам лично какой статус старика желателен на старости лет? Тоскливо смотреть в окошко дома пристарелых, в ожидании своих детей и внуков, но именующих себя христианами? Или сегодня внедрить в умы своих детей истину мусульманина. Но вы скажете и у нас сказано почитай отца и мать свою. Вот мы говорим, а они исполняют. Опять весомая разница в их пользу. Так прав был Иисус, говоря , что истина между всеми распределена?
Вот и с Анастасией так, прочли, что понравилось взяли на вооружение, например живая ограда. Какой нормальный огородник скажет, что это плохо. Или семена по рту подержать, чтобы они как бы взяли из природы то, что именно Вам нужно. Вам не нравится такой способ подготовки семян-
это другому нравится. Или он должен ориетироваться на Ваши вкусы? Но Вам нравится дом из деревьев выросших на участке. Так так и поступайте. А мне лично хотелось бы иметь гектар, куда бы детей и внуков тянуло. И когда кто то будет нападать на то, что мне нравится и обьединяет мою семью, я могу возразить. Мол Бог не может меня насильно менять, без моего согласия, а человек пытается. Буду я дружить с таким человеком? А он во мне найдёт ближнего?
А ведь христианам почти как заповедь повторяют: поступай как самарянин!
Или пример из жизни преподобногоМакария Египедского, слуга которого ехал далеко впереди и повстречав эллина обратился:"Эй ты ,грязный язычник. Тот положил хворост , избил до полусмерти слугу христианина и пошел дальше. Когда повстречал преподобного, то услыщал слова:" Приветствую тебя трудолюбивый человек". Тот человек пошел за ним и стал впоследствии христианином. Выхотите быть слугой? Нет! Так поступайте как преподобный. Сумейте найти и в Анастасии хорошее.
Я думаю вот так.
С уважением Александр








Задворнова Марина Ивановна

невоцерковленный верующий

Тема: #5299
Сообщение: #1201787
21.02.05 10:13
Ответ на #1200707 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

Уважаемый Александр!

Я бы с огромной радостью приняла бы то, что вы хотите сказать. Но не могу пойти против истины Евангельской, «…блаженнее отдавать, нежели принимать».
Когда мы во младенчестве, мы ничего не можем как только принимать, но нужно взрослеть и самому становиться способным отдавать. А этому Анастасия не учит, она говорит прими то, что я тебе предлагаю и станешь счастлив, но так говорят многие.
А Иисус сказал: «Придите ко мне все труждающие и обремененные и найдете покой душам вашим… Придите и научитесь от Меня, ибо я кроток и смирен сердцем» Аминь.
Этого и нужно держаться.


Задворнова Марина Ивановна

невоцерковленный верующий

Тема: #5299
Сообщение: #1201788
21.02.05 10:14
Ответ на #1200488 | Олег Липко невоцерковленный верующийНе показывать

Цитата: В нашем поселении будут жить люди вольные, сильные духом и телом, прекрасные душой, свободные и щедрые, которые в совместном процессе творчества будут создавать будущее.
_ Марина Ивановна, назовите пожалуйста тот вред, который опасен для Вас лично от этого письма?


Уважаемый Олег. Я бы с радостью приобщилась к вашим мечтаниям, и поселилась бы на этой благодатной, по вашему мнению, земле. Но Царство Божье на земле пытались построить многие до вас. И ничего у них не получилось.
Духовность, щедрость, внутренняя сила сами собой не появятся. Их нужно приобрести через тяжкий духовный труд, отвержение себя, можно сказать, многой кровью(образно).
Возможно, наши отцы в древности это имели, но это утрачено многими веками и отступничеством властьимущих от веры. И возврат к этому стоит дорого.
Вы пишете, что институт юриспруденции, вам будет не нужен. Но что человека толкает на преступление? Никак не воздействие окружающей среди, но внутренняя нечистота, и похоть, порождающие зависть, желание превосходства на другими, зависть.
В любом обществе испокон века есть те, кто хочет всем обладать, «творцы» в своем роде. И религию «Анастасии» тоже кто-то сотворил из людей, иначе и разговора бы этого не было бы. Так неужели вы думаете, что эти люди добровольно откажутся от привилегий быть выше, лучше и богаче других, история говорит, что такого не бывало в среде человеков. Только Один, имея истинную привилегию Сам будучи Богом, самовольно отказался от такой привилегии, за то и был возвышен Богом и нам завещал не искать своего, но то, что угодно Богу. А вы, с такой легкостью пытаетесь сотворить то, что людям не под силу без Божьей помощи. Это, извините УТОПИЯ, хотя и очень привлекательная.



Олег Липко

невоцерковленный верующий

Тема: #5299
Сообщение: #1201899
21.02.05 11:38
Ответ на #1201788 | Задворнова Марина Ивановна невоцерковленный верующийНе показывать

Здравствуйте, Марина Ивановна!

***Только Один, имея истинную привилегию Сам будучи Богом, самовольно отказался от такой привилегии, за то и был возвышен Богом и нам завещал не искать своего, но то, что угодно Богу. А вы, с такой легкостью пытаетесь сотворить то, что людям не под силу без Божьей помощи. Это, извините УТОПИЯ, хотя и очень привлекательная.***

Вы только не забывайте отметить, что все что Вы написали - это Ваше личное мнение. Причем, мнение человека который не прочитал и не понял идей, описанных в книгах Мегре. Надеюсь, Вы на меня не обидились. Вы считаете, что вырастить сад на земле является утопией, построить рядом с садом дом - тоже утопия, вырастить детей - тоже утопия. Поддерживать добрососедские отношения с соседями - тоже утопия. Жить счастливо - тоже утопия. Возможно Вы мне не поверите, но именно этого и хочет Бог. Именно для этого он поместил Адама и Еву в райский сад.
Предположим, Адам и Ева не согрешили и продолжают жить в райском саду. Сколько лет они там проживут? Вопрос не сложный. Попробуйте на него ответить. Кстати Вы затруднились привести конкретные факты вреда от идей Анастасии. А общие фразы не убедительны. Как если бы я начал высказывать мнение, что христиане пытаются достичь утопичной жизни на небесах. При этом никто из них толком не знает, что за жизнь там на небесах. Следовательно их воззрения утопичны и вредны. Ну не будем о мрачном. :) Предлагаю Вам ознакомится вот с таким сюжетом с ОРТ:
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=70335&p_news_razdel_id=1

Вот к такой "утопии" большинство "анастасийцев" и стремится. Может быть пора уже устраивать конкурс среди представителей всех конфессий на самый лучший сад. Тогда и станет ясно - у кого сад красивее и плодовитее - у того и связь с Богом крепче. У кого нет сада, тот и сектант. :)
Ну как, готовы?


Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ... | 12 | >>

Помогите пожалуйста!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4615

11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

Песни 202

Туманится летний вечер... Для души

10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

Предание 531

В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

Паломничество 284

Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 483

Какие сложности с прелюбодеянием?

7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Скалолазание

В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

Скалолазание

В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370

Право же, до сей поры...

10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
*** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

Афон 298

Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

Природа 268

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

Память 435

7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Альпинизм

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

Прочее

Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863

В немом восторге

10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

Здоровье 519

Как поднять гемогло­бин?

9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

Выживание. 346

Регистрация церкви в Китае - что это означает?

8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

Высказывания 869

Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Скалолазание

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

Альпинизм

Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru