Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Что это за явление названное в Библии САТАНОЙ? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что это за явление названное в Библии САТАНОЙ?
Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1794346
15.01.06 18:05
Ответ на #1793104 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Не "библейское", а новозаветное понимание отличается от приведенного мной. Почему? Потому что я иудей, и для меня книги НЗ не авторитетны.***

Хорошо, в таком случае оставим на время тексты НЗ и посмотрим вместе с вами ВЗ.
Конкретно кн. Бытие. К примеру, не беря во внимание НЗ, я не знаю, как можно объяснить следующие библейские ВЗ строки
«…. за то, что ты сделал проклят ты пред всеми зверями полевыми….» и далее по тексту.
Как-то не согласуется ваше определения сути сатаны,
****Сатан склоняет людей ко греху и "склоняется" к доносу на них Богу. Cатан - это "ангел", т.е. посланник Бога, которому поручено испытывать людей, и который будет уничтожен в конце дней за ненадобностью****,
с проклятием за свою службу. Как вы с иудейской точки зрение можете объяснить данное противоречие?





Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #1793109
14.01.06 23:02
Ответ на #1790876 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Если я вас правильно понял, то Люцифер - имя, к сатане не имеющее никакого отношения? **

Это даже не имя собственное. Но даже в качестве имени нарицательного к Сатану оно не имеет отношения на самом деле. Только в христианской традиции "Люцифер" стало "псевдонимом" сатаны.


Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #1793104
14.01.06 22:59
Ответ на #1790872 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Почему библейское понимание сатаны (противник) отличается от приведенного вами? **

Не "библейское", а новозаветное понимание отличается от приведенного мной. Почему? Потому что я иудей, и для меня книги НЗ не авторитетны.


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1790876
13.01.06 18:42
Ответ на #1781962 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Понятие "Люцифер" ("Лучезарный", "Денница") возникло от ложной трактовки еврейского слова "hейлель" - "просвет", как относящегося к Сатану***

Если я вас правильно понял, то Люцифер - имя, к сатане не имеющее никакого отношения?


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1790872
13.01.06 18:38
Ответ на #1781955 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Cатана - по-еврейски "Сатан", пишется "ШИН"-"ТЕТ"-"НУН", от глагольного корня "ШИН"-"ТЕТ"-"hЕЙ", означающего "СКЛОНЯТЬ(СЯ)". Сатан склоняет людей ко греху и "склоняется" к доносу на них Богу. Cатан - это "ангел", т.е. посланник Бога, которому поручено испытывать людей, и который будет уничтожен в конце дней за ненадобностью.***

Почему библейское понимание сатаны (противник) отличается от приведенного вами?
И по вашей трактовки сатана - посланник Бога, а по библейской - человекоубийца от начала. Есть ли на ваш взгляд что-то общее между таким разным пониманием сути сатаны?


Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #1781967
09.01.06 18:58
Ответ на #1781964 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чтобы наградить праведников, выстоявших испытания.

Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #50837
Сообщение: #1781964
09.01.06 18:56
Ответ на #1781955 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cатан - это "ангел", т.е. посланник Бога, которому поручено испытывать людей

А зачем?


Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #1781962
09.01.06 18:55
Ответ на #1772135 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Давайте подождём, может появится в теме участник обсуждения, который внесет новое направление в выяснение, что есть сатана, и откуда пришло слово ЛЮЦИФЕР? **

Понятие "Люцифер" ("Лучезарный", "Денница") возникло от ложной трактовки еврейского слова "hейлель" - "просвет", как относящегося к Сатану.

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=27569&message=785891#785891


Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #1781955
09.01.06 18:51
Ответ автору темы | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cатана - по-еврейски "Сатан", пишется "ШИН"-"ТЕТ"-"НУН", от глагольного корня "ШИН"-"ТЕТ"-"hЕЙ", означающего "СКЛОНЯТЬ(СЯ)". Сатан склоняет людей ко греху и "склоняется" к доносу на них Богу. Cатан - это "ангел", т.е. посланник Бога, которому поручено испытывать людей, и который будет уничтожен в конце дней за ненадобностью.

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=23996


Забережан А.

агностик
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #50837
Сообщение: #1773497
04.01.06 05:58
Ответ на #1772135 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


***Давайте подождём, может появится в теме участник обсуждения, который внесет новое направление в выяснение, что есть сатана, и откуда пришло слово ЛЮЦИФЕР?***
Несущих новое направление в понятиях "сатаны" может быть сколько угодно. но истинным есть лишь то, что дал я!


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1772135
03.01.06 14:06
Ответ на #1771746 | Забережан А. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****В том-то и дело, что Вы под "поворотом пазума" подразумеваете переход разума от просветленного состояния в падшее, что подобно становлению старика младенцем (нонсенс). ***

Похоже наш с вами диалог зашёл окончательно в тупик. Несмотря на моё сообщение #1763738 от 28.12.05
"Бытие нам описывает человека по развитию разума находящегося где-то на уровне трехлетнего ребенка", вам тем неменее видится какой-то нонсенс.

Давайте подождём, может появится в теме участник обсуждения, который внесет новое направление в выяснение, что есть сатана, и откуда пришло слово ЛЮЦИФЕР?


Забережан А.

агностик
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #50837
Сообщение: #1771746
03.01.06 04:07
Ответ на #1770504 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Поворот просыпающегося разума в сторону..... и далее по тексту.***

В том-то и дело, что Вы под "поворотом пазума" подразумеваете переход разума от просветленного состояния в падшее, что подобно становлению старика младенцем (нонсенс).

***А по моему, сатана - как паразитирующее в разуме человека явление. И от того, что оно паразитирует в разуме***

В разуме человека "паразитируют" незрелые понятия, именно они делают человека противником Богу (сатаной).
Слово "сатана", означает - противник и не более!


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1770504
02.01.06 09:00
Ответ на #1770448 | Забережан А. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Тогда о каком повороте разума Вы говорите:***

Представьте, вы только проснулись, проснулся ваш разум, и "нечто" первым привлекло его внимание к себе, и разум ваш обратил своё внимание к этому "нечто", он повернулся к нему. Поворот просыпающегося разума в сторону..... и далее по тексту.

***Сатана - никак не явление, а - живое существо, на стадии противления Богу!***
А по моему, сатана - как паразитирующее в разуме человека явление. И от того, что оно паразитирует в разуме, создается впечатление, что сатана очень хитрый и умный.


Забережан А.

агностик
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #50837
Сообщение: #1770448
02.01.06 06:33
Ответ на #1768765 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить




***Интересно на каком основании вы сделали такой вывод. Во всех своих постингах я подчеркивал, что путь человека идёт от уровня животного состояния.***
Тогда о каком повороте разума Вы говорите:
"Прослеживается вполне закономерное ЯВЛЕНИЕ, - ПОВОРОТ РАЗУМА В СТОРОНУ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ЖЕЛАНИЯ, ЖЕЛАНИЯ ПОЛУЧИТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕСНЫЕ ПРИЯТНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ."? Ведь это есть движением от лучшего к худшему, от более развитого к менее.


///***Сатана - никак не явление, а - живое существо, на стадии противления Богу!***
Ну да, конечно, с рогами и копытами***
Если у Вас эти признаки наяву, следовательно и такой вид имеет место!


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1768765
31.12.05 09:23
Ответ на #1766859 | Забережан А. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****вкушая плоды от древа познания****
С наступающим вас Новым 2006 Годом, всего вам доброго и хорошего. Желаю в новом году осознать разницу между "древом познания" и "древом познания добра и зла", пока вы эту разницу не поймёте остальное ваше видение будет сильно искажено.

****У Вас неверное представление, будто изначальное состояние человека - совершенство!****
Интересно на каком основании вы сделали такой вывод. Во всех своих постингах я подчеркивал, что путь человека идёт от уровня животного состояния.

****3 Сатана - никак не явление, а - живое существо, на стадии противления Богу!***
Ну да, конечно, с рогами и копытами! (((:


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Выживание. 254

Мудрое земледелие-время второго эшелона для спасающихся.

9 апреля 2020 в 01:05Андрей Рыбак
Мне кажется, что из всех душ на земле, у русской души самый жуткий ад и самый чарующий рай... Мудрое земледелие-время второго эшелона для спасающихся. читать далее »

Литература 353

Сергей Тимофеевич Аксаков

8 апреля 2020 в 19:59Павел Леонидов
Сергей Тимофеевич Аксаков Мы выехали из Уфы около того же числа, как и два года тому назад. Только помещались уже не так: с матерью вместе сидела кормилица с нашим маленьким братцем, а мы с ... читать далее »

Календарь 2429

9 апреля. Мученицы Матроны Солунской (Фессалоникийской). Мучеников Мануила и Феодосия.

8 апреля 2020 в 16:22Андрей Бузик
27 марта по старому стилю / 9 апреля по новому стилю четверг Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий). Глас 1. Великий пост. Мц. Матроны Солунской (Фессалоникийской) (III–IV). Мчч. Мануила и ... читать далее »

Будущее 349

Нагнетание тотального страха перед пандемией – это психологический террор

7 апреля 2020 в 19:41Андрей Рыбак
Четверикова Ольга Николаевна Ольга Четверикова: Нагнетание тотального страха перед пандемией – это психологический террор читать далее »

Эсхатология 588

Только во Мне опора твоя

7 апреля 2020 в 18:20Сергей Р
Иисус Христос Хочу поделиться с вами о создавшейся в стране ситуации. А вы сами проанализируйте и проведите параллель. Вот вам случаи и поступки современности. Когда у людей какие то жизненные ... читать далее »

Детям 546

Детям о Благовещении Пресвятой Богородицы.

6 апреля 2020 в 16:23Андрей Бузик
Благовещение Пресвятой Богородицы Господь повелел Архангелу Гавриилу идти в Назарет Галилейский к Деве Марии, обрученной старцу Иосифу, и нести Ей благую весть... Вот Она углубилась в чтение ... читать далее »

Духовное 829

Время приблизилось. Живые будут завидовать мертвым!

6 апреля 2020 в 01:49Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Время приблизилось. Живые будут завидовать мертвым! Что спасать - тленное тело или бессмертную душу? С Нами Бог. Бог крепок, Властитель, Начальник мира, Отец ... читать далее »

Высказывания 422

Пейте святую воду, как можно чаще. святитель Лука Крымский

5 апреля 2020 в 16:03Андрей Рыбак
Пейте святую воду, как можно чаще. святитель Лука Крымский «Пейте святую воду, как можно чаще. Это самое лучшее и наиболее эффективное лекарство. Это говорю не только, как священник, но и как врач. ... читать далее »

Видео 370

Старец Гавриил: все о коронавирусе (Крест маслом, закрытие церквей, дезинфекция Лжицы, голод)

4 апреля 2020 в 10:51Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил Старец Гавриил: все о коронавирусе (Крест маслом, закрытие Церквей, дезинфекция Лжицы, голод) читать далее »

SOS! 457

Коронавирус и пандемия страха | схиигумен Сергий

3 апреля 2020 в 23:25Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Коронавирус и пандемия страха | схиигумен Сергий читать далее »

Парусный спорт

Отмены и переносы соревнований Плана-календаря ВПФС и ЕКП

Отмены и переносы соревнований Плана-календаря ВПФС и ЕКП. В связи с ситуацией по распространению коронавируса COVID-19 продолжаются отмены и переносы запланированных ранее соревнований, включенных в ... читать далее »

Парусный спорт

Юношеский Кубок  Америки . Прием заявок в российскую команду завершен

Юношеский Кубок  Америки . Прием заявок в российскую команду завершен. PROyachting Skolkovo Team завершила прием анкет от кандидатов в команду Юношеского Кубка  Америки . читать далее »

Народное творчество 23

Современные технологии на службе антихриста.

8 апреля 2020 в 23:46Андрей Рыбак
QR-код с 666 ВОТ ТАК ПО ТВ ДУРЯТ ВЕСЬ МИР... Современные технологии на службе антихриста. (ВИДЕО) читать далее »

Здоровье 390

Уникальные свойства ладана.

8 апреля 2020 в 17:09Андрей Бузик
Уникальные свойства ладана. Аромат ладана лечит душевную боль, дарит человеку чувство спокойствия и защищенности. А еще ладан подавляет размножение микробов в воздухе, в воде и, главное, в организме! ... читать далее »

Документы 207

"Пропуск" для жителей России на право передвижения по территории страны в период "угрозы коронавируса".

8 апреля 2020 в 14:06Андрей Рыбак
Сергий Алиев В Екатеринбурге подготовлен "Пропуск" для жителей России на право передвижения по территории страны в период "угрозы коронавируса". На ютуб канале "Первый Международный Позитивный ... читать далее »

История 472

Факт для истории. На Благовещение не видно людей.

7 апреля 2020 в 19:16Андрей Рыбак
Сегодня - светлый праздник Благовещения Пресвятой Богородицы! Поздравляем! Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выпускает в небо белых голубей. По древней традиции в праздник Благовещения Святейший ... читать далее »

Афон 128

Афонские старцы о коронавирусе (3 часть)

7 апреля 2020 в 13:36Андрей Рыбак
Всеобщая молитва об исцелении от пандемии короновируса ДУХОВНОЕ СЛОВО К ВЕРУЮЩИМ: ВСЕОБЩАЯ МОЛИТВА ЗАЩИТИТ МИР «Молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного» ... читать далее »

Патерик 168

Радость смирения.

6 апреля 2020 в 11:40Андрей Рыбак
поле РАДОСТЬ СМИРЕНИЯ. Орский женский Иверский монастырь читать далее »

Воины 311

Двадцать девять лет за крылом: «Русские Витязи» отмечают годовщину.

5 апреля 2020 в 17:50Андрей Бузик
Авиационная группы высшего пилотажа «Русские витязи» сегодня отмечает 29-летие. Она была образована 5 апреля 1991 года на базе 1-й авиационной эскадрильи Центра показа авиационной техники на аэродроме ... читать далее »

Любовь 43

Ныне же будешь со Мною в Раю!

4 апреля 2020 в 14:48Андрей Рыбак
Ныне же будешь со Мною в Раю! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С праздником Похвалы Богородице. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Стихи 765

За берёзами и рекой...

4 апреля 2020 в 09:29Виктор Шамонин
За берёзами и рекой, Луга и поляны, Небо голубое волной, Травушка и бурьяны Облака бегут, облака, Куда и не знаю. Русь-матушка велика, Взгляд сломаю. Чудесами полна земля, Радость есть. Моя ты, иль не ... читать далее »

Святые 175

Святые. Авторский проект Ивана Охлобыстина.

3 апреля 2020 в 15:48Леночка Борисовна
Что Есть Вера Документальный цикл «Святые» расскажет об удивительных судьбах людей, чья жизнь до сих пор окутана ореолом тайны. Каждый фильм – это ответ на вопрос, почему эти люди были ... читать далее »

Прочее

Токио-2020. Отбор на Олимпиаду завершится 29 июня 2021 года

Токио-2020. Отбор на Олимпиаду завершится 29 июня 2021 года Международный олимпийский комитет (МОК) объявил новые сроки завершения квалификационного периода для спортсменов на Олимпиаду в Токио, - ... читать далее »

Парусный спорт

Мартовский выпуск авторской программы PR-директора ЯКСПб Алексея Жирова

Смотрим мартовский выпуск авторской программы PR-директора ЯКСПб Алексея Жирова, которая выходит на телеканале МАТЧ! СТРАНА. В этом выпуске: успех Даниила Крутских на чемпионате мира в классе "Лазер ... читать далее »

Общий 1193

Украина: Запрет на Богослужения не законен

8 апреля 2020 в 22:37Александр В.А.
Пасха Сейчас многие священники закрывают храмы на основании пп.7 п.2 Постановления Кабинета министров Украины № 211 от 11.03.2020 г. «Про запобігання поширенню на території України гострої ... читать далее »

Природа 174

Обитатели "Столбов" отдыхают от туристов.

8 апреля 2020 в 16:57Андрей Бузик
Обитатели "Столбов" отдыхают от туристов. Запрет посещения общественных мест в связи с мерами, принимаемыми против распространения коронавируса, коснулся и "Красноярских Столбов", которые иначе могли ... читать далее »

Планета 211

Дух измены. К 75-летию Победы

8 апреля 2020 в 07:52Андрей Рыбак
Юрий Воробьевский Юрий ВОРОБЬЕВСКИЙ: дух измены и генерал Власов / К 75-летию Победы читать далее »

Разное 1079

Евгений Федоров, на Россию напали биологическим оружием. Кто заказчик коронавирусной эпидемии

7 апреля 2020 в 18:22Андрей Рыбак
В ответ на подлые удары США освободим СССР. Евгений Федоров, на Россию напали биологическим оружием. Кто заказчик коронавирусной эпидемии читать далее »

Еда 374

Угощения на Благовещение.

6 апреля 2020 в 16:35Андрей Бузик
Угощения на Благовещение. 7 апреля Святая Церковь празднует Благовещение Пресвятой Богородицы. Благовещение – радостная весть о пришествии на землю Сына Божия для спасения мира. В дом праведного ... читать далее »

Интересно 471

Бывший военный разведчик и математик разложил COVID-19 по полочкам.

6 апреля 2020 в 11:17Андрей Рыбак
Вирус цифрового слабоумия АНАЛИЗ СТАТИСТИКИ ПО КОРОНАВИРУСУ ПОКАЗАЛ, ЧТО «МИР ОБМАНУЛИ» Бывший военный разведчик и математик разложил COVID-19 по полочкам. На фоне паники «мы все умрем!», ужасающих ... читать далее »

Праздники 271

Шестая седмица Великого поста (седмица ваий).

5 апреля 2020 в 16:53Андрей Бузик
Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий). Неде­ля ва­ий по­свя­ще­на вос­по­ми­на­нию тор­же­ствен­но­го Вхо­да Гос­под­ня во Иеру­са­лим, ку­да Он шел для стра­да­ний и Крест­ной смер­ти. Это ... читать далее »

Церковь 605

Грипп, который запугал весь мир - это только верхушка айсберга. Молитесь, "да не внидете в напасть"

4 апреля 2020 в 11:29Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Грипп, который запугал весь мир - это только верхушка айсберга. Молитесь, "да не внидете в напасть" читать далее »

Народный промысел 63

Лукашенко о коронавирусе: Люди, возьмитесь за голову и успокойтесь! Не надо беситься от психоза!

4 апреля 2020 в 00:22Андрей Рыбак
Александр Лукашенко Лукашенко о коронавирусе: Люди, возьмитесь за голову и успокойтесь! Не надо беситься от психоза! Лукашенко о коронавирусе: Тут здоровый человек без детей заболеет от того, что ... читать далее »

Искусство 974

Христианство в чистом виде. Гора Афон. Мудрый монах из Франции

3 апреля 2020 в 14:28Андрей Рыбак
Монах Исидор. Монастырь Дохиар. Афон Христианство в чистом виде. Гора Афон. Мудрый монах из Франции читать далее »

Виндсерфинг

Класс  Техно  выбран официальным оборудованием чемпионата мира среди молодежи-2020

Класс  Техно  выбран официальным оборудованием чемпионата мира среди молодежи-2020. Доска Techno 293 PLUS была выбрана в качестве официальной one design доски на предстоящий чемпионате мира среди ... читать далее »

Скалолазание

Тренируемся дома вместе со спортсменами сборной России по скалолазанию !

Тренируемся дома вместе со спортсменами сборной России по скалолазанию! Спортсмены подготовили для Вас серию домашних тренировок для всех любителей нашего спорта. Видео с тренировками будут ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru