вы сказали: Понятно, что любая идея собирающая вокруг себя людей - образовывает группу.
ну вот и хорошо :-)
вы сказали: Тем более, что о "харизматической группе вообще вопросов нет"...
уже были, но вывод налицо - харизамтическая (не путать с маразматической) группа
вы сказали: Задавайте. Зколько у меня есть информации по ним, в той степени, в какой я общался и знаю их (сразу скажу, что я не знаю их всеобъемлюще) - постараюсь ответить...
ну воть......... ваше мнение не будет учтено остальными :-(, а зачем тогда спорите если не знаете про кедров?
Не играйте с масками реальности, пока не научились обращаться с
реальностью масок. Р. А. Уилсон
чтобы сразу избежать непониманий - секта - обособленная соц. группа деструктивно вляющая на поведения ее членов!
*вывод простой - Анастасия - харизматичная группа *
А кто с этим спорит? Понятно, что любая идея собирающая вокруг себя людей - образовывает группу. Тем более, что о "харизматической группе вообще вопросов нет"...
*имелся в виду ваш соратник (???) Липко *
Знаете ли, если против Гитлера воевали американцы и русские - это не значит, что они одно и то же... Думаю, что есть смысл все же разделять такие обвинения...
*вот насчет деструктивного культа позвольте создать еще десяток вопросов*
Задавайте. Зколько у меня есть информации по ним, в той степени, в какой я общался и знаю их (сразу скажу, что я не знаю их всеобъемлюще) - постараюсь ответить...
Иван Ф. православный христианин нет доступа на форум
вы сказали: Давайте.. :)
Т. к. я не анастасиец, то буду говорить о том, как ответили бы те анастасийцы, кторых я видел и с кем общался...:
надеюсь на то что ваши ответы действительно подойдут кедрам :)
вы сказали: 1. "Родовое поместье" - это ближняя цель жизни.
2. Нет, не видел...
3. Банок помидоров на 100 у. е - не видел и не слышал...
4. Анастасия - нет, а вот образ, "вкус" мыслей Анастасии - да... (от себя, как мага добавлю - энергетика очень "вкусная" и очень похожа на "вкус" энергетики, скажем, Новодевичьего монастыря)...
5. нет, не пользуюсь... хотя есть люди, которые носят при себе такое...
1) ок
2) ок, кто-нить кроме Мэгре видел?
3) это не я писал :) а Мэгре, уже гуд :)
4) ок
4) ок
то есть ответ почти везде нужный, или приближенный к ДА :)
вы сказали: Воот вам ответы, как вы предложили. Теперь ваш вывод - зачем-то вы эти вопросы задали?
вывод простой - Анастасия - харизматичная группа :)
вы сказали: Я прошу меня простить, но когда я вас оскорблял? Я не припоминаю такого и никогда не преследую такой цели - прошу привести цитату из моего сообщения, которую вы расценили как оскорбление...
имелся в виду ваш соратник (???) Липко :)
вы сказали: Я так понимаю, что у вас есть какие-то объективные аргументы тоталитарности и деструктивности анастасийцев... С большим интересом услышал бы таковые...
харизматичную группу уже доказал, а вот насчет деструктивного культа позвольте создать еще десяток вопросов, ок?
Давайте.. :)
Т. к. я не анастасиец, то буду говорить о том, как ответили бы те анастасийцы, кторых я видел и с кем общался...:
1. "Родовое поместье" - это ближняя цель жизни.
2. Нет, не видел...
3. Банок помидоров на 100 у. е - не видел и не слышал...
4. Анастасия - нет, а вот образ, "вкус" мыслей Анастасии - да... (от себя, как мага добавлю - энергетика очень "вкусная" и очень похожа на "вкус" энергетики, скажем, Новодевичьего монастыря)...
5. нет, не пользуюсь... хотя есть люди, которые носят при себе такое...
Воот вам ответы, как вы предложили. Теперь ваш вывод - зачем-то вы эти вопросы задали?
*но вам проще попытаться оскорбить человека *
Я прошу меня простить, но когда я вас оскорблял? Я не припоминаю такого и никогда не преследую такой цели - прошу привести цитату из моего сообщения, которую вы расценили как оскорбление...
P. S. Я так понимаю, что у вас есть какие-то объективные аргументы тоталитарности и деструктивности анастасийцев... С большим интересом услышал бы таковые...
Иван Ф. православный христианин нет доступа на форум
1 вы все не объединены одной целью - экопоселений?
2 Вы видели Анастасию?
3 про банки помидоров за 100 уе это правда?
4 Является ли Анастасия для вас неким идеалом?
5 Пользуетесь ли вы кедровым срезом как неким амулетом?
вы сказали: У вас есть конкретные объективные аргументы? Просто, как я понял, общие ответы "ни о чем" являются стилем ответов православных христиан на те вопросы, на которые у них нет ответов. Так что конкретнее, пожалуйста. Но, судя по стилю вашей активности на форуме, своих весомых и объективных аргументов по данному вопросу у вас нет. Не страшно, их нет и у остальных форумчан. Даже у АЛД нет таковых...
у меня то они есть, ток хочу выслушать ответ ваш или Липко, но вам проще попытаться оскорбить человека :)))))
Взял аргументы у профессора психологии :) но вы то ответите?
Ничего там не доказано. Там доказывается, что это ложь и нехристианство. Но это не критерии тоталитарности и деструктивности. Даже по критериям самого А. Л. Дворкина...
Да и вообще. У вас есть конкретные объективные аргументы? Просто, как я понял, общие ответы "ни о чем" являются стилем ответов православных христиан на те вопросы, на которые у них нет ответов. Так что конкретнее, пожалуйста. Но, судя по стилю вашей активности на форуме, своих весомых и объективных аргументов по данному вопросу у вас нет. Не страшно, их нет и у остальных форумчан. Даже у АЛД нет таковых...
Иван Ф. православный христианин нет доступа на форум
Цитата: Вы хотите сказать, что он как тот петух: "Прокукарекал, а там хоть не рассветай..."? Не думаю... Если он поместил анастасиевцев в этот пресловутый список, значит у него были к этому какие-то очень веские аргументы. Вот мне крайне интересно, какие именно у него были факты тоталитарности и деструктивности анастасиевцев...
в книге все доказанно, см сайт, вся деструктивщина есть :)
*а зачем вам АЛД? ну поместил и поместил*
Вы хотите сказать, что он как тот петух: "Прокукарекал, а там хоть не рассветай..."? Не думаю... Если он поместил анастасиевцев в этот пресловутый список, значит у него были к этому какие-то очень веские аргументы. Вот мне крайне интересно, какие именно у него были факты тоталитарности и деструктивности анастасиевцев...
Тем более, что на форуме есть специальный раздел для вопросов именно ему. Так что ждем ответов. Все-таки - почему же анастасиевцев А. Л. Дворкин поместил в список тоталитарных и деструктивных сект.
Иван Ф. православный христианин нет доступа на форум
Цитата: Что там говорит институт про тоталитарные и деструктивные секты и подпадают ли под это анастасийцы?
давайте попробуем :) http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=52322 ток прошу без оскорблений, тк Липко за некое слово ..... был стерт из темы, точнее стерто посл. его сообщ. :)
Цитата: Хотя надо ли обращаться в "буржуйский" институт, когда А. Л. Дворкин вот тут рядом...?
а зачем вам АЛД? ну поместил и поместил, вон Маршак по ТВ рекламируется и народ валом, а в списке есть :) кстати заслуженно! :)
Цитата: Я и допустить не могу, что таковых нет, ибо это будет означать, что он несерьезный человек, мнение которого не весит ничего...
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=51359 - воть уже ответил :)
И что говорит этот институт? К сожалению у меня не все "слава Богу" с иностранными языками, так что прошу просветить. Что там говорит институт про тоталитарные и деструктивные секты и подпадают ли под это анастасийцы?
Хотя надо ли обращаться в "буржуйский" институт, когда А. Л. Дворкин вот тут рядом...? Это же именно он поместил анастасийцев в список тоталитарных и деструктивных сект. Значит у него есть аргументы этому. Я и допустить не могу, что таковых нет, ибо это будет означать, что он несерьезный человек, мнение которого не весит ничего...
Иван Ф. православный христианин нет доступа на форум
существует институт занимающийся изучением деструктивных культов:
The Rick A. Ross Institute
Newport Financial Center
113 Pavonia #323
Jersey City, NJ 07310-1756
тот метод иследования - что я преждложил кедрам оказался для них неприемлим, то ли потому что бояться, то ли не хотят признать правду.... :) очень жаль метод выявление деструктивных культов взят из института :)
но как и обычно проще напасть на источник, чем обосновать свое утверждение по определению :)
Там нет ответа... на форуме уже давно открыта тема по этой книге. И там никаких аргументов тоталитарности и деструктивности не было приведено. А книга... в ней самый главный аргумент - это то, что "анастасийцы" - не христиане. (Кто бы спорил?) И то, что в книге Мегре множество нестыковок... (И с этим можно согласиться... нестыковок множество во ВСЕХ известных мне Священных Книгах.) Может быть эта книга - не божественное отткровение, но при чем тут тоталитарность и деструктивность....
На этом форуме уже больше месяца существуют темы, в которых с разных сторон обсуждается этот вопрос. И пока никаких вразумительных аргументов тоталитарности и деструктивности "анастасийцев" не приведено.
Поэтому вопрос обращен к автору этого списка. Он умный и образованный человек и должен понимать, что такие серьезные обвинения должны быть аргументированы. И серьезно аргументированы. И если таких аргументов нет у простых православных - это им простительно. Но тот, кто составил этот список - у того такие аргументы не могут не быть... Ибо иначе это уже простая профессиональная некомпетентность. А вот в этом я А. Л. Дворкина никак не могу обвинить.
