Дорогие форумчане, братия и, не побоюсь этого слова, сестры!
Каково ваше отношение к Дореформенной Русской орфографии? (той, которая уже поле Петра, но еще до сэсэрэ)
Я лично ею проникся глубоко и, судя по всему, надолго. Но вот проблема - нигде в И-нете не нашел я хоть сколько-нибудь внятнаго ея описания. Был некогда замечательный сайт http://www.poisk.russian.ru/orfo.html (который я додумался себе сохранить полностью), но теперь он куда-то делся, а никаких иных серьезных сведений по старой орфографии найти так и не получилось...
А попробовал поискать про старо-московский говор, так и того меньше нашлось!
Братие (и сестры, конечно, тоже)! Ежели кто знает где можно почитать (или у кого взять/отнять/скопировать) про оную старую орфографию и/или старо-московский говор - буду очень, очччччень признателен!
Хочу научится писать и говорить по истинно-русский правильно! :)
(с ижицей, i-десятеричной и фитой я разобрался, но вот с ятью - хоть вешайся, никак! а там же еще окончания всякие...)
Вот тут тем более врать не буду. По-моему, этот процесс не являлся специфической особенностью собственно московского говора. Надо поискать в инете какой-нибудь учебник по диалектологии. Ежели он там есть... Больно уж предмет специфичный. Его изучают только филологи-русисты, и то, в большинстве своем, терпеть его не могут.
А переход -жд- в -жж-, как в случае с теми же дождями, это правило, или исключение для одного конкретного слова?
Знаете, "за всю парадигму" говорить не буду. Могу ручаться только за "дожжи". А в слове "жди" "д" ни в какое "ж" не переходило. Думаю, в слове "вожди", тоже.
Дождь звучал, скорее как "дощщь", а в литературном языке как "дошьть"
Да, еще!
Переход звука "е" в "э" (и "э" в "е" на письме) был такой же как сейчас, или же несколько отличался?
Например, "корнет" - [карнэт], или [карнет]?
>>Было. Я об этом писала (см. ниже).
>>Только звук, который появлялся в
>>окончании прилагательных, был
>>ближе к "а", чем к "ы".
Так это оно и было? Ясно, спасибо большое!
А переход -жд- в -жж-, как в случае с теми же дождями, это правило, или исключение для одного конкретного слова?
дожди - [дожжи]
дождь - [дощь] (усиленное смягчение), или все-таки [дожь]?
Было. Я об этом писала (см. ниже). Только звук, который появлялся в окончании прилагательных, был ближе к "а", чем к "ы". Б.Тимофеев-Еропкин в замечательной книжке "Правильно ли мы говорим?" рассказывал, что, прочитав в детстве стихотворение из "Веселой азбуки" "Аист ходит по дороге. Ах, какой он длинноногий!", он был поражен, что оно "совсем не в рифму". Для москвича "в рифму" было бы "Аист ходит над дорогАй. Ах, какой он длинноногАй".
Дореформенное правописание у меня, если честно, восторгов не вызывает. Не понимаю, зачем были нужны буквы, обозначавшие давно не существующие звуки, "ер", писавшийся в самых неожиданных местах (хотя падение редуцированных произошло Бог знает когда, и пресловутый твердый знак на конце слова в девятнадцатом веке старательно вырисовывали непонятно почему).
Мне бы очень хотелось, чтобы различались при написании слова "мир" и "мiр", имеющие совершенно разные значения.
Или слова "смирение" и "смерение", последнее писалось через "ять" и имело совсем другой смысл. Об этом только что прочитала в теме Ю.Цыбина "Княгиня русского письма".
Очевидно, есть много других русских слов, значения которых искажены, упрощены.
"Хочу научится писать и говорить по истинно-русский правильно". Конец цитаты.
Позвольте Вас спросить, что значит - правильно? Какой, к примеру, смысл Вы видите в использовании буквы "ер"? И для чего Вам нужен такой же паразитический знак "ять"?
Доброго времени, брате! Ничего такого особенного в московском говоре не было. Было всенепременное смягчение согласной перед мягкой согласной же. (Поскольку апостроф поставить мне вряд ли удастся, то покажу смягчение мягкими знаками. "Ленинградский говор" (кстати, самый близкий к лит. норме) - дверь. Московский - дЬверь. Соответственно Тверь - ТЬверь. Простите великодушно за отсутствие квадратных скобок.
Вторая особенность М. г. - переход "ч" в "ш" в словах типа "булоШная".
Третья - более "широкое", протяжное аканье.
Ну, и четвертая - загадочно звучащие окончания прилагательных: "длинноногАй", "хорошенькАй".
По-моему, особенности московского говора этим и исчерпываются. Только он никогда не был "истинно-русским". И культивировался, действительно, только во МХАТЕ.
Приветствую Вас, Митрофанъ! У меня отношение к ПРАВописанию самое положительное, сам практикую уже давно. Раньше, когда пользовался Макинтошем - компьютером фирмы Apple - то очень легко это было делать: там буквы были все, которыя надо. А теперь вот не хватает буков. С ятью, думаю, Вы легко разберётесь - ссылки Вам уже дали. Читайте побольше старых книг, и всё станет ясно. К сожалению, при нынешней ужасающей безграмотности возврат к старому доброму правописанию едва ли представляется мыслимым. Во всяком случае, мне приятно встретить кого-то, кого это тоже интересуею. Успехов!
Вера Кн. православный христианин нет доступа на форум
Еще рыбное место для интересующихся - сайт Института русскго языка им. Виноградова gramota.ru/ ДАже не столько сам сайт, сколько форум при нем. Там как раз интересующиеся общаются. Пару лет назад и эту тему активно обсуждали :) А Панов - это классика и "основоположность" о старо-московском произношении.
18 апреля 2021 в 17:21
— Андрей Бузик
Солунские святые Кирилл и Мефодий передают славянам азбуку
Что значат для нас святые братья Кирилл и Мефодий, помимо того, что они создали нашу азбуку? Какие заветы они нам оставили?
Первый завет — ... читать далее »
18 апреля 2021 в 15:43
— Андрей Рыбак
Монахини Среднеуральского женского монастыря
Песня "Солдаты Христа" поёт Среднеуральский женский монастырь читать далее »
17 апреля 2021 в 06:02
— Андрей Рыбак
спускаемый аппарат космического корабля «Союз МС-17»Экипаж «Союза МС-17» Кэтлин Рубинс, Сергей Рыжиков и Сергей Кудь-Сверчков. Байконур, октябрь 2020 - 17 апреля 2021 года
Прямая трансляция ... читать далее »
16 апреля 2021 в 11:29
— Андрей Рыбак
Христианская Эфиопия
Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки"
3-я серия фильма Христианская Эфиопия - это более глубокое знакомство с Эфиопской традицией. Мы поговорим о ... читать далее »
15 апреля 2021 в 18:25
— Фокин Сергей
Хругвь За Веру, Царя и Триединую Русь
"Пророчества предостерегают; а кто противится, на том сбываются.
Мир человека творится волею самого человека по благоизволению Божию" (Преподобномученик ... читать далее »
14 апреля 2021 в 20:05
— Андрей Рыбак
Такое будущее готовят России
Сложно себе представить, что люди, наделённые властью, намерены нанести существенный, а может быть, и смертельный удар по России. Однако, когда анализируешь не ... читать далее »
14 апреля 2021 в 09:15
— Андрей Рыбак
Каждый человек целая Вселенная. Яхта на Плещеевом озере.
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »
12 апреля 2021 в 16:37
— Андрей Бузик
Юрий Гагарин, первый человек в космосе
Шестьдесят лет назад Юрий Гагарин стал первым человеком, который полетел в космос. Полет продолжился 108 минут. Как он готовился и проходил — в хронологии ... читать далее »
12 апреля 2021 в 10:07
— Андрей Рыбак
Будь внимателен в молитве
"Господи, Боже мой, удостой меня быть орудием мира Твоего,
Чтобы я вносил любовь туда - где ненависть,
Чтобы я прощал - где обижают,
Чтобы я соединял - где есть ссора,
Чтобы ... читать далее »
Соревновательный сезон 2020-2021 года официально завершен. На этой неделе прошли Чемпионаты России по фристайлу в дисциплинах "слоуп-стайл" и "биг-эйр". Они стали заключительными в нынешнем сезоне. ... читать далее »
Польский канал "Колна", расположенный в Кракове, в эти выходные стал местом отбора сразу в три национальные сборные России, Польши и Словакии. Борьба на трассе идет очень напряженная, причем не ... читать далее »
18 апреля 2021 в 17:05
— Андрей Бузик
Митрополит Иосиф (Чернов)
В 60-х годах ХХ века уполномоченный Совета по делам религий вызывает к себе митрополита Иосифа Алма-Атинского (ныне прославленного в лике святых) и говорит: «Вы должны ... читать далее »
18 апреля 2021 в 12:21
— Андрей Рыбак
Природа и охота в работах Вадима Алексеевича Горбатова
Счастливые люди Или почему у меня нет заграничного паспорта.
Название к этому ролику было придумано до того как я узнал что под почти таким же ... читать далее »
17 апреля 2021 в 20:25
— Андрей Рыбак
Николай Михайлович Пржевальский. 1876 год
Николай Пржевальский. Экспедиция длиною в жизнь | @Русское географическое общество | Тибет
Николай Михайлович Пржевальский остался известен широкой публике ... читать далее »
16 апреля 2021 в 23:34
— Андрей Рыбак
Священномученник Игорь Розин
Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)
Бог Един Благ и Благо все устраивает. Первый камень, который Отец Небесный положил в начале Своего строения, есть Сын ... читать далее »
16 апреля 2021 в 11:06
— Андрей Рыбак
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »
14 апреля 2021 в 10:23
— Андрей Рыбак
Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России
Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России
Прошли ... читать далее »
12 апреля 2021 в 10:04
— Андрей Рыбак
Мудрые советы бабушки
У одной доброй, мудрой старушки спросили:
— Бабушка! Ты прожила такую тяжелую жизнь, а душой осталась моложе всех нас. Есть ли у тебя какой-нибудь секрет?
— Есть, милые. Все ... читать далее »
В Майрингене завершился первый этап Кубка мира по скалолазанию в дисциплине "боулдеринг". Победителем соревнований в Швейцарии второй раз подряд стал чех Адам Ондра. Он сделал три топа из четырех ... читать далее »
Первый конкурс в рамках АрМИ-2021 - "Саянский марш" прошел 15 и 16 апреля в Красноярском крае на базе горной подготовки "Ергаки". Соревнования состояли из двух этапов и проходили два дня, во время ... читать далее »
18 апреля 2021 в 16:41
— Андрей Бузик
06 апреля по старому стилю / 19 апреля по новому стилю
понедельник
Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий).
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Свт. Евтихия, ... читать далее »
18 апреля 2021 в 11:58
— Владимир Лучит
Не напускною торжествующей бравадой
И не, хотя бы и стальною, многослойною бронёй
Пред вызов свой тебе бросающим врагом хвались, на бой
С ним выходя открытый и решительный не из засады, –
Хвались, ... читать далее »
16 апреля 2021 в 22:14
— Андрей Рыбак
Дионисий. Похвала Богородице. Роспись церкви Рождества Богородицы в Ферапонтовом монастыре
Акафист Пресвятой Богородице
В субботу на пятой неделе Великого поста святая Церковь торжественно ... читать далее »
15 апреля 2021 в 22:10
— Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны / Владимир Боглаев, Ольга Четверикова читать далее »
15 апреля 2021 в 16:55
— Андрей Бузик
В 17-18 веках в московском Алексеевском монастыре появился новый образ Богородицы — икона «Неувядаемый Цвет». Благодаря красоте и изяществу, он полюбился насельницам монастыря и прихожанам. Однако ... читать далее »
13 апреля 2021 в 15:58
— Андрей Бузик
Преподобный Евфимий, архимандрит Суздальский, чудотворец
Документальный фильм «Евфимий Суздальский. Печальник земли русской» – совместный проект Нижегородского отделения ИППО и Печерского ... читать далее »
12 апреля 2021 в 10:13
— Андрей Рыбак
преподобный Софроний Сахаров
Первая стадия стяжания благодати Духа Святого - соединение с Богом как дар благоволения Божия.
Вторая стадия стяжания благодати Духа Святого - период ... читать далее »
17 апреля в поселке Псебай (Краснодарский край) прошли Всероссийские соревнования по велоспорту маунтинбайк в дисциплине "кросс-кантри" среди женщин, юниорок, и юношей 15−16 лет. Для юниорок ... читать далее »
Состоялся Чемпионат России по фристайлу в дисциплине "биг-эйр" сезона-2020/21, который прошел на курорте "Красная Поляна" (Сочи, Краснодарский край). Чемпионат России среди женщин выиграла спортсменка ... читать далее »