Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Что это за явление названное в Библии САТАНОЙ? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что это за явление названное в Библии САТАНОЙ?
Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий
Тема: #50837    17.12.05 14:22    Просмотров: 17428 [182]

Сообщений: 75    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Сатана, черт, диавол, люцифер и многие другие имена обозначают путь этого, я бы сказал, загадочного персонажа известной всем драмы под названием жизнь. Спросите, почему я назвал его загадочным персонажем, когда большинство людей о нем неоднократно слышали, а некоторые даже видели его.
Ну, во-первых, слышать то многие слышали, но совсем немногие глубоко задумывались о сущности данного понятия.
Во-вторых, среди видевших его, нет единого мнения относительно его внешнего вида. Так одни утверждают, что он зеленый и с рогами, другие говорят, что синий и с хвостом. Находятся и очевидцы, утверждающие о наличии у него и копыт.
Встречал верующих людей, которые только при одном упоминании о нем начинали неистово креститься, при этом на лицах их появлялась гримаса неподдельного страха. В литературных произведениях он предстает перед нами во множестве образов самых разных, ну просто, какой-то «Фигаро».

Так кто же он? Помогите разобраться в этом, используя ту весьма скупую информацию, что дошла до нас в строках богооткровенных писаний основных религий.

Здесь я выписал несколько стихов из Библии касающихся данной темы.

Бытие 3:1 «Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог….».

Бытие 3:14 «И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем и будешь есть прах во все дни жизни твоей…».

Лука 4:5,6 «И, возведя Его на высокую гору, Диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
И сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее..».


Лука 10:18 «Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
Се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам…».


Иоанн 8:44 «Ваш отец – Диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он – лжец и отец лжи»

Откровение 12:9 «И незвержен был великий дракон, древний змий, называемый Диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним».

Откровение 12:12 «Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! Потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени».

Знаю, что и в других нехристианских писаниях о данном явлении (сатане) имеются сведения, и для полноты информации они не были бы здесь лишними.
Предлагаю участникам форума дополнить размещенную выше информацию о сатане, тем материалом, какой у вас имеется по данной теме.

Итак, вопрос.
1. Что это за явление такое (сатана), медленное и незаметное (как змей) в действии, и так ощутимое в последствиях (как укус змеи)?
Из книги Бытие я не смог этого понять. Следом так и просится другой вопрос. Что человек пал понятно, но…
2. Что значит падение сатаны, в связи с туманным определением самого понятия сатаны, совсем непонятно?


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #3895708
31.10.17 05:56
Ответ автору темы | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(Быт.3:22),И сказал Господь Бог:вот,Адам стал как один из Нас,зная ДОБРО и ЗЛО......

В Плотском мире нельзя прожить без зла,борьба за пищу,выживание,богатство,женщину и т.д.,всё проходит через зло. В Духовном мире всё изменится,за всё выше перечисленное не нужно будет бороться и зло исчезнет.


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #3895686
30.10.17 17:32
Ответ на #1901393 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ссылка что была указана мной в предыдущем ответе изменила свой адрес. Теперь её можно посмотреть по адресу http://samlib.ru/b/berdin_w/slyga.shtml

Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1901393
03.03.06 16:47
Ответ на #1857200 | Забережан А. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На основании материалов и мнений, прозвучавших на форуме в данной теме, у меня сложилось определённое видение явления САТАНЫ. И я его выразил в литературном виде в небольшом рассказе. Прошу посмотреть –ЗДЕСЬ-.
Быть может литературная форма изложения моей мысли будет вам более понятна, чем прямое моё высказывание по данному вопросу.


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1857325
11.02.06 10:25
Ответ автору темы | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В обсуждении темы мы дошли можно сказать до небес. Встаёт вопрос, если сатана ангел Бога, а по Библии это так, следовательно, он создан Богом для определённой цели. То, что сатана делает на земле, в отношении человека, мы рассмотрели на форуме. Но вот в Откровении 12:7,8,9 говорится, что он выполнял свою миссию и на небе. В связи с этим возникает мысль, что сатана распространяет своё действие не только на человека, но и на всё Вселенную. Я имею ввиду, что эта сила, противящаяся действию Бога и Им же созданная, должна проявлять себя и на физическом уровне. Возможно она (сатана) необходима Творцу для создания и сохранения созданных форм и достижений в духовном и материальном мире.

Забережан А.

агностик
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #50837
Сообщение: #1857200
11.02.06 06:30
Ответ на #1854806 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Допустим. А духов тьмы Бог тоже создал обучающим словом?***

Библия начинает свое повествование с того момента, когда Бог начал работать с духами: "..Носился над водами".
Что было до этого?
Представьте себе духов Вселенского океана как цыплят находящихся еще в яйцах. В таком состоянии они не могут учить друг друга, но когда наснут вылупляться, то старшие из них, уже "вкусившие" новой жизни, естественно учат только вылупившихся.
Вселенная - океан однородных духов, отличающийхся друг от друга только уровнем познания Жизни. Бог-Дух, именно в этом отношении и есть Отцом всех других духов. Правильно будет также назвать Его Вожаком духов, или Вселенской Квочкой со стаей циплят-духов.

***У Вас имеется иной источник знания об ангелах?***
Источником всяких ЗНАНИЙ, всегда есть только сама жизнь!
Прочитанное у других - только информация, а не знание.


Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #1854806
10.02.06 09:14
Ответ на #1854602 | Забережан А. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Вы приводите пример помощи ангелу, а не действия помимо его воли! **

Там речь идет о помощи Израилю.

** Духов тьмы, которые будучи обученнымы, сформировали Облако Света! **

Допустим. А духов тьмы Бог тоже создал обучающим словом?

** А где подтверждения у написавшего Писание? **

У Вас имеется иной источник знания об ангелах?


Забережан А.

агностик
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #50837
Сообщение: #1854602
10.02.06 04:59
Ответ на #1854314 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить




***Какой выбор имеет следующий ангел: "И ПОШЛЮ ШЕРШНЕЙ ПЕРЕД ТОБОЮ, И ОНИ ПРОГОНЯТ ОТ ТЕБЯ ХИВЕЕВ, И КНААНЕЕВ, И ХЕТТОВ" (Исход 23:28)?***

Вы приводите пример помощи ангелу, а не действия помимо его воли!

***Не понял, кого конкретно обучал Бог, сказав: "Да будет свет!" (Бытие 1:3)?***
Духов тьмы, которые будучи обученнымы, сформировали Облако Света!

***Подтвердите, пожалуйста, оба утверждения примерами из Писания.***

А где подтверждения у написавшего Писание?


Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #1854314
09.02.06 22:38
Ответ на #1828484 | Забережан А. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Нет "лишенных выбора"! Никто никого не насилует, не принуждает учить других. Все учат нижестоящих и все учатся у вышестоящих! **

Какой выбор имеет следующий ангел: "И ПОШЛЮ ШЕРШНЕЙ ПЕРЕД ТОБОЮ, И ОНИ ПРОГОНЯТ ОТ ТЕБЯ ХИВЕЕВ, И КНААНЕЕВ, И ХЕТТОВ" (Исход 23:28)?

** Я исхожу из Божьего метода Творения Словом, означающего только обучение! **

Не понял, кого конкретно обучал Бог, сказав: "Да будет свет!" (Бытие 1:3)?

** Но Ангелы в бесплотном состоянии творить не могут, они это делают когда становятся человеками (воплощаются). **

Подтвердите, пожалуйста, оба утверждения примерами из Писания.

** Да и само предложение из Псалма построено так, что указывает именно на Бога, как на творца Ангелов из духов. **

И служителей из пламени. Но восхваление Бога может относиться и к ангелам, исполняющим Его волю. Ангелы ведь часто говорят от имени Бога - например: " /11/ НО АНГЕЛ БОГА ВОЗЗВАЛ К НЕМУ С НЕБА И СКАЗАЛ: "АВРАhАМ! АВРАhАМ!". И ОН СКАЗАЛ: "ВОТ Я!". /12/ И СКАЗАЛ ТОТ: "НЕ ЗАНОСИ РУКИ ТВОЕЙ НА ОТРОКА И НЕ ДЕЛАЙ ЕМУ НИЧЕГО; ИБО УЗНАЛ УЖЕ Я ТЕПЕРЬ, ЧТО ТЫ БОИШЬСЯ ВСЕСИЛЬНОГО, КОГДА ТЫ НЕ ЩАДИЛ ТВОЕГО СЫНА, ТВОЕГО ЕДИНСТВЕННОГО, РАДИ МЕНЯ"." (Бытие 22).


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1827123
29.01.06 11:07
Ответ на #1827028 | Забережан А. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Валерий Филиппович!
Потрудитесь прочитать этот псалом и дальше, где говорится !...и служителями своими огонь пламенеющий", из чего понятно, что имено Сам Бог творит непосредственно, а не через посредство ангелов.
И учитывайте, что Бог Творит исключительно Словом!
Потому, " творишь ангелами духов" , означает, "преображаешь с помощью Слова"! ****

Всё, очередной тупик в нашей беседе. И хотя мы отвлеклись, ушли в сторону от темы, всё же пусть другие участники темы рассудят нас, делает ли Бог из духов ангелов, или же делает с помощью ангелов духов?
Исходный стих:
"Ты творишь ангелами Твоими духов, и служителями своими огонь пламенеющий", Псалтирь 103:4






Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #1822430
27.01.06 01:01
Ответ на #1819906 | Забережан А. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Орудие – то, чем делают, чем выполняют работу!
Ангелы, в данном случае – объекты приложения Божьих усилий, а не - орудия! **

Есть два вида ангелов: инструменты и посланники.

Рабейну дон Ицхак Абарбанэль
«Атерет Зкейним»
(«Корона Старцев»)


Глава Четвертая


И подобает нам задать еще и четвертый вопрос в связи с этим отрывком (Исход 23:20 – 24:18). Вопрос же этот сможем мы постичь после предложения следующего истинного основания. Все, посредством чего Бог осуществляет свое попечение над этим осязаемом чувствами миром, делится на две части: посредники, обладающие разумом и способностью выбора, и им подобает название «выбирающие посредники», ибо они поступают сообразно своей воле и выбору, и средства – инструменты, лишенные способности выбирать свои действия и способные производить лишь действия, сообразные с их устройством. К этим последним относятся все природные силы и действия, как и сказано: «Делающий ветра ангелами своими» (Псалмы 104:4 (еврейская нумерация)), и их нельзя назвать правителями, но лишь инструментальными средствами.

И уже нашли мы у учителей наших, благословенна память о них, изречения, в которых относят они совершение какого-либо дела Богу без посредников, причем под посредниками понимают они именно «выбирающих» посредников, но наличия в этом деле посредников-инструментов не отрицают. Вот, про казнь первенцев египетских сказано в истинной традиции, что сия произведена самим Богом во славе Его, не посредством ангела, и не посредством серафима и т.д. (), и подразумевается под этими словами, что произошла казнь эта не по природе и воле одного из князей вышних, но от Самого Бога благословенного. Однако, неизбежно свершение этой казни посредством каких-либо инструментов: либо это воздух, испортившийся без естественной причины, связанной с внутренним состоянием египетских первенцев, либо Он приказал телам их выйти из равновесия, либо каким-то иным способом были они умервщлены внезапно. И на такой инструмент намекали учителя наши, благословенна память о них, говоря: «раз дана власть вредителю разрушать, не различает он меж праведником и злодеем». И это изречение не противоречит тому, что сказали они про стих Писания: ««И пройду Я по земле египетской...» Я, а не ангел и т.д.», ибо там отрицали они наличие посредника, обладающего выбором и разумом, который произвел бы казнь Египта и спасение Израиля, и которого назвали «ангел», «серафим», «посланник», т.е. именами, которые предназаначены для «выбирающих» посредников. Однако, говоря о вредителе, получившем власть разрушать, подразумевали именно инструментальное средство и сказали поэтому, что сей не различает меж праведником и злодеем, ибо нет у него способности различать и выбирать, и коли уж отправлен инструмент действовать, то не прекратит он своего действия из-за достоинств получающих воздействие. Поистине, именно в этом заключается согласие этих изречений, а не так, как думал учитель наш Рабейну Нисим, благословенна память о нем.

После этого предисловия скажу так: послание этого ангела, о котором сказал Господь: «Вот, Я посылаю ангела перед тобой» (Исход 23:20), неизбежно будет использованием посредника либо первого типа («выбирающий» посредник (пер.)), либо второго (средство-инструмент (пер.)). Если же скажем, что речь Господа была об этом ангеле как о посреднике, управляющем народом по своему разумению и выбору, то весьма трудно будет уразуметь сам факт послания Господом такого ангела, ибо в таком случае выйдет, что воля Господа была в том, чтобы избранный народ стал бы похожим на другие народы, служащие звездам, которыми управляют слуги Бога, и не было бы между ними никакой разницы, ведь все народы хоть и суть творение рук Бога, но управляются не Им, но посредниками, правителями, предназначенными специально для них. И по мнению мудрецов наших, благословенна память о них, сказавших, что этот ангел пришел к Йегошуа сыну Нуна, и он – князь воинства Господа, получается, что народ Израиля в Стране Избранной подобен другим народам в своих странах, и каким же образом дано будет знать, что Израиль подлежит специальному надзору Господнему, и в чем смысл обетований Божьих Аврааму: «И буду им Богом» (Бытие 17:8), и речений Господина нашего Моше: «А вас взял себе Господь» (Второзаконие 4:20), «Страна, о которой печется Господь Бог твой» (Второзаконие 11:12), «Господь один водит его, и нет с Ним бога иного» (Второзаконие 32:20)? И еще, если Израиль будет управляться ангелом, как будет попечение их сообразно частным действиям и помыслам израильтян, ведь небесная система и ограниченное попечение посредников не даст блага и преуспеяния за исполнение предписаний и заповедей. Итак, по всем этим причинам невозможно сказать, что этот ангел принадлежит к первому типу посредников.

Если же скажем, что этот ангел принадлежит ко второму типу посредников, то есть он является инструментом, посылаемым Господом исполнять Его волю, на уровне осы (Исход 23:28), то тогда трудно будет уразуметь надобность этого сообщения «Вот, Я посылаю ангела перед тобой» (Исход 23:20), указывающего на то, что такой ангел был послан именно в тот момент, но ведь если речь идет только об инструментальном посреднике, то таковой, как мы уже выяснили, сопровождал Израиль постоянно, и как уже сказано до этого: «И двинулся ангел Божий, идущий перед станом Израилевым»(Исход 14:19), и про подобного ангела сказал Псалмопевец: «Ибо ангелов Своих пошлет к тебе охранять тебя во всех путях твоих» (Псалмы 91:11). И еще, если это был инструмент, то как же Бог сказал про него: «Берегись его и слушай его, не перечь ему, ибо он не простит прегерешений ваших» (Исход 23:21), ведь эти выражения невозможны про инструмент, действующий без выбора и воли. И еще, ведь в главе «Ки тиса» (Исход 30:11 – 34:34) после греха с золотым тельцом сказал Бог: «Я пошлю пред тобой и т.д.» (Исход 33:2), «Ибо не пребуду в тебе и т.д.» (Исход 33:3), т.е. сказано, что ангел будет вместо Бога, что невозможно говорить про инструмент, действующий без выбора и воли, ибо он не сделает ничего, отличного от руководства Божьего, как я уже говорил. Также и то, что сказал Моше «Как же станет известно, что обрел я милость в глазах Твоих? - только если Ты пойдешь с нами» (Исход 33:16) не имеет смысла в том случае, если речь идет об ангеле – одном из инструментов Божьих, ибо инструмент нуждается в Деятеле, и если Бог пошлет свой инструмент, то и Сам пойдет с ними.

Итак, выходит из слов этих строк, что невозможно сказать, что этот посланный ангел принадлежит ко второму типу посредников. И становится, коли так, ясно, что необходимо нам полное разрешение этого вопроса, ибо не нашли мы у мудрецов, бывших прежде нас, ни решения этого вопроса, ни указания на него. И уже говорил я и с мудрецами страны сей (видимо, Португалии или Испании, где жил Абарбанэль до изгнания Израиля в 1492 году (пер.)) об этом вопросе и слышал их мнения относительно него, а некоторые и видел на письме, и жива Истина, всех их унесет ветер.


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1821359
26.01.06 16:45
Ответ на #1819913 | Забережан А. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****из НЗ: "Ты творишь ангелами Твоими духов,....". ***

Я потому и дал этот стих в своем изложении, чтобы было понятно, что именно «Бог духов превращает в Ангелов Своих»! То есть, из духов непослушных, непокорных, Бог делает Себе служителей. Ангел – дух Богослужебный! ****

У меня просто нет слов! Вы берёте библейскую истину написанную без всякой двухсмысленности, выворачиваете её наизнанку, и сознаётесь при этом, что сделали это специально. И если библейское "Ты творишь ангелами Твоими духов,..." вполне понятна, то что вы хотели сказать своим поступком неясно.


Забережан А.

агностик
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #50837
Сообщение: #1819913
26.01.06 04:20
Ответ на #1807390 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


***///Бог, духов делает Ангелами Своими".///
Приведённые вами слова трудно понимать однозначно. Непонятно, Бог духов
превращает в Ангелов Своих, или Ангелами Своими творит духов? Приведу дословно
из НЗ: "Ты творишь ангелами Твоими духов,....". ***

Я потому и дал этот стих в своем изложении, чтобы было понятно, что именно «Бог духов превращает в Ангелов Своих»! То есть, из духов непослушных, непокорных, Бог делает Себе служителей. Ангел – дух Богослужебный!


Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #50837
Сообщение: #1818339
25.01.06 14:50
Ответ на #1802086 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Не знаю, как на других участников темы, а для меня ваши объяснения насчет змея, сплошной туман. **

Ну тогда, попробуйте прочитать оригинал иудейского толкования дона рабби Ицхака Абарбанэля:

Рабейну дон Ицхак Абарбанэль

Толкование на Тору

Книга Брейшит

Глава 3

«Змей же был хитрее всех зверей полевых, которых сотворил Господь Бог ...»

Есть три мнения о рассказе про змея и его речи, понять которые я не смог.

Первое мнение говорящих, что вначале змей был создан разумным, обладающим даром речи и прямоходящим, однако за грех свой был лишен разума и дара речи и были отрезаны ему ноги.
Однако лишение разума есть наивысшее проклятие, как же оно не было упомянуто?!

Второе мнение говорящих, что разговаривающий змей был Сатана, такого мнения придерживается гаон Саадия и другие, но это ничего не стоящая ерунда.

Третье мнение есть мнение Учителя (Маймонид, Рамбам. Абарбанэль называет его так всвязи с книгой «Учитель Колеблющихся», которую написал Рамбам) и держащихся союза с ним. Оно состоит в том, что у этих строк Писания нет прямого, поверхностного понимания, но они суть аллегория, намек из высшей мудрости.
Но я уже говорил тебе, что не следует отвергать рассказов, о бытии которых свидетельствует Тора.

Посему мое мнение о речах змея и понимании всего этого отрывка я скажу тебе здесь. Слушай же основу этой главы: змей вообще не разговаривал с женщиной, и женщина не разговаривала со змеем, ибо змей не обладает даром речи и не сказала Тора: «И открыл Господь уста змея», как она сказала про ослицу Билама, ибо там ослица действительно разговаривала чудесным образом, но про змея не сказано так, ибо он вообще не разговаривал ни естественным, ни чудесным образом.

Дело же было так. Женщина, увидев змея, ползающего по дереву и поедающего его плоды и при этом не умирающего и не терпящего никакого вреда, думала и исследовала про себя, будто разговаривая со змеем, который, двигаясь по дереву и вкушая его плоды, будто говорил ей: «Не умрете вы и т.д.», а она мысленно отвечала ему. Это подобно стиху: «Обучал его у животных и у птиц учил мудрости» (Иов 35:11).
Женщина, как бы умудрялась у змея, и именно это приписывала ему Тора. И не думай, что слова «И сказал он женщине» (Быт. 3:1) противоречат сказанному мной, потому что в этом слове «сказал» подразумеваются действия змея и мысли, пришедшие от этих действий на ум женщине. Это подобно стиху из Иова: «Спроси у скота, и научит тебя, у птицы небесной, и скажет тебе» (Иов 12:7), или там же: «Побеседуй с землею и наставит тебя, и расскажут тебе рыбы морские» (Иов 12:8). И в другом месте: «Бездна сказала: не во мне она, и море сказало: не со мной» (Иов 28:14), «Разруха и смерть сказали: своими ушами слышали мы весть о ней» (Иов 28:22). Также и Давид сказал: «Хвалите Господа от земли, рыбы великие и все бездны ...» (Псалмы 148:7). Известно, что все эти создания не обладают разумом и речью и не могут ни «сказать», ни «хвалить», но действиями своими они «скажут» и «восхвалят», как если бы они обладали речью. Также и здесь про змея сказано, что он был хитрее всех зверей полевых, не сказано «птиц» и не сказано «человека», ибо хитрось его заключалась не в разуме и не в сильном аргументировании, но лишь в поедании древесных плодов, что не могли делать другие полевые звери. И сказано: «... которых сотворил Господь Бог» (Быт. 3:1), т.е. Творец специально сделал змея хитрее в этом других зверей, дабы испытать Хаву и Адама, ибо женщина, наблюдая действия змея, исследовала мысленно возможность поедания этих плодов, как будто змей говорил с ней.

Итак, истинно, что все последующее зло было причинено змеем и из-за него все произошло, но сам он ничего не говорил.

** Только не говорите мне, что здесь вражда между ядовитыми присмыкающимися и людьми, думаю, что здесь скрыт более глубокий смысл. Но КАКОЙ? **

Смысл простой - именно в этой вражде. Но есть и более глубинный смысл этой самой вражды. Это вражда со зверем, что в нас.


Виталий Сардыко
Виталий Сардыко

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1810585
22.01.06 13:51
Ответ на #1810288 | Бердин Валерий Филиппович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1. «Положу вражду между праведной жизнью (церковью) и сатаною, между Христом (семя рождённое праведной жизнью) и самостью человека (себялюбие, эгоизм, властолюбие и др.- семя сатаны), Христос будет поражать тебя в самую основу (голову из которой проистекают себялюбие, эгоизм и т.д.), а ты Его будешь жалить в плоть (низшее природное, плотское начало)».


Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Аминь.


Бердин Валерий Филиппович

невоцерковленный верующий

Тема: #50837
Сообщение: #1810288
22.01.06 09:38
Ответ на #1804466 | Виталий Сардыко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот нашёл ещё в самиздате на эту тему:
" Под "Змеем" здесь понимается чувственное начало человека, в которое он верит; "звери полевые" здесь, ..., означают всякое чувство, принадлежащее внешнему человеку; ...
Древнейшие люди не сравнивали, но называли животными и птицами всё, что есть в человеке; таков был обычный стиль их речи, не изменившийся даже в Древней Церкви после потопа, и сохранившийся у пророков. Чувственные начала в человеке они называли "змеями", так как подобно змеям, которые находятся близко к земле, чувственные начала являются ближайшими к плоти. Поэтому рассуждения о тайнах веры, основанные на чувственных доказательствах, они назвали "ядовитыми змеями", а самих рассуждающих - "змеями", и поскольку такие люди много рассуждают по чувственности, то есть по видимостям (каковыми являются предметы земные, плотские, мирские и природные), то сказано, что "змей был хитрее всех зверей полевых". ..."



****1. "И вражду положу между тобою и между женщиной, и между семенем твоим и между семенем ее; Он раздавит голову твою, а ты ужалишь Его в пяту."

2. "И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту". Бытие 3:15.****

На основании присланного вами материала, выше написанные стихи можно записать примерно так.
«Положу вражду между праведной жизнью (церковью) и сатаною, между Христом (семя рождённое праведной жизнью) и самостью человека (себялюбие, эгоизм, властолюбие и др.- семя сатаны), Христос будет поражать тебя в самую основу (голову из которой проистекают себялюбие, эгоизм и т.д.), а ты Его будешь жалить в плоть (низшее природное, плотское начало)».

Действительно если посмотреть внимательно, то духовность уничтожает эгоизм и ведёт человека к жизни вечной, а сатана приводит плоть к смерти .


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Песни 31

Звёздная страна. – Советская музыка.

27 февраля 2020 в 11:24Андрей Рыбак
Цветы жизни Звёздная страна. – Советская музыка. читать далее »

Интересно 469

"Се даю во благовествование Слова Божия"

26 февраля 2020 в 23:26С. Александра
Кирилл и Мефодий в предстоянии Спасу на престоле с Архангелами Михаилом и Гавриилом 1080 г. Базилика Сан Клементе, Рим, Италия Церковнославянский язык-драгоценное наследие,воспринятое нами по ... читать далее »

Разное 1068

Заветы святых Кирилла и Мефодия.

26 февраля 2020 в 17:13Андрей Бузик
Солунские святые Кирилл и Мефодий передают славянам азбуку Что значат для нас святые братья Кирилл и Мефодий, помимо того, что они создали нашу азбуку? Какие заветы они нам оставили? Первый завет — ... читать далее »

Видео 366

Под прицелом авторитарные режимы и климат.

25 февраля 2020 в 21:47Андрей Рыбак
Кандидат физико-математических наук Ирина Мухина Инфернальная борьба в режиме он-лайн от Дж Сороса. Под прицелом авторитарные режимы и климат. Выступая на Всемирном экономическом форме в Давосе, ... читать далее »

Кино 35

Военный фильм "Ржев"

24 февраля 2020 в 20:13Андрей Рыбак
Военный фильм "РЖЕВ" Военный фильм "РЖЕВ" События разворачиваются во время Ржевской битвы. В небольшом селе осталось лишь треть солдат. читать далее »

Творчество 377

А.Твардовский. Василий Теркин. Читает Олег Табаков.

23 февраля 2020 в 16:35Андрей Бузик
Василий Теркин. Читает Олег Табаков. Главное произведение Твардовского - «Василий Теркин» - не поняли такие великие поэты, как Ахматова и Бродский. «Легкие солдатские стишки», «плясовая Теркина». А ... читать далее »

Планета 208

Верующие Черногории не намерены сдаваться!

21 февраля 2020 в 22:37Андрей Рыбак
Верующие Черногории не намерены сдаваться! Верующие Черногории не намерены сдаваться! Около 80 тысяч верующих вышли на молебен и Крестный ход с тем, чтобы защитить свою Церковь от произвола властей, ... читать далее »

Семья 81

На таежном Енисее - старообрядцы делятся о своей жизни.

21 февраля 2020 в 18:52Андрей Рыбак
Великая Сибирская река Енисей На таежном Енисее - д Колмогорово - старообрядцы титовцы делятся о своей жизни. читать далее »

Духовное 825

Образ Троицы и разделение человека на ипостаси

20 февраля 2020 в 09:38Андрей Рыбак
рай ОБРАЗ ТРОИЦЫ В РАЗДЕЛЕНИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НА ИПОСТАСИ. ЧАСТЬ 1 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку АДАМ, ЕВА И ИХ СЫН Уже в самом творении человека ... читать далее »

Эсхатология 576

Цифровизация приводит к слабоумию. Цифровое безумие.

19 февраля 2020 в 18:31Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Шокирующий доклад Курпатова в Совете Федерации: Цифровизация приводит к слабоумию читать далее »

Ледолазание

В Иркутске прошел заключительный V этап Кубка России по альпинизму (ледолазанию) в дисциплинах трудность и скорость.

22 и 23 февраля в Иркутске прошел V этап Кубка России по альпинизму (ледолазанию) в дисциплинах трудность и скорость. На заключительный и решающий старт Кубка приехали спортсмены их Кемеровской ... читать далее »

Сноуборд

В эту субботу в Москве пройдет "премиальный" этап Кубка Европы по биг-эйру

29 февраля 2020 года в 18:00 на территории спортивного комплекса "Воробьевы горы" стартует одно из самых зрелищных событий в серии сноубордических мероприятий этого сезона. В рамках ежегодного "Grand ... читать далее »

Шутка 158

Большой Фитиль

27 февраля 2020 в 09:43Андрей Рыбак
Большой Фитиль (полнометражный фильм, 1963) Большой Фитиль (полнометражный фильм, 1963) читать далее »

Афон 122

Athos

26 февраля 2020 в 20:45Андрей Рыбак
Вид на гору Афон Athos | Feature Documentary читать далее »

Катастрофы 241

Новости из царства мертвых или монетаризация чувств и эмоций.

26 февраля 2020 в 17:04Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Новости из царства мертвых или монетаризация чувств и эмоций. Президент инновационного центра познания и творчества к ф.м. наук Ирина Мухина. Новость из Южной Кореи о ... читать далее »

Предание 187

Андрей Кураев и Андрей Ткачев. О догматах.

25 февраля 2020 в 17:10Андрей Рыбак
Диакон Андрей Кураев. Андрей Кураев и Андрей Ткачев. О догматах. читать далее »

Иконы 251

Московская вратартица.

24 февраля 2020 в 16:09Андрей Бузик
Иверская икона Бгородицы в Иверской часовне на Красной площади Вся сущи в вышних, но и нижних не отступая, благоизволила еси, Богомати, якоже древле Антонию даровася благословение горы Афонския на ... читать далее »

Память 292

Старец Кирилл (Павлов): история солдата, который стал духовником нескольких патриархов

23 февраля 2020 в 16:18Андрей Бузик
20 февраля исполнилось три года со дня смерти архимандрита Кирилла (Павлова) Жизнь архимандрита Кирилла (Павлова), несколько десятилетий несшего послушание духовника Троице-Сергиевой лавры, старца, ... читать далее »

Лица 419

Будь добрее, чем принято, ибо у каждого своя война

21 февраля 2020 в 22:24Андрей Рыбак
Лука́ (Войно-Ясенецкий), Симферопольский, Крымский Будь добрее, чем принято, ибо у каждого своя война, бои и потери. Живи просто, люби щедро, вникай в нужды другого пристально, говори мягко... А ... читать далее »

История 467

Почему не состоялся процесс над Патриархом Тихоном.

21 февраля 2020 в 16:26Андрей Бузик
Судебный процесс над Патриархом готовился несколько месяцев, он призван был продемонстрировать антисоветскую сущность Церкви и ее главы, как центральной фигуры якобы существующего контрреволюционного ... читать далее »

Спорт - Экстрим 221

На одном вдохе. 9 минут и 2 секунды – это мировой рекорд фридайвинга

19 февраля 2020 в 20:52Андрей Рыбак
На одном вдохе. Наталия Молчанова На одном вдохе. 9 минут и 2 секунды – это мировой рекорд фридайвинга 9 минут и 2 секунды – это мировой рекорд. Так долго смогла провести под водой Наталья Молчанова ... читать далее »

Церковь 595

Духовные наставления старца Ефрема Аризонского

18 февраля 2020 в 23:03Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский Духовные наставления старца Ефрема Аризонского Восьмого декабря отошёл ко Господу старец Ефрем Аризонский (в миру Иоаннис Мораитис; 1928–2019), духовное чадо преподобного ... читать далее »

Лыжи

Валерия ДЕМИДОВА: "У хаф-пайпа и фигурного катания много общего"

В нынешнем сезоне у фристайлистов произошло доселе невиданное: российская спортсменка выиграла общий зачет Кубка мира в хаф-пайпе, который зародился в Калифорнии и считается традиционной спортивной ... читать далее »

Гонки на собаках

Четверо участников гонки на собачьих упряжках "Берингия-2020" снимаются со старта

Четверо каюров гонки на собачьих упряжках "Берингия-2020" сняли свои кандидатуры с участия еще до старта соревнований, который назначен на 1 марта. Первым о своем решении сняться с гонки сообщил ... читать далее »

Помогите! 194

Помощь Елене Синютиной. Самара

26 февраля 2020 в 23:27Юлия Бутурлина
Благодаря бывшим коллегам, друзьям и неравнодушным людям Елене удалось собрать 100 000 рублей из необходимых 262 500 рублей. К сожалению, ситуация серьезная и для продолжения лечения Елене нужно ... читать далее »

Музыка 159

"Одинокий пастух" гусли - Фольклорный ансамбль Кладец.

26 февраля 2020 в 17:17Андрей Бузик
Фольклорный ансамбль Кладец. Фольклорный ансамбль "КЛАДЕЦ" был образован в 2004 году при Культурно-досуговом Центре "Подмосковные вечера" (Балашиха). В 2009 году, с приходом к руководству коллективом ... читать далее »

Календарь 2387

27 февраля. Равноапостольного Кирилла, учителя Словенского. Преподобного Авксентия Вифинского. Преподобного Исаакия, затворника Печерского.

26 февраля 2020 в 16:16Андрей Бузик
14 февраля по старому стилю / 27 февраля по новому стилю четверг 3-я приуготовительная седмица к Великому посту. Седмица сырная – сплошная Из трапезы исключается мясо Равноап. Кирилла, учителя ... читать далее »

Молитва 300

Молитва Ефрема Сирина: не даждь ми духа уныния или многоделания?

25 февраля 2020 в 16:44Андрей Бузик
Молитва Преподобного Ефрема Сирина О главной молитве Великого поста Начиная с сегодняшнего дня – до Великой среды Страстной седмицы на богослужениях будет читаться молитва преподобного Ефрема Сирина ... читать далее »

Высказывания 418

Немощный ум – это узник, пленник.

23 февраля 2020 в 23:07Андрей Рыбак
Немощный ум – это узник, пленник. Немощный ум – это узник, пленник. «Предосудительные страсти суть узы, держащие ум в чувственности» (Преп. Фалассий. Добр. Т.3. С.305). Это значит, что ... читать далее »

Стихи 750

Чтоб прорасти и всходы дать...

23 февраля 2020 в 11:40Владимир Лучит
Чтоб прорасти и всходы дать, необходим известный срок даже посеянному семени... Тем более всё настоящее и подлинное в жизни познаётся лишь во времени. читать далее »

Фотография 49

Геронда Григорий (Зумис) Дохиарский + и старец Илия Ноздрин

21 февраля 2020 в 21:24Андрей Рыбак
Геронда Григорий (Зумис) Дохиарский + и старец Илия Ноздрин Геронда Григорий (Зумис) Дохиарский + и старец Илия Ноздрин читать далее »

Паломничество 182

Впервые в истории: Крестный ход соединил земли Руси и Византии

20 февраля 2020 в 16:47Андрей Бузик
Десятки тысяч километров с крестом и молитвой уже проехали и прошли участники автомобильного крестного хода "Святая Русь". Крестного хода, соединяющего земли Православного мира во многих странах ... читать далее »

Общий 1166

УНЗР – это и есть печать антихриста (по благословению православного священника)

19 февраля 2020 в 19:36Александр В.А.
Биометрический паспорт с печатью антихриста «Уникальный номер записи в Реестре – это и есть печать антихриста» - так называлась первая публикация в газете «МИР» об УНЗР (№1, 2013, с. 8-9). ... читать далее »

Жития 251

Страдание святой мученицы Дорофеи и с нею Христины, Каллисты и Феофила.

18 февраля 2020 в 16:38Андрей Бузик
Святая мученица Дорофея. День памяти 19 февраля(6 февраля по ст.стилю). В стране Каппадокийской, в городе Кесарии1, жила одна благочестивая дева, по имени Дорофея. Всё время она проводила в служении ... читать далее »

Горные лыжи

Белоруска Мария Шканова и россиянин Никита Алехин - победители сегодняшних гонок чемпионата России в слаломе в Таштаголе

Соревнования чемпионата и первенства России по горнолыжному спорту в Таштаголе начались с изменений в программе: организаторы поменяли местами некоторые гонки и в итоге сегодня старты открытого ... читать далее »

Альпинизм

 Профессия   альпинист . Ратмир Мухаметзянов

 Профессия   альпинист . Ратмир Мухаметзянов. В команде BASK прибавление. Альпинист Ратмир Мухаметзянов теперь испытывает наше снаряжение на самых сложных горных маршрутах. читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru