Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Литература. Книги и авторы / Мастер и Маргарита - сатанизм для интеллигенции?.. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Мастер и Маргарита - сатанизм для интеллигенции?..
Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #51581
Сообщение: #1773535
04.01.06 01:19
Ответ на #1773470 | Кверель Валентина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Если исскусство не СЛУЖИТ - зачем тогда исскуство?" -
такой вопрос бывалый зэк в "Одном дне ...." задаёт.


Кверель Валентина
Кверель Валентина

православный христианин

Тема: #51581
Сообщение: #1773576
04.01.06 02:55
Ответ на #1773535 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не поняла ,что и где говорил какой-то зэк...
Я достаточно ясно выразилась про искусство:да СЛУЖИТ - ВВАЖНО КОМУ???
Мне нравится когда искусство служит БОГУ,что я и пытаюсь как дипломированный архитектор-51 года от роду,и ортодоксальная православная христианка удверждать в своей деятельности и жизни.Не думала,что туманно выражаюсь...Спасибо за внимание,с уважением Валентина.


Егоров Георгий Валерьевич

сомневающийся

Тема: #51581
Сообщение: #1773579
04.01.06 02:58
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Полностью согласен, что Кураев написал интересно. И что любви в романе нет. От себя добавлю, что её вообще нет. В том смысле как мы понимаем. Т.е. мужчины к женщине и наоборот. Тут мне один форумчанин написал: "А куда Вы от инстинкта размножения денетесь?" Я его отослал к сказке "Золушка". Вот Вы мне объясните, что заставило немолодого уже человека, хорошо зарабатывающего у короля(т.е. на государственной службе), выйти замуж за женщину "сварливую и высокомерную, какой свет ещё не видывал?". Да ещё с двумя детьми. Вот сюжетец! А в "МиМ" всё понятно. Как там мёртвая Маргарита выглядела? "Ведьмино косоглазие, жестокость и буйность черт". Какая тут любовь?

Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #51581
Сообщение: #1773602
04.01.06 03:37
Ответ на #1773576 | Кверель Валентина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У Солженицына в "Одном дне Иван Денисыча" есть эпизод :
киношник Цезарь Маркович рассуждает о гении Эйзенштейна
в "Иване Грозном" - ему оппонирует беззубый зэк :
"А на ... мне искусство, если оно добрых чувств не пробуждает?
Мак и перец - вместо хлеба насущного!"


А. Анокина

православный христианин

Тема: #51581
Сообщение: #1773683
04.01.06 05:11
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Может Г. Кураев напишет рецензию и на Божественную комедию.
Там тоже о любви - особенно в первом круге,где *праведники*,священики.
Папа Римский и прочая *интелигенция* живут в спокойной обстановочке и
ведут праведные беседы о любви.
Пожалуйста - не порите чушь. - Один видит в луже только лужу, а другой, глядя в лужу, видит звезды.


Николай Александрович Попов

безверующий

Тема: #51581
Сообщение: #1773710
04.01.06 05:31
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//В чем высокая мораль этого романа, что должно читателя сделать лучше, чище, добрее, объясните, умоляю?!//

Задумайтесь над вопросом – какие дела героев книги (или фильма) являются добром, какие - злом?

Воланд и кампания, карающие грешников – творят ли они добро?

Можете найти вообще в этом произведении хоть один добрый поступок?

Николай


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51581
Сообщение: #1773724
04.01.06 05:39
Ответ на #1773361 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

там - другое дело, а здесь различия непринципипльные.

Как это НЕПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ?!?.. 8-0

Может Христос умирал на кресте со словами о Понтии Пилате, а не о Нём?!?
Может Христос говорил что его отец из Сирии, а не Он?!?
Может Матфей проклинал Бога???

А ведь именно так в романе.


Андрей Гинзбург
Андрей Гинзбург

атеист

Тема: #51581
Сообщение: #1773739
04.01.06 05:48
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот объясните мне, что душеполезного в прочтении сего романа?..

Нет, сие решительно невыносимо...

Веками и поколениями христиане культивируют в себе дурную привычку оценивать художественные произведения с точки зрения полезности вообще и душеполезности в частности. Результат плачевен - общаться с ними по этому вопросу совершенно невозможно.

Восемьдесят процентов всего обсуждения и романа, означенного в заголовке темы, и его экранизации на этом милом ресурсе занимают не художественные достоинства и недостатки, а, во-первых, то, насколько соответствуют ершалаимские картины каноническим евангелиям, и из несоответствия одного другому возбуждается претензия к первому (дескать, в фильме не показан весь ужас катаклизма, обрушившегося на город по случаю смерти Спасителя - грозы мало, нужно еще землетрясение), а во-вторых то, насколько полезно (гнусное слово) и христианину, и нехристю смотреть и читать сии произведения. И картина такого "обсуждения", признаться, нестерпимо скучна.


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51581
Сообщение: #1773745
04.01.06 05:52
Ответ на #1773361 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По причинам известным, я не мог посмотреть порнографию

Зря. Убедились бы. Причем порнография не столько для тела, сколько для души - что многократно хуже.

В книге никакого сатанизма нет, - что то вроде сказки для взрослых.

Вы наверное не в курсе, но этот фильм в школах учителя рекомендовали своим ученикам!
Как же-с "пример великой русской литературы"!
Представляю какими одухотворенными оказались детишки посмотрев картину, сколько много нового они узнали. (Как там в Live Journal пишут "Тема сисек раскрыта, зачОт!".) Вот только стали ли они лучше после просмотра?...
МиМ


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51581
Сообщение: #1773769
04.01.06 06:08
Ответ на #1773739 | Андрей Гинзбург атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Восемьдесят процентов всего обсуждения и романа, означенного в заголовке темы, и его экранизации на этом милом ресурсе занимают не художественные достоинства и недостатки, а, во-первых, то, насколько соответствуют ершалаимские картины каноническим евангелиям, и из несоответствия одного другому возбуждается претензия к первому

Вы знаете, у меня претензии ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ - там слишком все похоже.

Уверен что более 90% смотревших фильм и видевших диалог Пилата (Лаврова) с Иешуа (Безруковым) уверены что это БИБЛЕЙСКАЯ ИСТОРИЯ ПРО ХРИСТА!
А уж когда зритель видит Иешуа на кресте, да его живот пронзают копьём, редкий зритель в этом усомнится.
Т.е. наоборот все снято так, что основная масса народа воспринимаете это как пересказ Евангелий! Вот в чем коварство и вот в чме опасность фильма. Если бы режиссер снял как то заметно неправдопадобно, то это было бы ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, потому что зрителю проще было бы разобраться что ЭТО НЕ ХРИСТОС!
Так что у меня претензии к постановке только в том, что все слишком похоже на историю Христа внешне, но дьявольски изменено по сути. И основная масса зрителей эту наживку заглатывает!

МиМ


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #51581
Сообщение: #1773773
04.01.06 06:10
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Мастер и Маргарита - сатанизм для интеллигенции?.. ***

а если назвать так "ТВ - сатанизм для интеллигенции"? :) Чего выдрали оттуда крупицу и занялись её обсуждением? Смею утверждать, что при всей своей "оккультности" фильм так называемой душеполезности имеет на порядок больше чем было представлено во множестве поп-концертиков, насыщенных как и сиськами так и скабрёзными шутками. Чего не было ни в романе ни в фильме. Там если и сиськи, то их показ не держал своей целью возбудить чувства, скажем, неправедные. В отличие от целой индустрии шоу-представлений. Главная задача которой именно возбудить эти самые чувства... Так что лучше уже ТВ обсуждать, а не зацикливаться на одном романе. Или это не вызывает "праведного гнева"? :) Как в известной притче про сучок в глазу?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #51581
Сообщение: #1773779
04.01.06 06:12
Ответ на #1773769 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** И основная масса зрителей эту наживку заглатывает!***

У Вас есть доступ к КГБшным данным?:) Откуда такая статистика?


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #51581
Сообщение: #1773811
04.01.06 06:28
Ответ на #1773710 | Николай Александрович Попов безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Задумайтесь над вопросом – какие дела героев книги (или фильма) являются добром, какие - злом?

Задумывался. И согласен с диаконом Кураевым - в романе НЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ПЕРСОНАЖЕЙ. О каких положительных делах можно говорить?..

МиМ


Андрей Гинзбург
Андрей Гинзбург

атеист

Тема: #51581
Сообщение: #1773814
04.01.06 06:29
Ответ на #1773769 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так что у меня претензии к постановке только в том, что все слишком похоже на историю Христа внешне, но дьявольски изменено по сути.

:-))))))
Ну я же говорил - невозможно общаться.

"те, кто видит в Прекрасном его высокий смысл - люди культурные. Они небезнадежны. Но избранник тот, кто видит в Прекрасном лишь одно - Красоту". (с)

Позвольте спросить, Вы не пробовали когда-нибудь во время чтения или просмотра оставить мысли о полезности, о том, что искусство должно (с чего бы вдруг?) делать человечество лучше, а просто насладиться, испытать радость и удовольствие - от книги или фильма?



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #51581
Сообщение: #1773822
04.01.06 06:35
Ответ на #1773814 | Андрей Гинзбург атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***"те, кто видит в Прекрасном его высокий смысл - люди культурные. Они небезнадежны. Но избранник тот, кто видит в Прекрасном лишь одно - Красоту". (с)***

"...и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста..."(Иеремия 15)

Это ещё надо уметь. Это трудиться надо


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 27 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*