Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Литература. Книги и авторы / Возродимъ дореволюцiонное правописанiе Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Возродимъ дореволюцiонное правописанiе
Митрофанъ
Митрофанъ

православный христианин
Тема: #51814    10.01.06 18:55    Просмотров: 4476 [124]

Сообщений: 49    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Дорогие форумчане, братия и, не побоюсь этого слова, сестры!
Каково ваше отношение к Дореформенной Русской орфографии? (той, которая уже поле Петра, но еще до сэсэрэ)
Я лично ею проникся глубоко и, судя по всему, надолго. Но вот проблема - нигде в И-нете не нашел я хоть сколько-нибудь внятнаго ея описания. Был некогда замечательный сайт http://www.poisk.russian.ru/orfo.html (который я додумался себе сохранить полностью), но теперь он куда-то делся, а никаких иных серьезных сведений по старой орфографии найти так и не получилось...
А попробовал поискать про старо-московский говор, так и того меньше нашлось!

Братие (и сестры, конечно, тоже)! Ежели кто знает где можно почитать (или у кого взять/отнять/скопировать) про оную старую орфографию и/или старо-московский говор - буду очень, очччччень признателен!
Хочу научится писать и говорить по истинно-русский правильно! :)


(с ижицей, i-десятеричной и фитой я разобрался, но вот с ятью - хоть вешайся, никак! а там же еще окончания всякие...)

Татиана Витальевна Гарина

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51814
Сообщение: #2037170
03.05.06 16:21
Ответ на #2037142 | Митрофанъ православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот тут тем более врать не буду. По-моему, этот процесс не являлся специфической особенностью собственно московского говора. Надо поискать в инете какой-нибудь учебник по диалектологии. Ежели он там есть... Больно уж предмет специфичный. Его изучают только филологи-русисты, и то, в большинстве своем, терпеть его не могут.

Татиана Витальевна Гарина

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51814
Сообщение: #2037143
03.05.06 16:13
Ответ на #2037092 | Митрофанъ православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А переход -жд- в -жж-, как в случае с теми же дождями, это правило, или исключение для одного конкретного слова?
Знаете, "за всю парадигму" говорить не буду. Могу ручаться только за "дожжи". А в слове "жди" "д" ни в какое "ж" не переходило. Думаю, в слове "вожди", тоже.
Дождь звучал, скорее как "дощщь", а в литературном языке как "дошьть"


Митрофанъ
Митрофанъ

православный христианин

Тема: #51814
Сообщение: #2037142
03.05.06 16:13
Ответ на #2037072 | Татиана Витальевна Гарина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, еще!
Переход звука "е" в "э""э" в "е" на письме) был такой же как сейчас, или же несколько отличался?
Например, "корнет" - [карнэт], или [карнет]?


Митрофанъ
Митрофанъ

православный христианин

Тема: #51814
Сообщение: #2037092
03.05.06 15:53
Ответ на #2037072 | Татиана Витальевна Гарина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Было. Я об этом писала (см. ниже).
>>Только звук, который появлялся в
>>окончании прилагательных, был
>>ближе к "а", чем к "ы".

Так это оно и было? Ясно, спасибо большое!
А переход -жд- в -жж-, как в случае с теми же дождями, это правило, или исключение для одного конкретного слова?
дожди - [дожжи]
дождь - [дощь] (усиленное смягчение), или все-таки [дожь]?



Татиана Витальевна Гарина

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51814
Сообщение: #2037072
03.05.06 15:42
Ответ на #2036947 | Митрофанъ православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Было. Я об этом писала (см. ниже). Только звук, который появлялся в окончании прилагательных, был ближе к "а", чем к "ы". Б.Тимофеев-Еропкин в замечательной книжке "Правильно ли мы говорим?" рассказывал, что, прочитав в детстве стихотворение из "Веселой азбуки" "Аист ходит по дороге. Ах, какой он длинноногий!", он был поражен, что оно "совсем не в рифму". Для москвича "в рифму" было бы "Аист ходит над дорогАй. Ах, какой он длинноногАй".

Митрофанъ
Митрофанъ

православный христианин

Тема: #51814
Сообщение: #2036947
03.05.06 14:40
Ответ на #1797551 | Татиана Витальевна Гарина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А был ли в Московском говоре переход из "-ий" в "-ый"?
Например, "Русскый язык" или "карнет Абаленскый"?


Елена З.

сомневающийся

Тема: #51814
Сообщение: #1843316
05.02.06 22:07
Ответ автору темы | Митрофанъ православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дореформенное правописание у меня, если честно, восторгов не вызывает. Не понимаю, зачем были нужны буквы, обозначавшие давно не существующие звуки, "ер", писавшийся в самых неожиданных местах (хотя падение редуцированных произошло Бог знает когда, и пресловутый твердый знак на конце слова в девятнадцатом веке старательно вырисовывали непонятно почему).

Екатерина Гончарова

православный христианин

Тема: #51814
Сообщение: #1826648
28.01.06 23:22
Ответ автору темы | Митрофанъ православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне бы очень хотелось, чтобы различались при написании слова "мир" и "мiр", имеющие совершенно разные значения.
Или слова "смирение" и "смерение", последнее писалось через "ять" и имело совсем другой смысл. Об этом только что прочитала в теме Ю.Цыбина "Княгиня русского письма".

Очевидно, есть много других русских слов, значения которых искажены, упрощены.

Но как реально это восстановить, не представляю.


Лукьян Поворотов

невоцерковленный верующий

Тема: #51814
Сообщение: #1825808
28.01.06 15:00
Ответ автору темы | Митрофанъ православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Хочу научится писать и говорить по истинно-русский правильно". Конец цитаты.

Позвольте Вас спросить, что значит - правильно? Какой, к примеру, смысл Вы видите в использовании буквы "ер"? И для чего Вам нужен такой же паразитический знак "ять"?


Татиана Витальевна Гарина

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51814
Сообщение: #1797581
17.01.06 00:26
Ответ на #1797551 | Татиана Витальевна Гарина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ой, да! У них же еще в отличие от всей страны шли не дожди, а "дожжи".

Татиана Витальевна Гарина

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51814
Сообщение: #1797551
17.01.06 00:19
Ответ автору темы | Митрофанъ православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго времени, брате! Ничего такого особенного в московском говоре не было. Было всенепременное смягчение согласной перед мягкой согласной же. (Поскольку апостроф поставить мне вряд ли удастся, то покажу смягчение мягкими знаками. "Ленинградский говор" (кстати, самый близкий к лит. норме) - дверь. Московский - дЬверь. Соответственно Тверь - ТЬверь. Простите великодушно за отсутствие квадратных скобок.
Вторая особенность М. г. - переход "ч" в "ш" в словах типа "булоШная".
Третья - более "широкое", протяжное аканье.
Ну, и четвертая - загадочно звучащие окончания прилагательных: "длинноногАй", "хорошенькАй".
По-моему, особенности московского говора этим и исчерпываются. Только он никогда не был "истинно-русским". И культивировался, действительно, только во МХАТЕ.


Георгий Харитонов
Георгий Харитонов

православный христианин

Тема: #51814
Сообщение: #1796680
16.01.06 18:41
Ответ автору темы | Митрофанъ православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Вас, Митрофанъ! У меня отношение к ПРАВописанию самое положительное, сам практикую уже давно. Раньше, когда пользовался Макинтошем - компьютером фирмы Apple - то очень легко это было делать: там буквы были все, которыя надо. А теперь вот не хватает буков. С ятью, думаю, Вы легко разберётесь - ссылки Вам уже дали. Читайте побольше старых книг, и всё станет ясно. К сожалению, при нынешней ужасающей безграмотности возврат к старому доброму правописанию едва ли представляется мыслимым. Во всяком случае, мне приятно встретить кого-то, кого это тоже интересуею. Успехов!

Вера Кн.
Вера Кн.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51814
Сообщение: #1791497
13.01.06 23:55
Ответ на #1789968 | Митрофанъ православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Еще рыбное место для интересующихся - сайт Института русскго языка им. Виноградова gramota.ru/ ДАже не столько сам сайт, сколько форум при нем. Там как раз интересующиеся общаются. Пару лет назад и эту тему активно обсуждали :) А Панов - это классика и "основоположность" о старо-московском произношении.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #51814
Сообщение: #1790290
13.01.06 13:41
Ответ на #1790134 | Орлов Владимир Евгеньевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**об утрате культуры мысли. **

Здравствуйте!

главное - что бы словам было просторно. А мысль, это вообще не обязательный компонент. )



Георгий Николаевич Белодуров
Георгий Николаевич Белодуров

православный христианин
(священник)

Тема: #51814
Сообщение: #1790186
13.01.06 13:03
Ответ на #1790134 | Орлов Владимир Евгеньевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А с чувством юмора не порядок...

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 251

Заветы святых Кирилла и Мефодия.

18 апреля 2021 в 17:21Андрей Бузик
Солунские святые Кирилл и Мефодий передают славянам азбуку Что значат для нас святые братья Кирилл и Мефодий, помимо того, что они создали нашу азбуку? Какие заветы они нам оставили? Первый завет — ... читать далее »

Песни 63

Песня "Солдаты Христа" поёт Среднеуральский женский монастырь

18 апреля 2021 в 15:43Андрей Рыбак
Монахини Среднеуральского женского монастыря Песня "Солдаты Христа" поёт Среднеуральский женский монастырь читать далее »

Проповедь 40

Мы должны стоять за правду. Протопресвитер Андрей Алешин

17 апреля 2021 в 22:11Андрей Рыбак
протопресвитер Андрей Алешин Мы должны стоять за правду. Протопресвитер Андрей Алешин читать далее »

Планета 237

Прямая трансляция посадки корабля «Союз МС-17» 17 апреля 7:20 мск

17 апреля 2021 в 06:02Андрей Рыбак
спускаемый аппарат космического корабля «‎Союз МС-17»Экипаж «Союза МС-17» Кэтлин Рубинс, Сергей Рыжиков и Сергей Кудь-Сверчков. Байконур, октябрь 2020 - 17 апреля 2021 года Прямая трансляция ... читать далее »

Паломничество 224

Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки"

16 апреля 2021 в 11:29Андрей Рыбак
Христианская Эфиопия Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки" 3-я серия фильма Христианская Эфиопия - это более глубокое знакомство с Эфиопской традицией. Мы поговорим о ... читать далее »

Эсхатология 645

Прощай Славянская Война

15 апреля 2021 в 18:25Фокин Сергей
Хругвь За Веру, Царя и Триединую Русь "Пророчества предостерегают; а кто противится, на том сбываются. Мир человека творится волею самого человека по благоизволению Божию" (Преподобномученик ... читать далее »

Катастрофы 269

Россию хотят превратить в самую настоящую "пустыню"

14 апреля 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Такое будущее готовят России Сложно себе представить, что люди, наделённые властью, намерены нанести существенный, а может быть, и смертельный удар по России. Однако, когда анализируешь не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 300

Каждый человек целая Вселенная. Или о проекции Небесного Царства.

14 апреля 2021 в 09:15Андрей Рыбак
Каждый человек целая Вселенная. Яхта на Плещеевом озере. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

История 504

Хронология подготовки и полета Гагарина в космос.

12 апреля 2021 в 16:37Андрей Бузик
Юрий Гагарин, первый человек в космосе Шестьдесят лет назад Юрий Гагарин стал первым человеком, который полетел в космос. Полет продолжился 108 минут. Как он готовился и проходил — в хронологии ... читать далее »

Молитва 336

Господи, Боже мой, удостой меня быть орудием мира Твоего

12 апреля 2021 в 10:07Андрей Рыбак
Будь внимателен в молитве "Господи, Боже мой, удостой меня быть орудием мира Твоего, Чтобы я вносил любовь туда - где ненависть, Чтобы я прощал - где обижают, Чтобы я соединял - где есть ссора, Чтобы ... читать далее »

Лыжи

Соревновательный сезон 2020-2021 года официально завершен.

Соревновательный сезон 2020-2021 года официально завершен. На этой неделе прошли Чемпионаты России по фристайлу в дисциплинах "слоуп-стайл" и "биг-эйр". Они стали заключительными в нынешнем сезоне. ... читать далее »

Каякинг

В Кракове прошел первый соревновательный день отборочных соревнований

Польский канал "Колна", расположенный в Кракове, в эти выходные стал местом отбора сразу в три национальные сборные   России, Польши и Словакии. Борьба на трассе идет очень напряженная, причем не ... читать далее »

Шутка 185

Бог Гагарина видел и благословил его.

18 апреля 2021 в 17:05Андрей Бузик
Митрополит Иосиф (Чернов) В 60-х годах ХХ века уполномоченный Совета по делам религий вызывает к себе митрополита Иосифа Алма-Атинского (ныне прославленного в лике святых) и говорит: «Вы должны ... читать далее »

Народный промысел 77

Счастливые люди Или почему у меня нет заграничного паспорта.

18 апреля 2021 в 12:21Андрей Рыбак
Природа и охота в работах Вадима Алексеевича Горбатова Счастливые люди Или почему у меня нет заграничного паспорта. Название к этому ролику было придумано до того как я узнал что под почти таким же ... читать далее »

Путешествия 263

Николай Пржевальский. Экспедиция длиною в жизнь. Тибет

17 апреля 2021 в 20:25Андрей Рыбак
Николай Михайлович Пржевальский. 1876 год Николай Пржевальский. Экспедиция длиною в жизнь | @Русское географическое общество | Тибет Николай Михайлович Пржевальский остался известен широкой публике ... читать далее »

Церковь 662

Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)

16 апреля 2021 в 23:34Андрей Рыбак
Священномученник Игорь Розин Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева) Бог Един Благ и Благо все устраивает. Первый камень, который Отец Небесный положил в начале Своего строения, есть Сын ... читать далее »

Любовь 82

Этот "дивный" цифровой мир без Любви и свободы.

16 апреля 2021 в 11:06Андрей Рыбак
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Интересно 506

Девятов А.П. "Барабаны Войны"

15 апреля 2021 в 18:08Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Барабаны Войны" 15-04-2021 читать далее »

SOS! 487

Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России

14 апреля 2021 в 10:23Андрей Рыбак
Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Прошли ... читать далее »

Выживание. 281

Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий

13 апреля 2021 в 20:12Андрей Рыбак
Русские солдаты Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий читать далее »

Патерик 181

Согрешивши не вини тело, но мысль

12 апреля 2021 в 10:21Андрей Рыбак
Согрешивши не вини тело, но мысль Согрешивши не вини тело, но мысль прп Марк Подвижник читать далее »

Притчи 283

Бабушка! Ты прожила такую тяжелую жизнь, а душой осталась моложе всех нас

12 апреля 2021 в 10:04Андрей Рыбак
Мудрые советы бабушки У одной доброй, мудрой старушки спросили: — Бабушка! Ты прожила такую тяжелую жизнь, а душой осталась моложе всех нас. Есть ли у тебя какой-нибудь секрет? — Есть, милые. Все ... читать далее »

Скалолазание

Гарнбрет и Ондра   сильнейшие в Майрингене

В Майрингене завершился первый этап Кубка мира по скалолазанию в дисциплине "боулдеринг". Победителем соревнований в Швейцарии второй раз подряд стал чех Адам Ондра. Он сделал три топа из четырех ... читать далее »

Прочее

Первый день международного этапа конкурса "Саянский марш"

Первый конкурс в рамках АрМИ-2021 - "Саянский марш" прошел 15 и 16 апреля в Красноярском крае на базе горной подготовки "Ергаки". Соревнования состояли из двух этапов и проходили два дня, во время ... читать далее »

Календарь 2800

19 апреля. Святителя Евтихия, архиеп. Константинопольского. Равноапостольного Мефодия, архиеп. Моравского. 120-ти Персидских мучеников.

18 апреля 2021 в 16:41Андрей Бузик
06 апреля по старому стилю / 19 апреля по новому стилю понедельник Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий). Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Свт. Евтихия, ... читать далее »

Стихи 984

Не из засады

18 апреля 2021 в 11:58Владимир Лучит
Не напускною торжествующей бравадой И не, хотя бы и стальною, многослойною бронёй Пред вызов свой тебе бросающим врагом хвались, на бой С ним выходя открытый и решительный не из засады, – Хвались, ... читать далее »

Творчество 404

Виссарион о жизни и смерти. А вы с ним согласны?

17 апреля 2021 в 20:06Андрей Рыбак
Виссарион с дочерью Дианой Виссарион о жизни и смерти. А вы с ним согласны? читать далее »

Акафисты 242

Акафист Похвала Пресвятой Богородице.

16 апреля 2021 в 22:14Андрей Рыбак
Дионисий. Похвала Богородице. Роспись церкви Рождества Богородицы в Ферапонтовом монастыре Акафист Пресвятой Богородице В субботу на пятой неделе Великого поста святая Церковь торжественно ... читать далее »

Мир 332

Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны

15 апреля 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны / Владимир Боглаев, Ольга Четверикова читать далее »

Иконы 322

Икона Божией Матери «Неувядаемый цвет».

15 апреля 2021 в 16:55Андрей Бузик
В 17-18 веках в московском Алексеевском монастыре появился новый образ Богородицы — икона «Неувядаемый Цвет». Благодаря красоте и изяществу, он полюбился насельницам монастыря и прихожанам. Однако ... читать далее »

Разное 1148

Эпохальное событие. Всем миром против геноцида

14 апреля 2021 в 10:12Андрей Рыбак
На побочку уже наплевать. Геноцид прививочный Эпохальное событие. Всем миром против геноцида читать далее »

Святые 259

Евфимий Суздальский. Печальник земли Русской

13 апреля 2021 в 15:58Андрей Бузик
Преподобный Евфимий, архимандрит Суздальский, чудотворец Документальный фильм «Евфимий Суздальский. Печальник земли русской» – совместный проект Нижегородского отделения ИППО и Печерского ... читать далее »

Высказывания 486

Три стадии стяжания благодати Духа Святого

12 апреля 2021 в 10:13Андрей Рыбак
преподобный Софроний Сахаров Первая стадия стяжания благодати Духа Святого - соединение с Богом как дар благоволения Божия. Вторая стадия стяжания благодати Духа Святого - период ... читать далее »

Общий 1289

Сергий Алиев - Процесс объединения начался!

11 апреля 2021 в 20:16Андрей Рыбак
Сергий Алиев - Процесс объединения начался! Сергий Алиев - Процесс объединения начался! читать далее »

Велоспорт

Результаты Всероссийских соревнований по маунтинбайку в Псебае

17 апреля в поселке Псебай (Краснодарский край) прошли Всероссийские соревнования по велоспорту маунтинбайк в дисциплине "кросс-кантри" среди женщин, юниорок, и юношей 15−16 лет. Для юниорок ... читать далее »

Лыжи

Ксения Орлова и Дмитрий Мулендеев выиграли Чемпионат России по фристайлу в дисциплине "биг-эйр".

Состоялся Чемпионат России по фристайлу в дисциплине "биг-эйр" сезона-2020/21, который прошел на курорте "Красная Поляна" (Сочи, Краснодарский край). Чемпионат России среди женщин выиграла спортсменка ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru