Мир Вам, братья и сестры!
Обращаюсь к многодетным папам и мамам, регулярно посещающим церковные богослужения.
У нас четверо маленьких детей в возрасте от 2 до 9 лет.
Сами мы москвичи, но так случилось, что последние 6 лет жили в Киргизии, где были прихожанами сельского храма. Вместе с женой мы пели на клиросе, а детки, во время службы находились под присмотром знакомых бабушек и тетушек.
Вернувшись в Москву мы столкнулись с серьезной проблемой. О пении на клиросе, само-собой и речи не идет, но в московских храмах, даже присутствовать на воскресной службе полным составом семьи, просто нереально. Тесно, душно, младшие дети быстро становятся источником искушений для остальных прихожан. Думаю, что вы меня хорошо понимаете.
Пока остановились на варианте, установить очередность: один присутствует на всей службе, другой приводит детей к помазанию на вечерней и к причастию на литургии, через неделю меняемся.
Может кто-то знает другие варианты решения этой проблемы?
Что советуют московские батюшки?
Поделитесь опытом!
р.Б. Александр
Я живу не в Москве , а в Донецке на Украине, но у нас в храме тоже много людей на каждой воскресной службе . У меня трое деток старшим 9 и 11 , а младшей 1 годик , у старших есть свое любимое место в храме они ухаживают за подсвечником ( нас в храме разрешаю детям помогать, помогают детки от 5 лет и старше) , они когда приходят на службу подходят к женщине которая стоит на этом подсвечники и спрашивают разрешения ей помогать, конечно без разрешения не лезут. Конечно я стараюсь за ними наблюдать . А если там уже много помощников то я стараюсь , что б они стояли по ближе к алтарю и так , что б им был виден ход службы там они ведут себя спокойнее и не отвлекаються на окружающих. А с малышкой когда стоим рядом со старшими или приходим к причастию. Так и справляемся. Вот летом ждем четвертого малыша, тогда не знаю как справимся, но думаю Господь управит.
Мы бывали в Высоко-Петровском монастыре на Петровке. Очень просторно и мирно. Там есть мощи батюшки Серафима и Сергия (как справка). Это малоизвестный монастырь. Но у нас нет возможности туда часто вибираться, т.к. далеко живём.
Со своими детьми стараемся приходить к Службе Верных. Детям и нам так намного легче, особенно если служат долго. Можно просить батюшку перед Причастием, выйти исповедовать, если опоздали. С детьми в этом вопросе снисхождение. Стараемся не отвлекать наших детей и если мы идёт на Службу, то не идём гулять, играть....
Всенощьные посещаем по мере возможности и сил (с детьми это благославляется). В плане физических и духовных нагрузок лучше недоусердствовать, чем переусердствовать, иначе легко "сорваться" и впасть в грех.
В поведении детей отражается состояние родителей и окружающей обстановки. Если родители молятся, окружающие молятся, хор молится..., то и детки не отвлекаются. Т.е. родители могут терпеть или не взирать на "проблемы", а у детей, это рано или поздно отторгается, поэтому мы исходим от детей. Стараемся находиться не в притворе или начале храма (где суета), а как можно ближе к клиросу. Иногда держим младших на руках, присаживаемся на скамейку. Всё по силам!!! Ведь мы их, в первую очередь, должны привести к Богу, а не отвратить от Него.
Да вам просто еще хорошо! Вы хоть через раз можете службу посещать! После рождения пятого я о службах даже не мечтаю... :( А дети в Храме - это просто бедствие. Осложняется тем, что папа у нас не крещенный и все только на мне. Ну, старшие-то вообще сами с усами. Теперь даже на Причастие не ходят, т.к. нужна исповедь, а это целое мероприятие... я помочь не могу, а кроме меня некому... а им самим это надо, как рыбе зонтик :( Младших, пока последним беременная была, водила на неделе (иной раз и по два раза), приходили или к Верую.. или к Херувимской. У нас там есть пара лавочек, так на них сидели, слушали. Потом Причастились и опять на лавочку. А то они начинают бегать, другим мешать, а так вроде еще более-менее проходило. Но сейчас все уже не реально. Одна с тремя малышами я не справляюсь, поэтому походы в Церковь... :( Старшие же не помощники, им самим помощь нужна...
Александр,Бог в помощь Вашей семье...не переживайте...вы привыкнете к московскому храму.У нас так тоже было,когда переезжали,а потом детё привыкает,рутина устанавливается и всё на место встаёт.Только вот храм для себя найдите. Где-то через полгодика всё уже встанет на места.
У нас так было после переезда.
Спаси Господь.
Простите, Александр, а когда у Вас дома душно, тесно или холодно, Вы к кому за советом обращаетесь? Или просто на новую квартиру переезжаете?
Подойдите к настоятелю, объясните проблему, предложите решение, помогите.
***младшие дети быстро становятся источником искушений для остальных прихожан. Думаю, что вы меня хорошо понимаете.***
Совсем не понимаю.:( Это Вы так решили или Вам кто-то сказал?
***Пока остановились на варианте, установить очередность: один присутствует на всей службе, другой приводит детей к помазанию на вечерней и к причастию на литургии, через неделю меняемся.***
Ну, нормальный вариант. 7-9 лет уже и всю службу могут стоять, если привычка есть. А взрослым можно в субботу или в будние дни ходить поочереди без детей. Дети, на мой взгляд, более отвлекают от службы родителей, чем окружающих.
У нас несколько проще: старшие четверо самостоятельно ходят в один храм, а мы с женой в младшими или без (есть на кого оставить) ходим в другой.
У нас тоже четверо и возраст похожий - от 3 до 9, да еще муж у меня диакон, поэтому все праздничные и воскресные службы с детьми - на мне. К папе мы не ходим, чтобы не было искушений. Мои дети - как все, а не дети "нашего" дьякона, никаких привилегий, да и чтобы не привыкали, что после службы - трапеза, можно булочку купить, а дома уже поесть. Ходим мы ( по благословению духовника) вечером к помазанию в храм около дома. Если старшим надо на исповедь, и мы едем к духовнику, стараюсь младших с кем-то оставить, чтоб не утомлять дорогой. Утром в воскресенье три старших девочки (9, 7,5 и 6) едут в храм - как успеют, если причащаются, то почти к началу, хотя бы к Херувимской, потом у них там воскресная школа. Едут они с нашей знакомой, она раннюю у себя в храме поет, наших забирает - и в храм, а мы с Федей или едем на службу к его крестному, или идем рядом с домом. Сама я хожу отдельно, когда есть возможность. Недавно попробовала с детьми причаститься на Введение - пришлось всех их почти к началу службы привести - и они устали, и я толком не помолилась, поэтому приходится врозь. Но нас четко благословили - вечером к помазанью, утром - к Верую, старшей можно к Херувимской, и вечером после помазания домой, утром, если на Соколе, то и Креста не ждем, распятие целуем ( здесь перед Крестом молебен), а если у себя, батюшка детям Крест дает прежде проповеди специально. У нас так.
У меня трое. В последнее время народ резко повалил в храмы. На воскресной литургии стало прям как во времена глубокого совка, когда в одну единственную церкву собирались все старушки города:) Хотя, конечно, старушечий контенгент сейчас изрядно рабавлен другими категориями. Прежде всего очень много детей, от трети до половины присутствующих. Они маленькие, их не видно, но когда начинается причастие, то вот эти дети с родителями сразу материлизуются неведомо откуда и начинают занимать пол-храма:) Ну и давка, ворчащие старушки, не без этого...
Раньше всей гурьбой по воскресеньям приезжали к причастию, теперь старшую надо на исповедь водить +, как говорил, одновременно резко увеличилась численность прихожан. Теперь, если идем в воскресенье, то неизбежно попадаем в засаду из толпы возбужденных старушек. Стараемся причащать детей в субботу. Свободно, хорошо. В будни самим хорошо причащаться, совсем мало народа, а дети в садике-школе.
Так, Светлана Опарина написала. повторяю с небольшими дополнениями.
Храм Космы и Дамиана в Столешниковом пер, д.2 (м.Пушкинская/Тверская/Чеховская или Охотный ряд/Театральная). Далее надо идти к памятнику Ю. Долгорукому. За памятником (справа, если стоять к нему лицом) сразу же увидете храм. В воскресенье служба начинается в 10:00. Деток старших можно отвести в помещение воскресной школы - как войдете в храм, первая дверь направо, два пролета по лестнице, и снова направо - там услышите куда. :)) Мама и с младшими может там посидеть (или Вы).
Либо в северный придел ребяток. Никто на них "сопеть" и "пыхтеть" там не будет. :)
