Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Религии мира (Православный взгляд) / Буддизм. С болью и любовью... Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Буддизм. С болью и любовью...
Александр Никулин

православный христианин
Тема: #50041    01.12.05 08:29    Просмотров: 43048 [161]

Сообщений: 57    Оценка: 1.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Буддийские *боги*Буддийские *боги*
(Буддийские статуи «духов» перед этими статуями было принято совершать кровавые жертвоприношения. Часто на входе в их храмы стоят такие статуи (с зеленой кожей) демонов – как «охрана», «сторожи».)

МОЖНО ЛИ ПОДОБНОЕ УВИДЕТЬ НА ХРИСТИАНСКИХ ПРАВОСЛАВНЫХ ИКОНАХ?

( о. А. Кураев «Если Бог есть любовь...» http://www.kuraev.ru/e5zertva.html )
ЖЕРТВА ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ И БОЖЕСКАЯ

В Новой Гвинее есть племя, при знакомстве с представителями которого ни в коем случае нельзя называть свое имя, рассказывать что бы то ни было о себе и принимать помощь от них. Это "асматы - удивительный народ, упоминание о котором наводит страх, ибо это жестокие охотники за головами и каннибалы. В 1961 г. именно здесь бесследно исчез Майкл Рокфеллер - сын бывшего в то время губернатора Нью-Йорка и одного из богатейших людей Америки. 20 моряков капитана Кука, высадившихся в 1770 г. с корабля на берег в поисках воды, стали жертвами аборигенов. Дурная слава пристала к этой местности. Каннибализм, страшный и непонятный, сделал асматов в глазах цивилизованного человечества кровожадными чудовищами. В 20-х годах нашего столетия голландцы, владевшие этими территориями, боролись с каннибализмом нещадно. Затем индонезийцы продолжили карательные экспедиции с той же решимостью. Но каннибализм был не побежден, а скорее загнан в подполье. Асматы изъяли все внешние проявления каннибализма из публичной жизни. Асматы считают, что смерть одного прибавляет жизненных сил другому. Убивая человека из другого племени, они тем самым как бы продлевают свою собственную жизнь. Только тот, кто узнал имя убитого, сможет в полной мере "воспользоваться" результатами охоты. Посему и доблесть асматского воина зависит от умения выследить свою жертву, узнать о ней как можно больше. "Моральным" же обоснованием для "охотников за головами" являются умершие предки, постоянно требующие отмщения. На их души можно списать все, их спиритуальной силой прикрываются от злых духов, во множестве подстерегающих человека повсюду. Именно поэтому поклонение духам умерших стало неотъемлемой частью асматских верований.... Доблесть воина - в победе, какой бы ценой она ни досталась. Надо - заведет специально дружбу с жителями соседней деревни, пригласит в гости, угостит, окажет помощь, - и все лишь для того, чтобы, узнав о враге как можно больше, однажды напасть и убить. Странный, с позиции белого человека, кодекс взаимоотношений. Вполне логичным в этом контексте выглядит восприятие асматами библейской истории, с которой упорно и терпеливо знакомят их миссионеры, нередко, впрочем, страдавшие до недавнего времени от коварных каннибалов. Так вот, Иуда в глазах асматов выглядит рядом с рефлектирующим, слабым, простодушным Христом настоящим воином-победителем. Он сумел втереться в доверие к врагу, улучил нужный момент, перехитрил свою жертву и нанес точно рассчитанный удар. Он добился поставленной цели, он выжил, а Христос...
Асматы. Мужественные, бесстрашные воины, гордые люди, не покорившиеся завоевателям. Да, с точки зрения белого человека, они коварны, вероломны и кровожадны, они не признают нашей морали и нашей жизни. И все же жаль, если цивилизация когда-нибудь уничтожит их самобытность" [1].
Если читатель разделяет скорбь автора "Огонька" о том, что каннибализм может исчезнуть, а в результате наш мир станет чуть-чуть менее плюралистичным - может более не трудиться читать дальше. На вопрос "Все ли равно как верить?" в отличие от прессы типа "Огонька" я сразу отвечаю отрицательно: нет, не все равно как верить. Не все равно - едят ли люди друг друга или баранину. Не все равно - молятся они Христу или Вельзевулу.
Упоминанием о каннибализме, я полагаю, можно подвести черту под дискуссией на тему "Можно ли сравнивать религии между собой". Да, религии различны, их разницу можно заметить и, осознав, признать, что одни религиозные практики являются, мягко говоря, "более отсталыми", а другие - "более духовными". Религия, в которой в жертву приносятся люди, мне представляется "менее возвышенной", чем та, которая предписывает приносить в жертву только животных. В свою очередь, религия, рекомендующая по праздникам резать ягнят, уступает той, в которой "вечерней жертвой" именуется словесная молитва и обращение сердца человека к Богу. И даже если мне докажут, что культ человеческих жертвоприношений более древен, чем практика вечернего чтения Псалмов, я предпочту отмежеваться от "эзотерических преданий старины" и остаться в традиции, не имеющей столь почтенного возраста.
Я вполне понимаю выбор молодого индуистского брахмана, который свою древнюю и "эзотерическую" традицию променял на более молодое и прозаическое христианство: "Мой дед Сингх серьезно занимался оккультизмом и всегда критиковал тех, кто просто философствовал и не пытался использовать сверхъестественные силы. Однажды моя бабушка Нани поведала мне тайну, которую хранила долгие годы: Сингх принес своего первого сына в жертву любимой богине Лакшми, супруге Вишну-хранителя. В Индии был такой обычай, но о нем не говорили открыто. Богиня богатства и процветания, она, возможно, помогла деду с невероятной быстротой стать самым богатым и влиятельным человеком на Тринидаде" [2].
В этой статье я почти не буду говорить от себя. Я просто постараюсь показать - на каком фоне зазвучала проповедь Пророков, а затем и Христа. То, что глубоко погружено в воды истории, видится и смутно и ностальгически. Но есть на земле островки, где многое осталось по-прежнему. Там не было услышано Евангелие.
Один из таких островков - мир ламаизма. Субстратом, который "подморозил" Тибет, задержав его духовное развитие в добиблейской эпохе, был буддизм. Дело в том, что в буддизме нет идеи Бога. Ни Единого Личного Бога-Творца нельзя мыслить по правилам буддистской философии, ни даже Мировой Брахман, Вселенский Дух. Все, что есть, есть поток частиц, все порождено психизмом. Все есть проявления психической энергии, и поэтому всем можно пользоваться - если только отдавать себе отчет в том, что ты используешь эти силы во благо буддистской общины.
В Тибет махаянистский буддизм пришел в VII веке. В IX веке он проник из аристократии и ученых кругов в народ в форме ламаизма, основанного Падма Самбхавой.
Народы Тибета тогда еще не вышли из стадии шаманизма. Их культ состоял в общении с духами - в том числе и вполне и откровенно злыми. По логике религиозного развития через какое-то время они могли бы принять идею Единого Божества и встать на общечеловеческий путь развития... Но к ним пришли буддистские проповедники и сказали, что Бога нет. Но есть духи (с точки зрения буддистской философии, в принципе есть любые формы бытия, если кто-то их последовательно и постоянно мыслит и передает им свою энергию). В самом деле - любой буддист знает, что на проповеди Будды слетались даже боги. А Бог не пришел. Значит - Его нет. Шаманский культ был подкреплен буддистской философией.
Итак, придя в Тибет, Падма Самбхава начал строить монастырь Самье. Однако демоны противились стройке. Вступив с ними в оккультную борьбу, Падма Самбхава покорил их и превратил в слуг, которые и закончили строительство [3]. Так родилась излюбленная поговорка Е. Рерих: "Демоны строят храм". Кроме того, основатель ламаизма, победивши дьявольские силы, выдвинул и более долгосрочное условие для освобождения демонов. Отныне они были обязаны защищать буддистское правоверие. Вообще, с точки зрения тантризма, неэкономно уклоняться от общения с темными духами и энергиями - надо научиться не отметать их, а использовать в своих целях. Любая энергия может сгодиться в оккультном хозяйстве.
Опираясь на это предание и на это учение, заискивание именно перед этими жестокими и кровожадными гениями заняло первенствующее место в народном культе. В буддистских монастырях Монголии и Тибета ежедневное утреннее служение начинается с принесения кровавой жертвы "хранителю веры Чжамсарану и другим лютым божествам и гениям", "божественным палачам и смертоносцам врагов веры и добродетели".
Вот описание этих служб в книге русского этнографа А. М. Позднеева, переизданной в 1993 г. в Калмыкии самими буддистами: "Приносящие балин хувараки перед началом служения долженствуют прежде всего созерцать Чжамсарана и представить себе все пространство мира пустым. В пространстве этой пустоты они должны представить себе безграничное море из человеческой и лошадиной крови, в котором треугольником волнуются волны, в самой середине этих волн - четырехугольную медную гору и на вершине ее - солнце, человеческий и конский труп, а на них Чжамсарана. Лицо у него красное; в правой руке, испускающей пламя, он держит медный меч, упираясь им в небо; этим мечом он посекает жизнь нарушивших обеты. В левой руке он держит сердце и почки врагов веры; под левой мышкой прижал он кожаное красное знамя. Рот страшно открыт, 4 острых клыка обнажены; имеет три глаза и страшно гневный вид. Он коронован 5 человеческими черепами. Стоит он среди пламенеющего огня премудрости".
Принеся этому и армии иных демонов чашу крови, их призывают уничтожать врагов, а особенно тех, кто ограничивает распространение веры и святости буддийской. Вот вопль, к ним обращенный: "Призываю основавшего свое вечное местопребывание в юго-западной стране трупов владыку жизни, великих красных палачей и шимнусов, не отступающих от повелений Чжамсарана, приидите по силе обещания... Чтобы порадовать Чжамсарана и его сподвижников, чествую их великим морем разной крови. Ом-ма-хум... Все враждебные и силы и препятствия, согласно своим строгим и жестоким законам, сделайте прахом... Открывший рот и обнаживший клыки, имеющий три глаза на своем страшном лице, завязавший в косу свою темно-желтые волосы, возложивший на себя корону из черепов и четки, величественный богатырь, одаренный лицом, на которое невозможно смотреть, тебя восхваляю я! Стоящую по правой стороне от тебя Ухин-тэнгри, которая держит в своих руках меч и гвоздь, имеет синеватое тело и красноватое лицо - восхваляю я!.. Царь хранителей-якшасов, мать красноликая, владыка жизни, свирепые восемь меченосцев и вы, страшные палачи, умножьте вашу энергию! греховным, воздвигающим преграды ламству, всем держащимся еретического учения покажите вашу силу, и спасите, о спасительные. Ниспослав свыше шимнусов, действующих ножами, схватите врагов сетью, пришпильте их гвоздями, перерубите мечами, прострелите стрелами, пронзите копьями, высосите у них сердце! Но, заставив их покончить свое настоящее злое существование, спасите их души! Прекратите жизнь этих злобных врагов! плоть, кровь и кости их вкушайте устами вашими! Примите эту жертву плоти и крови ненавистных врагов! Направьте меня на путь добродетели, но накажите врагов явными знамениями! Уничтожьте врагов ламства и веры вообще, ибо только таким путем вы сохраните веру и священное учение!" [4].
Итак, если издалека кажется, что все религии равны, стоит рассмотреть их поближе. И задаться вопросом, можно ли, например, в одном иконостасе поставить Спаса Рублева и маски ламаистских божеств? Можно ли наряду во время одной утренней молитвы прочитать и молитву христианина, и молитву тибетского монаха?
Впрочем, для ответа на последний вопрос надо привести их тексты. Утреннюю молитву ламаиста мы слышали. Для удобства сопоставления возьмем молитву православного христианина, обращенную не к Богу, но к Ангелу Хранителю: "Святый Ангеле, предстояй окаянней моей души и страстней моей жизни, не остави мене грешнаго, ниже отступи от мене за невоздержание мое; не даждь места лукавому демону обладати мною насильством смертнаго сего телесе; укрепи бедствующую и худую мою руку и настави мя на путь спасения. Ей, святый Ангеле Божий, хранителю и покровителю окаянныя моея души и тела, вся мне прости, еликими тя оскорбих во вся дни живота моего, и аще что согреших в прешедшую ночь сию, покрый мя в настоящий день, и сохрани мя от всякаго искушения противнаго, да ни в коем гресе прогневаю Бога. И молися за мя ко Господу, да утвердит мя в страсе Своем, и достойна покажет мя раба Своея милости, аминь". Как справедливо отмечает Л. Юзефович, "архангела Михаила, архистратига небесных сил, при всей его воинственности трудно представить в диадеме из отрубленных голов, сжимающим в зубах окрававленные внутренности противников христианства. Пусть даже подобные физиологические детали были символами борьбы чисто духовной, сам этот метафорический язык, принципиально отличен от христианского" [5].
Впрочем, в Тибетской "Шамбале" доходило и до практики. "Мне, пробывшему тогда полтора десятка лет среди монгол, казался странным разговор со служителем, буддийским ламой, представителем движения "щади все живое", разговор о возможности существования человеческих жертвоприношений" [6]... И однако в невероятном пришлось удостовериться. Человеческие жертвоприношения дожили у северных буддистов до XX века.
Вот, например, одно из деяний знаменитого Тушегун-ламы (или Джа-ламы), считавшего себя воплощением Махакалы, Великого Чернобога, "почти полвека будоражившего степь, вселявшего ужас в кочевников и признанного при жизни святым" [7]. В августе 1912 году после боя в китайской крепости Кобдо монголы захватили 35 китайских торговцев (не солдат, заметьте, - купцов). Над ними было решено исполнить древний тантристский ритуал "освящения знамен". "Созывая народ в гудящие раковины, ламы вынесли обтянутые человеческой кожей дамары - барабаны, музыкальные инструменты из полых человеческих костей, горшочки с кровью для демонов. Ламы высокого и низкого рангов одинаково с трудом пробирались сквозь толпу... Проворно донага раздели жертвы. Руки и ноги им заломили за спину, голову откинули назад, привязывая косицу к связанным рукам и ногам так, чтобы торчала вперед грудь жертвы. Громче забормотали молитвы и заклинания ламы, поспешнее становилось жуткое пение. Вперед вышел Джа-лама, как все ламы, с непокрытой головой, в красной мантии. Пробормотав слова молитвы, он встал на колени перед первым из связанных китайцев, взял в левую руку короткий серпообразный жертвенный нож. Мгновенно левой рукой вонзив нож в грудь, Джа-лама вырвал правой все трепещущее сердце. Хлынувшей кровью хайлар-монголы написали на полотнище "формулы заклинаний", которые гарантировали бы монголам помощь докшитов, оценивших их победу. Потом Джа-лама положил окровавленное сердце в приготовленную габалу - чашу, которая на самом деле была оправленной в серебро верхней частью человеческого черепа. И снова крик новой жертвы, пока, наконец, все пять знамен не были расписаны кровью сердец. Коротким ударом ножа в череп вскрывали его ламы, опуская тут же теплые мозги в габалу к мертвым сердцам... В ужасе отшатываясь в начале, зрители вскрикивали что-то в знак одобрения, словно зажигая в душе свой маленький огонь... Настал черед следующих пяти жертв, в том числе пленного сарта. К нему первому подошел Джалама. Пронзительное "аллах-иль-аллах" разнеслось по долине, когда он шилообразной человеческой костью вскрыл сарту артерии и стал выпускать хлынувшую кровь в габалу. Сарт умирал, как истинный мусульманин: он бормотал предсмертную молитву, обратив взор в сторону родных мест, пока не упал на траву. Его четверым товарищам было не лучше: медленно истекали они кровью. Джа-лама обрызгал ею, кровью умиравших врагов, стоявших поблизости и дрожавших от страха цириков (солдат). Бездыханных жертв бросали в костер" [8]. Когда чиновник князя подоспел к месту жертвоприношения и попытался остановить его, утверждая, что по "желтой вере" таких ритуалов не положено, ему возразили: "Джа-богдо-лама исполняет тантра-приношение по стародавнему обычаю, как передают негласные, тайные предания. Его приказ для нас - главный! Так велит поступать с врагами религии Махакала". И в самом деле, что значит слово князя перед авторитетом святого! И он даже больше, чем святой: "Махакала первоначально был одним из образов Шивы как разрушителя мира" [9].
Махакалу "ламы-иконописцы обязаны были изображать всегда с мечом или ножом, на фоне очищающего огня, с широко раскрытым ртом, готовым впиться в сердце врага желтой веры, выпить его неостывшую кровь. Этот докшит (по-тибетски и дхармапал на санскрите) не просто побеждает Зло, но испытывает блаженство при виде мук носителя этого Зла" [10]. Это отнюдь не образ демонических сил, не облик зла. Нет, это облик покровителя "желтой веры", облик тех сил, что защищают тибетский буддизм. Его и подобных ему духов в ламаизме называют "Восемь ужасных" (Махакала, Цаган-Махакала, Эрлик-Хан, Охин-Тэнгри, Дурбэн-Нигурту, Намсарай, Чжамсаран, Памба) [11].
Махакала - демон, сам не способный достичь нирваны, но, покоренный Падмой Самбхавой и иными буддистскими подвижниками, он "обречен вечно сражаться с теми, кто препятствует распространению буддизма, причиняет зло людям или мешает им совершать священные обряды" [12].
Далай-ламы (по признанию нынешнего Далай-ламы XIV) с детства связаны с чернобогом Махакалой: "Вскоре после моего рождения на крыше нашего дома поселилась пара ворон. Это представляет особый интерес, поскольку подобные вещи происходили и после рождения первого, седьмого, восьмого и двенадцатого Далай-лам. Позднее, когда Далай-лама Первый вырос и достиг высот в своей духовной практике, он во время медитации установил прямой контакт с божеством-защитником Махакалой. И тогда Махакала сказал ему: "Тот, кто, подобно тебе, утверждает учение буддизма, нуждается в защитнике вроде меня". Так что, как мы видим, между Махакалой, воронами и Далай-ламами определенно существует связь" [13]. Кроме того, нынешний лауреат Нобелевской премии мира не прочь поработать с демонами и "божественными палачами": "Для того, чтобы иметь дело с так называемыми гневными защитниками, мы сами должны достичь определенного уровня внутреннего развития. Когда человек достигает некоторых результатов, или стабильности в своей йогической практике, особенно в йоге божеств, и развивает в себе гордость этого божества, то он обретает способность использовать различных защитников и божеств. Вот это правильный путь... Я проводил посвящения Калачакры. При этом я всегда мысленно представлял различных защитников тибетского народа, тибетского сообщества... Эти божества могут оказывать влияние на события, происходящие в мире" [14. Интервью Далай-ламы XIV // Путь к себе. 1995, №4, сс. 31. и 39. Вновь напомню о том, кто именно мыслится защитником буддистской веры: "Любой Бодхисаттва может быть выбран и как йидам, но когда, - что часто случается, - он существует в двух ипостасях, одна из которых благая, а другая - гневная, то, как правило, именно последняя выбирается защитником" (Дэви-Неел А. Посвящение и посвященные в Тибете. - СПб., 1994, с. 51).].
Далай-лама не досказал лишь то, что для того чтобы повлиять на самих "гневных божеств" и понудить их "оказывать влияние на события, происходящие в мире", нужно прибегнуть к тайным тантрическим обрядам. То, что совершал Джалама, не вакханалия сумасшедшего; совершенное им жертвоприношение "доступно лишь тем немногим, согласно тантризму, кто овладел обетами алмазной колесницы Ваджры" [15]. То, что Джа-лама делал редко, вполне постоянно "прообразовывалось" обычными ламаистскими обрядами. Например, в юрте у Джа-ламы висел "тулум" - кожа, содранная в 1913 году с пленного киргиза без разрезов, мешком, искусно просоленная и просушенная. Это не боевой трофей, но необходимая молитвенная принадлежность. "Есть такие моления лам, когда требуется расстелить на полу перед собой кожу Мангуса, воплощения зла; другое дело, что за неимением ее расстилают кусок белой ткани, символизирующей тулум Мангуса. Поскольку Джа-лама начал строить большой монастырь, кожа врага была нужна ему для будущих хуралов, молебствий" [16].
"Тулум", сопровождавший Джа-ламу в его странствиях, интересен еще вот чем. Каждый народ, каждый город старается, помимо почитания Единого Небесного Отца (если он еще о Нем помнит), обрести более "близкого" духовного покровителя. Москва своим покровителем чтит св. Георгия Победоносца, а Петербург - св. Александра Невского. В античности Афина Паллада считалась покровительницей Афин, а Артемида - Эфеса... Кого же ламаисты считают покровителем своей священной столицы - Лхассы? - Богиню Лхамо. Она изображается всегда скачущей по морю крови на муле, покрытом страшной попоной - тулумом, сделанным из кожи ее сына, которого она сама убила за измену "желтой вере" [17]...
Обряды Джа-ламы были не настолько "эзотеричны", чтобы никто другой их не практиковал. Когда один из сподвижников Джа-ламы Максаржав в 1921 году совершил переворот, он не просто уничтожил белый гарнизон (отряд атамана Казанцева - часть Унгерновской дивизии). Сердце есаула Ванданова (бурята-буддиста) было съедено. "При появлении в лагере Ванданова чеджин-лама сразу же впал в транс, воплотившееся в него божество требовало себе в жертву трепещущее сердце Ванданова. Ванданова расстреляли, а вынутое сердце было поднесено беснующемуся чеджину, который в экстазе его съел. Позднее он говорил, что во время транса действует божество, а не он, оно и съело сердце Ванданова" [18]. Исполнители этого действа рассказывали Бурдукову, что "его сало и мясо разобрали на лекарства. В тибетской медицине мясо, сало, череп человека и многое другое употребляются в качестве лекарств. Человеческое мясо и сало преимущественно берутся от казненных" [19].
Ванданов был принесен в жертву при совершении все того же ритуала освящения знамени. Но на этот раз это было уже - красное большевистское знамя. И командир красных монголов Максаржав вскоре был награжден советским орденом Красного Знамени...
Вскоре в плен к "красномонголам" (термин А. Бурдукова) попал фельдфебель Филимонов из Бийска. И на этот раз сердце пленного было принесено в жертву красному знамени и съедено. Совершал обряд все тот же бывший при Максаржаве чеджин (чойджин) лама [20]. "Интересно, что в современных случаях человеческих жертвоприношений инициаторами являются представители 1 высшего ламства - Джа-лама и чеджин" [21].
Так что речь идет не об эксцессе. Речь идет о традиции. Естественно, эзотерической... В северном буддизме в обиходе "храмовые духовые инструменты из человеческих костей и из этого же материала изготовленные зерна дамских четок... Габала изготавливалась из черепа девственника, умершего естественной смертью и не убившего ни одного живого существа. В нее наливалась кровь жертвенных животных для призывания грозных дхармапала" [22].
Когда людям рассказываешь о таких страничках буддистских верований и практик, реакция обычно стандартная: "Да не может такого быть. Ведь всем известно, что буддизм самая миролюбивая религия на земле!". До такой степени люди затерроризированны идеей обязательного "мира между религиями", настолько пленены пропагандой их "равноценности" (при предполагаемом превосходстве буддизма над христианством), что даже Инесса Ломакина, в книге которой о Джаламе столько страшных страниц, считает необходимым делать реверансы в адрес "мудрости ламаизма". "Молодая женщина - член буддийской общины Санкт-Петербурга, прочтя часть рукописи, спросила меня: "К чему все эти ужасы, эти жертвоприношения? Буддист не сорвет травинку, благословляя все, растущее и живущее на земле. Или вы против возрождения ламаизма?". Нет-нет, не против; любая вера сейчас, наверное, во благо. Только ламаизм - вера особая, вобравшая мудрость Степи" [23]. Конечно, вырывать сердца из груди живых людей - это идет "во благо человека". Карма убитого от этого становится лучше.
Для Унгерна и Джа-Ламы "кровь на лепестках буддийского лотоса казалась чем-то вполне ему соприродным и естественным" [24]. Когда Бурдуков поинтересовался у Джа-ламы, как, будучи буддийским монахом, он может носить оружие, сражаться и убивать, Джа-лама ответил: "Эта истина ("щади все живое") для тех, кто стремится к совершенству, но не для совершенных. Как человек, взошедший на гору, должен спуститься вниз, так и совершенные должны стремиться вниз, в мир - служить на благо других, принимать на себя грехи других. Если совершенный знает, что какой-то человек может погубить тысячу себе подобных и причинить бедствие народу, такого человека он может убить, чтобы спасти тысячу и избавить от бедствия народ. Убийством он очистит душу грешника, приняв его грехи на себя" [25]. Так что буддизм в состоянии предложить оправдания для преступлений, совершаемых своими адептами.
(ПРОДОЛЖЕНИЕ В НАЧАЛЕ ТЕМЫ http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=1703947
и http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=1706198)

Крюковский Сергей
Крюковский Сергей

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1733939
14.12.05 10:02
Ответ на #1733720 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр, специально для Вас цитата из книги известного буддолога Е.А. Торчинова "Введение в буддологию":

"Тантрический буддизм вызвал к жизни новый пантеон божеств, неизвестных другим формам буддизма. Когда на буддийской иконе вы видите многорукое и многоголовое, увешанное черепами божество, сжимающее зачастую в объятиях свою праджню, то знайте, что вы видите именно икону тантрического буддизма. Каков же религиозный смысл таких образов?

Подобно тому как сексуальный символизм тантр имел свой прообраз в архаических культах плодородия (видимо, дравидийского происхождения) древнейшей Индии, которые были радикально переосмыслены буддизмом и стали, по существу, дериватами архаических культов и образов, будучи включенными в контекст буддийского мировоззрения, буддийской философии и психологии, тантрический пантеон также в значительной степени коренился в культах архаических божеств, почитание которых по большей части сохранилось в низших сословиях и кастах индийского общества, а также у париев (домби, чандала). Кто же такие все эти тантрические йогини (ведьмы, бесовки) и дакини, волшебные девы, пирующие на кладбищах и местах кремации трупов и обучающие адептов тайным высшим знаниям среди скелетов и кремационного пепла? По своему происхождению это весьма малопривлекательные вампиры-кровососы (их клычки видны на тибетских иконах — танка), упыри и демоны низшего пласта индийской мифологии. Но разве их ужасные и гротескные образы не соответствуют лучше всего сюрреалистическим порождениям раскрепостившегося и бушующего подсознания? Или не лучшим ли образом символизируют идею всеприсутствия и всеобщности природы Будды, образующего собственную природу даже самых порочных психических импульсов, превращение кровопийцы-оборотня в носителя тайн пути к освобождению? К тому же, надо сказать, что тантрические буддийские йогины не упустили и возможность слегка эпатировать монашескую элиту почитанием подобных образов.

Вообще же необходимо сказать, что Ваджраяна, использовав внешность, форму объектов древних культов и народных верований и суеверий, радикально переосмыслила их содержание, преобразив первобытных демонов и бесовок в символы тех или иных состояний психики, что превратило их в искусственно сконструированные образы архетипов коллективного бессознательного.

Особый класс тантрических божеств составляют так называемые «покровительствующие божества» (ишта дэвата; тиб. йидам). Это божества, многорукие и многоголовые, с множеством атрибутов, являются сложнейшими архетипическими символами, обозначающими высшие состояния сознания. По существу учения любой тантры, ее наивысшая цель — пробуждение, и предлагаемые ею методы могут быть наглядно представлены в образе йидама. Поэтому имена йидамов обычно совпадают с названиями тантр: Хеваджра (Ямантака), Калачакра, Гухьясамаджа, Чакрасамвара и др. Таким образом, йидамы символизируют совершенное и всецелое пробуждение и посему по своему статусу соответствуют Буддам и тождественны им. Их же грозный вид, оскаленные клыки и прочие воинственные атрибуты, помимо высокого психологического смысла, демонстрируют и готовность уничтожить все пороки и страсти, превратив их кровь в вино пробуждения и амриту (амброзия, напиток бессмертия), наполняющие капалы — чаши из черепов на многих тантрических иконах. В процессе йогического созерцания на этапе порождения (утпатти крама) йогин, знающий наизусть соответствующий текст и владеющий кодирующими его мантрами и дхарани, а также получивший необходимое посвящение, визуализирует соответствующее божество, отождествляет себя с ним, перенося на себя его атрибуты, и в конечном счете растворяется вместе с йидамом в безграничности пустого «ясного света» природы Будды, которая есть и его собственная природа.

Практика созерцания йидама отражает еще одну важную черту тантрической йоги — ее стремление представить абстрактные категории буддийской философии в виде наглядных чувственных образов. Так, в ходе тантрических садхан все категории Абхидхармы репрезентируются в виде фигур божеств: пять скандх, преобразующихся в пять трансцендентных гносисов, символизируются в виде пяти Джин («Победителей»), или Татхагат — Вайрочаны, Амитабхи, Акшобхьи, Ратнасамбхавы и Амогхасиддхи; двенадцать аятан (источников познания: шесть способностей чувственного восприятия — индрий и шесть соответствующих им типов объектов чувственного восприятия — вишая) в виде шести сизигий бодхисаттв мужского и женского пола; клеши (аффекты) — в виде фигур людей или демонов, попираемых ногами йидама, и т. д."



Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1733791
14.12.05 08:17
Ответ на #1728984 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр,
А Вы многословны, видимо заниметесь публицистикой или что-то в этом роде.
У представителей других мировоззрений намного меньше и времени и желаний критиковать например, христианство. Поэтому прошу меня простить за краткость.

Что касаемо приведенных буддийских китайских скульптур. У меня только одна мысль - "так это ж Китай, они там и на первое мая наряжаются драконами". У них сложилась давняя любовь к подобного рода изображений и это не зависит от религии. В России, Калмыкии и западном мире такие фигуры почти не используются буддистами.

Гневные формы используются редко и как символ защитников или победы над эгоистическими желаниями. В общем, не волнуйтесь, в России вряд ли появятся скульптуры, например, с диадемой из черепов. Буддизм не будет себе делать такую "рекламу" в нашей культуре. В Китае это было приемлимо, у нас - нет.

Будды одевают такие маски редко. Это что-то типа костюма работника МЧС или пожарника с противогазом. Она нужна что бы суметь выполнить работу в особых условиях...

Кроме гневных форм есть еще великое множество умиротворяющих. Буддизм похож на очень большой магазин, вы просто не в тот отдел заглянули :)


Почему им ВОЗДАЁТСЯ СТОЛЬ БОЛЬШАЯ ПОЧЕСТЬ? ЗАЧЕМ ПОЧИТАТЬ ДЕМОНОВ?
Демонов никто не почитает из буддистов. А те, кто почитает, тех стараются отовюду прогнать. Почитают на самом деле просветленных защитников. А они ничего плохого не делают, несмотря на свой вид.

Вы когда нибудь держали большую собаку? Когда с ней ходишь по улице, то можно не думать, что на тебя кто-то нападёт. Большим собакам необязательно лаять. Наверное буддисты поэтому всреднем весьма спокойны и чувствуют себя защищенными. Понятна аналогия?


Удачи!


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1733722
14.12.05 05:50
Ответ на #1733694 | Дмитрий Певко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Духовность не бывает "агрессивной" или "доброй и светлой". Насколько "добры" на вид ангелы или праотцы письма Феофана Грека? Насколько "добр" и благостен был Христос, изгоняя торгующих из храма?///
Бывает. Повторяю, духовность – НЕ БЫВАЕТ НЕЙТРАЛЬНОЙ. По Христианскому учению духовность – либо божественная, либо демоническая, третьего не дано. Да, Ангелы письма св. Феофана Грека – действительно ДОБРЫ. Любовь, кроме ласки, может и вразумлять некоторым праведным гневом и наказанием, но всё это будет по чувству сострадания и направлено для БЛАГА и исправления ГРЕХОВ человека и после последует утешение, но это не является АГРЕССИЕЙ. Надо здесь увидеть принципиальную разницу. Бог в Своей сущности – есть ЛЮБОВЬ. Поэтому Христос был ВСЕГДА в Своей божественной сущности БЛАГ и ДОБР. Бог выше наших нравственных понятий о справедливости, ибо Он есть их Источник и Причина. И подобные действия Христа, изгоняющего торгующих из храма преследовали БЛАГИЕ цели ради спасения человека, и не были АГРЕССИВНЫМИ, направленными ПРОТИВ людей. Это то же самое, что защитить близкого, любимого человека от рук убийцы, предотвратить убийство человека, или отечество – от неприятеля.
Как владыка дома, то есть храма, Он выгнал (из него) торгующих показывая сим, что все, принадлежащее Отцу, принадлежит и Ему. Сделал Он это и потому, что имел попечение о благолепии храма, и хотел показать отменение жертв, поелику, изгнавши волов и голубей, Он этим предсказал, что нет более нужды в жертвоприношении или заклании животных, но нужна молитва: храм мой, говорит Он, храм молитвы наречется: вы же сотвористе и вертеп разбойником. Ибо в вертепах разбойничьих совершаются убийства и кровопролития. А как и продавцы в храме торговали жертвенными животными ради корысти: то и названы разбойниками. Торжники (меновники) занимались разменом денег. Обличителем их Господь представляет и пророка Исаию, который говорит: дом Мой дом молитвы наречется (Ис. 56, 7).

Здесь сравнение христианства и буддизма НЕУМЕСТНО. Потому что, когда Святые пребывали в праведном гневе они не были НИКОГДА такими, какими изображаются те злобные духи, обвешанные черепами из отрубленных голов и с открытыми пожирающими всех людей кровавыми ПАСТЯМИ, над которыми и медитируют буддисты!

///А ведь подобный тип просветлённого действия и символизируют буддийские Защитники.///
Не могу согласиться, что ПОДОБНЫЙ. Вы когда-нибудь ВИДЕЛИ ПОДОБНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ АДСКОГО ГНЕВА на ликах прославленных святых, изображенных на православных иконах (древние ли иконы или современные иконы – СУТЬ их от этого времени не меняется)?

///В Учении совершенно чётко говорится, откуда берутся гневные формы. Это не демоны, а Будды, принявшие облик демонов для того, чтобы контролировать их отрицательную энергию и вести их к просветлению. Так Гуру Ринпоче (Падмасамбхава), просветлённый мастер тантры и дзогчена, победил тибетских духов, принимая устрашающие облики Гуру Драгпо или Дордже Дролло.///
Ну да, по Христианству, демоны тоже могут использовать СВОЮ «ДУХОВНУЮ» ЭНЕРГИЮ, чтобы ДРАТЬСЯ между собой, у них ведь там всё на взаимообоюдном страхе построено.
Ну, так и в оккультизм и сатанизм скатиться можно… Такое наверное и является сама сущность языческого буддизма.


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1733720
14.12.05 05:45
Ответ на #1731492 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Если же Вас интересует суть изображения, то здесь нужно глубже рассматривать буддийские концепции.///
Посоветуйте, с какими на Ваш взгляд лучше ознакомиться источниками по этому вопросу.

///Вполне нормально можно медитировать (честно говоря, странно, что Вас отпугивает внешняя форма. Форма - это просто форма, она не есть суть учения). Например Его Святейшество Далай-лама медитирует на подобные изображения. И ничего, вроде с ума не сошёл.///
///Как я написал чуть выше, то, что Вам, например, может показаться отвратительным, может совсем не казаться таковым кому-то ещё.///
«Красота зла»? Попытка выискать и увидеть «красоту» в гневе, во зле, в ненависти? Не извращение ли нравственного вкуса это? Между прочим буддизм может извратить изначальное чистое и ясное представление человека о ИСТИННОЙ КРАСОТЕ! Поэтому последователям буддизма в чём-то более симпатизирует нечто оккультное и демоническое… Подобное изменение сознания в худшую сторону часто не заметно самим его носителям, а ясно видится СО СТОРОНЫ, другими людьми, которые и намекают им на это

(С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ИЗРЕЧЕНИЙ СВ. ОТЦОВ ЦЕРКВИ)
Форма – это ВЫРАЖЕНИЕ внутреннего содержания, неразрывно связана с его сущностью. Телесная форма человека – это выражение свойств его человеческой души, как личности, созданной по образу и подобию Божию. Телесное смертное состояние тела человеческого – это выражение, воплощение души его, смертельно зараженной грехом, от которого избавил нас Христос Своим чудным воскресением. Поэтому на иконах прославленных святых изображают в светлом, мирном состоянии, а лукавых духов-демонов и грешников – в уродливом облике. И НИКОГДА святые не будут изображаться или принимать тот облик, которым изображают демонов, - в отличие от ПАНТЕИСТИЧЕСКОГО буддизма, где одна и та же оккультная энергия может представляться «как доброй или как злой», подобное отношение свойственно скорее демонам, которые, повторюсь, могут принимать то облик «светлого ангела» чтобы прельстить обманчивым «добром», то в злобном виде для устрашения и показа свой якобы «мощи». Освященная икона – это не просто бумажка, доска, а непосредственно несет на себе образ Изображенного на ней, она непосредственно духовно связана с Изображенным. В иконе как образе присутствуют божественные энергии, которые соединяют нас с Первообразом.
Образ - образ и есть, в чертах и знаках он представляет то, что неначертаемо и неозначаемо, а постижимо только верой.
Всемогущая сила Божия, сущая и действующая во всем мире, сосредоточивается, подобно тому как солнечные лучи собираются в фокусе или в стекле, в святых иконах. Сосредоточение силы Божией особенно бывает в разумном образе Божества - в человеке, именно в сердце его, исполненном веры, надежды и любви, как в фокусе; в нем-то отражается светом Своим Солнце правды, триипостасный Бог наш с обилием даров Своих по мере веры каждого, - согревая и освещая душу каждого.
Ангел же, и душа, и демон, хотя им и чужда телесность и величина, однако изображаются и начертываются соответственно своей природе. Ибо, будучи духовными, они, как относительно их верят, пребывают и действуют духовным образом в духовных местах, И так, хотя они и изображаются телесно, подобно тому как Моисей изобразил Херувимов и подобно тому как они являлись достойным людям, однако [изображаются] так, что телесный образ показывает некоторое зрелище бестелесное и постигаемое только умом. Божественная же природа — одна только она неописуема, и совершенно лишена вида, и не имеет формы, и непостижима.

Итак, должно и нам, вместо народного о них [т.е. священных символах] мнения, благопристойно проникнуть внутрь 9) [т.е. в самую сущность] священных знаков и не унижать их – ведущих свое начало от божественных форм и являющихся отображениями их, также и видимыми изображениями тайных и сверхъестественных зрелищ…

Потому, что царем называется и изображение царя, [хотя это] и не два царя. Ибо не власть не разсекается, и слава не разделяется. Ибо как правящее нами начальство и власть – одна, так и идущее с нашей стороны славословие – одно, а не многия, потому что честь, воздаваемая изображению, переходит на первообраз. И так, чем здесь подражательно является изображение, этим там по природе является Сын; и как в том, что сделано художественно, подобие состоит в [самой] форме, так и в божественной и несложной природе единение заключается в общности Божества.

По той мере, как ты начинаешь молиться духом и истиною, пред св. иконою, например, Спасителя, по той мере к иконе привлекается дух того, кто изображен на иконе, - так что, если вера твоя в присутствие лица, написанного на иконе, дошла до того, что ты видишь живым то лицо, то оно действительно благодатью своею бывает тут. Пример - чудотворные иконы, говорившие, источавшие слезы, кровь и проч.; потому именно все они смотрят необыкновенно живо и выразительно. Что невозможного для Бога, Который может оживотворить камень и образовать из него человека? - Так же чудесно Он может сделать это с живописным образом. - Вся возможна верующему (Мк. 9, 23), и к верующему чудесно сходит Вышний. - Соединяется же Он со знамением креста животворящего и чудодействует.
Иконы Спасителя во всяком доме православном изображают Его вездеприсутствие, Его владычество на всяком месте, а образ святых - соприсутствие или близость к нам святых по благодати Божией, как членов единого тела Церкви, соединенных под единым Главою, Христом.
Еще я невольно побуждаюсь почитать иконы потому, что вижу проявлявшуюся чрез них спасительную силу Божию для верных и карающую для неверных, как вижу и ощущаю эту же силу в образе креста Господня, который по чудодейственной силе своей называется чудотворящим. По всем этим причинам иконы заменяют для меня самые лица, имена коих они носят. - Лики святых на наших иконах представляют нам близость по духу святых Божиих, которые все живы у Бога и во Святом Духе всегда близки к нам по сердечной нашей вере и молитве к ним.

Также видя на иконах лики святых человеков, лик Божией Матери и Самого Богочеловека Господа Иисуса Христа, я вижу в них себя, ибо и они человеки, а Иисус Христос, Бог наш, во всего меня облекся чрез воплощение и вочеловечение, почтив человечество безмерною честью, изгнав смрад греховный из верующих и крестившихся в Него и облагоухав их святынею Духа Святого, вселяющегося в них чрез веру и крещение и причащение Его Божественных Тела и Крови.

Образность или символика есть потребность человеческой природы в настоящем духовно-чувственном нашем состоянии: она наглядно объясняет нам весьма многое из духовного мира, чего без образов и символов мы не могли бы Знать. Отсюда Божественный Учитель, Ипостасная Премудрость, все сотворившая, Сын Божий Господь наш Иисус Христос поучал часто людей образами или притчами; отсюда и в храме нашем православном принято многое представлять взору христиан образно, напр., Самого Господа на иконе, Пречистую Богородицу, Ангелов и всех святых, чтобы мы соображали жизнь свою, соображали все мысли, слова и дела по образу мыслей, слов и дел Господа и святых Его; отсюда - частое изображение креста, каждение ладаном, возжжение свечей и лампад, входы и выходы из алтаря; для этого - поклоны, главопреклонения, падение ниц (мы пали глубоко чрез грех). Все это напоминает нам о разных духовных предметах и состояниях. Образность много влияет на душу человеческую, на творительную или деятельную ее способность. (Так чему же обучает учение буддизма, если в нём принято изображать такие гневные и АГРЕССИВНЫЕ тханки (иконы)? Чему оно призывает подражать? О каких духовных состояниях они напоминают нам (наверняка уж точно не светлых и душеспасительных!))

Чудотворные иконы Божией Матери и других святых научают нас взирать на всякую икону, как на самого того святого или святую, которым молимся, как на живые и собеседующие с нами лица, ибо они близки к нам так же и еще больше, чем иконы, только бы с верою и сердечным расположением мы молились им. Так же о Кресте Животворящем должно говорить. Где крест или крестное знамение, там Христос и сила Его, и спасение Его, только с верою изображай его или поклоняйся ему.
Кроме того, истканные изображения херувимов были сделаны на завесе, отделявшей Святое Святых от святилища (см. Исх. 26, 31), и на тех виссонных (из тонкой шерсти) покрывалах, которые покрывали не только верх, но и стороны скинии, служа ей вместо стен (см. Исх. 26, 1).
Ковчег завета служил видимым знаком, или образом присутствия Божия, и потому чествование ковчега завета соединялось с поклонением (см. Ис. Нав. 7, 6), относившимся, конечно, не к самому ковчегу как предмету, хотя и священному, а непосредственно к Тому, о Чьем присутствии он должен был напоминать.
Их назначение было тем самым, какое в христианской Церкви имеют святые иконы: от наглядно представляемых ими существ высшего духовного мира (Ангелов) возводить благоговейные мысли и чувства священнослужителей и молящихся (последние видели изображения, сделанные на покрывалах!) к Самому Богу, видимым знаком присутствия Которого в скинии был священный ковчег завета.

Ибо честь, воздаваемая образу, приходит к первообразному, и, поклоняющийся иконе, покланяется существу изображенного на ней.

В "Православном Исповедании" о святых иконах говорится: "Мы, почитая иконы и поклоняясь им, покланяемся не краскам или дереву, но тем святым, кои изображены на иконах, чтим поклонением, представляя в своем уме присутствие их так, как бы они были пред нашими глазами. Например, когда поклоняемся Распятому, представляем в мысли нашей Христа, висящего на Кресте, для нашего спасения, преклоняем пред Ним славу и колена со благодарением; также когда покланяемся иконе Девы Марии, возводим ум наш ко Пресвятой Богородице, преклоняя пред Нею главу и колена, и вместе с архангелом Гавриилом называя Ее блаженной паче всех мужей и жен.»

Теперь же, с тех пор как Божество, как некоторое животворящее и спасительное лекарство, неслиянно соединилось с нашим естеством, наше естество прославлено и превращено в нетленное. Поэтому и храмы им [то есть святым] воздвигаются, и изображения начертываются. (А в буддизме подобные гневные изображения скорее свойственны естеству грешному, падшему, непробужденной во Христе человеческой природе)
Бог в начале сотворил человека по образу Своему (Быт. 1, 26). Отсюда не ради ли того мы кланяемся друг другу, что сотворены по образу Божию? Ибо, как говорит богоглаголивый и многосведущий в божественном Василий, честь, воздаваемая образу, переходит на первообраз. Первообраз же есть то, что изображается, с чего делается снимок. Ради чего Моисеев народ отовсюду поклонялся скинии, носившей образ и вид небесного, даже более всего творения? Действительно, Бог говорит Моисею: виждь, да сотвориши вся по образу показанному ти на горе (Исх. XXXIII, 10). А также херувимы, осенявшие очистилище, не были ли делом рук человеческих? А знаменитый храм во Иерусалиме? Не рукотворенный ли он и не устроен ли искусством человеческим? [1].
Божественное Писание осуждает тех, которые поклоняются кумирам и приносят жертвы демонам. Приносили жертвы эллины, приносили и иудеи, но эллины – демонам, а иудеи – Богу. И жертвоприношение эллинов было осуждаемо и отвергаемо; жертва же праведных благоугодна Богу. Ибо Ной принес жертву, и обоня Бог воню благоухания (Быт. VII, 24), одобряя благоухание доброго расположения и любви к Нему. Языческие же кумиры, как изображавшие демонов, были отвергнуты и запрещены. (К БУДДИЗМУ последнее ТОЖЕ ОТНОСИТСЯ)
Бог сказал: “Не сотвори себе всякого подобия”, наподобие тех, какие делают язычники: они создают изображения волхвов, прелюбодеев, убийц, зверей, птиц, пресмыкающихся, потом называют их богами и поклоняются им со словами: “Вот наши боги и нет других богов, кроме этих”. Потому-то Бог и сказал Моисею: “Не сотвори себе всякого подобия, и не поклоняйся им и не служи им” (См. Исх. 20, 4 — 5.).

///В Учении совершенно чётко говорится, откуда берутся гневные формы. Это не демоны, а Будды, принявшие облик демонов для того, чтобы контролировать их отрицательную энергию и вести их к просветлению.///
///А младший может капризничать. Для такого, у отца припасён ремень.///
Из гирлянд человеческих голов своих врагов? (это было изображено на их иконе).
Если мой «папочка» такой, как изображен на этой буддийской тханке – увольте, лучше быть сиротой!

Мне кажется, что подобные изображения богов – не символизируют их праведного гнева, как полагают буддисты, а являются не чем иным как изображением бесов, лукавых и сребролюбивых, на которых буддисты и медитируют (по некоторым утверждениям и Далай-лама тоже):

http://www.dharma-media.org/media/general/dwnld/thanka/protectors/rahula.jpg (1551 x 2500 pixels 4.7 MB (4 897 788 bytes))
"Рахула", деталь танка "Древо Прибежища Гуру Падмасамбхавы"
1
РАХУЛА (букв.- окова) — имя сына Будды, родившегося незадолго до того, как Будда оставил дом для поисков просветления. В 15 лет Р. вступил в общину и стал одним из 12 "старейшин" буддизма. В "Тхе-рагатхе" говорится о достижении им архатства (см. Архат).

«Дакини Симкхамукха» (нагтан)
2

И страшнее всех чудовищ, опаснее сонма бесов и всех бесноватых свт Иоанн Златоуст полагает завистливого сребролюбца: “Я желал бы жить со множеством беснующихся, нежели с одним из страждущих такой болезнью (сребролюбием). Сребролюбцы считают врагом своим человека, не причинившего им никакого вреда, желают сделать рабом свободного и ввергают его в бесчисленные бедствия; напротив, беснующиеся ничего другого не делают, как только в самих себе питают болезнь. Первые ниспровергают множество домов, заставляют хулить имя Божие, являются заразой городов и всей вселенной; а мучимые бесами более достойны сожаления и слез... Представим себе человека, извергающего из очей своих огонь, черного, вместо рук имеющего на обоих плечах своих висящих драконов; представим у него такие уста, в которых вместо зубов вонзены острые мечи, а вместо языка находится источник, изливающий яд и испускающий смертоносное питие; представим, что чрево его пожирает более всякой печи, истребляет все ввергаемое, а ноги как бы крылатые и быстрее всякого пламени. Пусть лицо его будет составлено из собачьего и волчьего; пусть он не будет произносить ничего человеческого, но будет издавать из себя звуки нестройные, отвратительные и страшные; путь даже в руках у него будет пламень. Может быть, вам представляется страшным сказанное мною; но я еще не изобразил его надлежащим образом. К сказанному надобно присовокупить и еще нечто: пусть он поражает встречающихся с ним, пожирает и терзает плоть их. Но сребролюбец гораздо и хуже и такого чудовища” (Св. Иоанн Златоуст. Толкование на святого Матфея Евангелиста. - М., 1993, кн. 1, с. 320-321.).


P.S.:
///Как я понял, со всем остальным, изложенным в моём предыдущем письме, Вы согласны ( раз не последовало более подробных вопросов)?///
Простите, к сожалению я не имею сейчас достаточного времени, чтобы ответить сразу НА ВСЕ, затронутые Вами в том посте вопросы, поэтому отвечу на те, на которые успею…


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1733713
14.12.05 05:24
Ответ на #1731949 | Тера Кузнецова буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///На многих иконах, изображавших апостолов и святых, я заметила, что в толпе стоит некто с козлиной мордой.///
Внимательно вглядитесь в приведенные мной буддийские иконы – ТАКОГО Вы НИКОГДА не встретите даже на самых не каноничных православных иконах!
Здесь ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ГЛУБИННАЯ разница. Здесь основное отличие кроется в различии самого буддийского вероучения от христианского. А на первый непросвещенный взгляд, подверженный современной попсовой масс-пропаганде – «всё – равно», «все религии равны», «все пути (учения разных мировых религий) ведут к Богу и равноспасительны» и т. д.… Впрочем, я сейчас не просто критикую, а пытаюсь разобраться (поразмышлять) в этом…


Дмитрий Певко
Дмитрий Певко

невоцерковленный верующий

Тема: #50041
Сообщение: #1733694
14.12.05 04:32
Ответ на #1733686 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Духовность не бывает "агрессивной" или "доброй и светлой". Насколько "добры" на вид ангелы или праотцы письма Феофана Грека? Насколько "добр" и благостен был Христос, изгоняя торгующих из храма? А ведь подобный тип просветлённого действия и символизируют буддийские Защитники. В Учении совершенно чётко говорится, откуда берутся гневные формы. Это не демоны, а Будды, принявшие облик демонов для того, чтобы контролировать их отрицательную энергию и вести их к просветлению. Так Гуру Ринпоче (Падмасамбхава), просветлённый мастер тантры и дзогчена, победил тибетских духов, принимая устрашающие облики Гуру Драгпо или Дордже Дролло.

Вас пугают буддийские дхармапалы - и куда же Вы от них бежите? к слащавым румяным ангелочкам в стиле 3D, написанным каким-то богомазом? Я тут помочь не могу - помогут только альбомы с репродукциями древнерусской иконы. :)

По теме... Дело в том, что представление о демонах в буддизме и христианстве совершенно различно. В буддизме нет каких-то окончательно падших и неспособных исправиться существ. Проповедь Будд и бодхисаттв обращена ко всем без исключения "чувствующим существам". Демоны, с буддийской точки зрения, - это не падшие ангелы, а особый класс существ. О нём не так уж много распространяются. Мне известно только из наставлений нескольких лам, что человек может воплотиться демоном, если практикует йогические и тантрические садханы с ошибочной мотивацией, т.е. стремясь не к просветлению на благо всех, а к магическому могуществу.


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1733686
14.12.05 04:16
Ответ на #1733680 | Дмитрий Певко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///...а берётесь критиковать буддийскую...///

Если Вы в этом хорошо разбираетесь, то не хотите ли мне в этом помочь?


Дмитрий Певко
Дмитрий Певко

невоцерковленный верующий

Тема: #50041
Сообщение: #1733680
14.12.05 03:53
Ответ на #1731418 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Судя по приведённым Вами "православным" изображениям, Вы мало что смыслите в русской иконописи, а берётесь критиковать буддийскую... :)

Сергей Плахотниченко

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1733458
13.12.05 23:35
Ответ на #1731376 | Лила невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>я честно говоря не в курсе, говорил ли Будда вообще что-то про богов... В любом случае - это было >второстепенным, главным в его учении было не это. Закон непостоянства никакого отношения к любым >богам не имеет - это свойство вселенной, типа закона тяготения, познается также эмпирически:)

Верно. Через осознание непостоянство внешних и внутрених вещей, он понял, на опыте, на что можно "положиться", что постоянство - это природа ума (это не личность, и не душа - они меняются, и основаны на эгоизме), которая никогда не рождалась, не была создана и, которая никуда не исчезнет. Говоря иначе, нет разделения между сознанием и кажущейся внешней реальностью. Это одно и тоже. Такое понимание возможно тогда, когда эгоизм в _любых_ своих проявлениях исчезает, и голым интеллектом этого не понять.

Что же подобных касается этих изображений, то не думаю, что кто-нибудь здесь ответит по существу по понятым причинам...
Единственное, что можно сказать, что просветленные гневные изображения - это не духи и не боги.
Отличить просветленные гневные избражение от других вполне можно. Кроме того, в буддизме считается, что _все_ существа, включая всяких демонов и т.д. достойны сострадания. Это особенность буддизма.
И самое главное - они выражают трансформированные/преобразованные мешающие чувства в просветленные качества.

>да, своими силами надеяться не стоит, абсолютно согласна.
>однако отличить силы не так сложно: все, что тешит эго - не Бог, точно:) Еще - помогает разобраться >осознание того, что ты смертен. Хорошо помогает...

В точку. Лучше не скажешь.


Тера Кузнецова
Тера Кузнецова

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1731949
13.12.05 12:08
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Александр!

Раскритиковать, при желании, можно все что угодно.
Я живу в Санкт-Петербурге. Недавно была в музее Истории Религии. Среди прочих, там экспонируется очень много предметов Православной веры: иконы, книги и др. В том числе, XV-XIX вв. На многих иконах, изображавших апостолов и святых, я заметила, что в толпе стоит некто с козлиной мордой. Вот как бы это можно было истолковать с позиции непримиримой критики? ))
А на самом деле, это напоминание: искушение всегда среди нас, берегитесь.

С уважением,
Тера.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1731492
13.12.05 07:12
Ответ на #1731418 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Александр.

Я ответил Вам здесь

С уважением, Топпер.


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1731418
13.12.05 04:46
Ответ на #1729904 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для начала объясните с Вашей точки зрения как понимаете символику данных "стражей". И не попытка ли это за мудреной символикой лукаво оправдать злых духов, «заставить» их служить себе (как в языческой магии) (но какой ценой! Ценой их почитания, возжигания перед ними восточных благовоний, совершения разных мистических обрядов, т. е. происходит поклонение перед тварными (созданными) духами, вместо того чтобы кланяться одному единому Творцу.). Почему в Христианстве – ангелы (например архангел Михаил, - Архистратиг (Военачальник Небесных Сил)) не изображаются подобным образом. А ВСЕГДА носят смиренно-торжественный величественный образ, что разительно отличается от уродливых форм и злобных гримас тех буддийских стражей, которые изображены на приведенном фото. Всмотритесь в черты лица архангела Михаила – это всегда спокойный и смиренный лик, где нет ни капли того гнева, что изображен на буддийских статуях. Почему во взгляде Архангела сквозит неземная любовь, а во взгляде этих стражей – неизменно нечеловеческая адская злоба? Изображения «буддийских стражей» скорее сродни изображениям демонов в православном изобразительном искусстве и христианской культуре. Каков источник этого, откуда возникло такое отношение к такому изображению, почему в Христианстве не изображают Военачальников Небесных так, как изображают неких подобных (похожих) «богов» в буддизме? Может просто потому, что в Христианстве – Архангелы – это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СВЕТЛЫЕ АНГЕЛЫ, а в буддизме эти так называемые «боги» – просто бесы, демоны, принявшие на себя обманную личину «могущественных богов», которые надо чтить и которым обязательно надо воздвигать статуи? Может это лежит глубже простых внешних культурных наслоений и типов, и имеет под собой глубоко духовную подоснову? Ту подоснову, где отличается истинная божественная духовность от ложной духовности, демонической, оккультной и магической, смешанной с человеческими ошибками и заблуждениями (ибо НЕ ВСЁ ЧТО ДУХОВНО = БОЖЕСТВЕННО! (бесы ведь тоже духи, и могут сообщать свою лжедуховную энергию тем, кто им (принявшим вид «светлых могущественных сил», «богов», Бодхисаттв) служит, строит капища, храмы и т. д.)).

Сравним:

«Буддийские храмовые стражи»
0

«Архистратиг (Военачальник) Михаил»

1
2345

http://www.days.ru/Life/life6742.htm (Полная коллекция этих икон)


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1731405
13.12.05 03:57
Ответ на #1731388 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Александр.

****Разобраться поглубже с буддийскими доктринами и теми мотивами, которые заложены в основу подобных изображений.****

Понятно.
Тогда ещё раз приглашаю Вас в свою тему «Страсти по Буддизму». Думаю, что там можно обсудить буддийские доктрины глубже и шире, т.к. формат темы задан более широко. Здесь же, со всеми этими изображениями, сложилась не совсем уместная обстановка.

Если есть желание разобраться, ответьте на любое моё сообщение в той теме.

С уважением, Топпер.


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1731388
13.12.05 03:12
Ответ на #1729904 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Скажите, какова цель данной темы?///

Разобраться поглубже с буддийскими доктринами и теми мотивами, которые заложены в основу подобных изображений.


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1731385
13.12.05 03:03
Ответ на #1730158 | Н. Евгений православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///на самом деле у Вас получилась реклама буддизма, и очень жаль что Вы этого не понимаете.///

Вы просматривали учебники, которым будут обучать школьников в старших классах по религиоведению, т. н. предмету «основы мировых религий»? Видели рисунки, прилагающиеся к ним? Что с ними делать? Подобной так называемой «рекламой буддизма» сейчас никого не удивишь.

Да, я постараюсь удалить чрезмерную насыщенность буддийскими изображениями в данной теме. Не буду много цитировать что-либо буддийское. Оставлю только критические тексты. Просто хочется поглубже разобраться в данном вопросе. Сравнить буддийские канонические иконы и православные иконы. И показать сущностную их различность, противоположность, несовместимость. Показать всю демоническую основу подобных буддийских изображений. Эта тема пока сырая, поэтому ошибки в ней вполне возможны. Поэтому она нуждается в дальнейшей Вашей корректировке и контроле (цензуре), т. е. конструктивных СОВЕТАХ как максимально уменьшить эту «рекламу буддизма», но ПРОДОЛЖИТЬ обсуждение (рассуждение) на данную тему.

Многие ведь читают труды В. А. Кожевникова "Буддизм в сравнении с христианством" (в 3-х т.), 6-томник «Истории религий» о. А. Меня, или современные издания ББИ им. св. апостола Андрея «Буддизм и христианство» (2005 г.) и т. п. – и никакой особой рекламой тех религий особо не соблазняются… А как быть тем, кто исконно живёт в Китае, родился там, и с самого детства видит подобные изображения буддийских статуй широко там распространенных, и тем не менее всё равно является христианином? Как иначе показать всю ложность символизма, заложенного в эти изображения?

Но об этом не стоит замалчивать. Иначе все так и будут верить тем пестрым «красивым» картинкам, которые изображены на всяких туристических сайтах, в рекламных плакатах, и попсовых книжках о буддизме, дзен-буддизме, «Дао любви» (тоже имеется связь), которыми завалены сегодня лотки современных книжных магазинов! Это попытка, хотя пока и «неуклюжая», осмысления глубинной сущности буддизма на основе изображений и форм культурного их искусства (китайского, тибетского, бурятского, о. Шри-Ланки, японского) с Православной точки зрения.


Лила

невоцерковленный верующий

Тема: #50041
Сообщение: #1731376
13.12.05 02:20
Ответ на #1729054 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Существование богов - часть духовного опыта как самого Будды, так его учеников.///

такого я не писала, будьте внимательнее.
я честно говоря не в курсе, говорил ли Будда вообще что-то про богов... В любом случае - это было второстепенным, главным в его учении было не это. Закон непостоянства никакого отношения к любым богам не имеет - это свойство вселенной, типа закона тяготения, познается также эмпирически:) и если вы будете практиковать некоторые упражнения (не связанные ни с какими верованиями вообще - наблюдение дыхания и наблюдение ощущений в теле) в течении хотя бы нескольких дней - вы познаете этот закон не ментально, а всем собой... Впрочем, что я...
Идите своим путем и не ищите недостатки в других:)

Поэтому надеется на спасение собственными силами, засчёт многих медитаций и йогических упражнений, выходить в духовный мир – это в значительной степени опасно, это значит подвергать свою душу риску быть обманутой и обольщенной лукавыми духами, обитающими в том измерении. Только Христос – нас спасает, а не мы сами собой спасаемся собственными силами. Только Он смог навсегда победить дьявола, обитающего в том духовном мире.

да, своими силами надеяться не стоит, абсолютно согласна.
однако отличить силы не так сложно: все, что тешит эго - не Бог, точно:) Еще - помогает разобраться осознание того, что ты смертен. Хорошо помогает...


Н. Евгений

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1730158
12.12.05 15:43
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр,

на самом деле у Вас получилась реклама буддизма, и очень жаль что Вы этого не понимаете.

Не хотите удалить тему?


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1729904
12.12.05 14:16
Ответ на #1728984 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Александр.

Ещё раз перечитал Вашу тему.

Написали Вы много. Только я так и не понял, против чего же Вы протестуете?

****что никак не одно и то же с буддийским вероучением, которое по своим изначальным канонам предписывает символически изображать таких страшных злобных «божеств». Пририсовывать гирлянды отрубленных голов и клыки, хвосты на иконах – не записано в канонах христианства, а в буддизме – ПРЯМО так предписывается в вероучении изображать такими (с рогами, клыками и копытами) своих «богов» и возжигать перед ними благовония и ароматы, украшать их алтари цветами…****

****Подобные изображения НЕ КАНОНИЧНЫ (не "официальны"), это просто как внешний орнамент, украшение, напоминание не более того, это не затрагивает глубин и основ самого догматического вероучения Церкви. ПО СТРОГИМ КАНОНАМ – ничего подобного не может быть. А в буддизме подобные страшные изображения составляют НЕОТЪЕМЛЕМУЮ ЧАСТЬ БУДДИЙСКОГО ПАНТЕОНА, часть основ вероучения. Но ведь в христианстве они не представляют собою богов как в буддизме? Смерть, кости – всегда неестественное состояние для христианина, поэтому часто изображение атрибутов смерти служит напоминаниям нам, живущим о ней, «памятью смертной». Но смерть, кости, черепа – не являются атрибутами САМОГО БОЖЕСТВА. В Христианстве не бывает кровожадных ангелов, подобно буддийским «богам». Смерть, трупы – принадлежат ТОЛЬКО ЛЮДЯМ. А в буддизме гирляндами из черепов обвешиваются сами «боги».****

****В этом можно найти сходство и с КИТАЙСКИМИ ЛЕГЕНДАМИ О ДРАКОНАХ. (Напомню, драконы – в христианском предании всегда обозначали тёмных коварных хитрых лукавых демонов-змей). Так что эти драконы «делают» в буддизме? Почему им ВОЗДАЁТСЯ СТОЛЬ БОЛЬШАЯ ПОЧЕСТЬ? ЗАЧЕМ ПОЧИТАТЬ ДЕМОНОВ?****


****ИТАК, горгульи – это налет темного древнего языческого мифа, связанного с демонами, который проник исключительно в Западное католическое украсительное искусство и изображения статуй, что не соответствует ПРАВОСЛАВНЫМ КАНОНАМ, и является отходом от них. Но в буддизме это ЯЗЫЧЕСТВО используется вовсю. СРАВНЕНИЕ:
(Фотографии буддийских статуй духов-стражей, стоящих в преддверии их храмов и охраняющих их вход) ****



Из приведённых выше цитат я заключит, что Вам не нравится то, что на некоторых буддийских изображениях присутствуют различные устрашающие мотивы? Так на то и разные религии, что они совсем не обязаны следовать некому обязательному канону, который Вы создали у себя в воображении.
Если Вы за всеми этими внешними атрибутами не видите сути Буддизма, то, что могут в этом случае сделать буддисты? Когда человек за внешним не видит внутреннее, тяжело вести диалог.

Скажите, каков цель данной темы?
1)Разобраться поглубже с буддийскими доктринами и теми мотивами, которые заложены в основу подобных изображений.
2)Убедить себя и других на основании таких вот «страшилок» в том, что Христианство круче Буддизма?

С уважением, Топпер.


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1729054
12.12.05 07:58
Ответ на #1724253 | Лила невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///...а посредством прямого опыта переживания.///
///Существование богов - часть духовного опыта как самого Будды, так его учеников.///

А может в субъективном духовном опыте вы ошиблись, и лукавых демонов приняли за светлых богов (точнее это они так обольстили вас)? (по учению христианскому и бесы могут являться в образе светлых ангелов). Может духовный опыт идти не в том правильном направлении (один духовный опыт от другого опыта разнится, смотря какие пути и способы его достижения избираешь)…

Слова Христа "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего" (Иоан. 8,44).
Дело в том, что они вполне могут быть отнесены и к нам самим. Во всяком случае, преп. Макарий Египетский слова "Ваш отец диавол" относит не исключительно к иудеям, а ко всему "грешному роду Адамову" [преп. Макарий Египетский. Духовные беседы. - М., 1880, с. 55.]. То же мнение есть у св. Иоанна Златоуста, который отнюдь не был фарисеем: “Мы, оказывается, именуемся чадами самого диавола. Вы - говорит Христос - отца вашего диавола есте” [св. Иоанн Златоуст. Беседа на Вознесение // Творения. т.2. кн.1., Спб., 1896, с. 490]. Поэтому надеется на спасение собственными силами, засчёт многих медитаций и йогических упражнений, выходить в духовный мир – это в значительной степени опасно, это значит подвергать свою душу риску быть обманутой и обольщенной лукавыми духами, обитающими в том измерении. Только Христос – нас спасает, а не мы сами собой спасаемся собственными силами. Только Он смог навсегда победить дьявола, обитающего в том духовном мире.


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1729017
12.12.05 06:30
Ответ на #1707864 | Сергей Северов буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Воздайте же славу герою человечества, Е.В. Григорьеву, уничтожающему всякую нечисть, дабы люди честные жили в счастье и безопасности! И вот теперь с чувством выполненного долга набирайте 02.///
Лучше сравнить с Лениным, или Сталиным. Под «нечистью» в данном контексте надо понимать инаковерующих, последователей других религий. И тогда придётся «воздавать славу» всем, кто борется кровавыми средствами с ИНАКОМЫСЛИЕМ! Неужто демонический образ Чжамсарана – ассоциируется у вас с храбрым пламенным воином и вашим защитником?


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1728984
12.12.05 05:33
Ответ на #1722685 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Подобные кучи костей я своими глазами видел в православном храме св. Екатерины в Египте. Из них правда не делали орнаментов, но кучи до потолка там показывают всем желающим.///

Это влияние католичества или языческой культуры той территории на которую пришло христианство. И обычно это некрополи, храмы (или музеи), стоящие на кладбище и как-то связанные с ним – поэтому сравнение с буддийскими богами, обвешанными кровавыми черепами и отрубленными головами здесь неуместно. И это не принято в большинстве повсеместно у христианства, а в порядке исключения. В отличие от буддизма, где подобные чудовищные кровавые изображения возведены в обязательный КАНОН и составляют неотъемлемую связь с буддийской догматикой.
В христианстве это – в порядке исключения, а это в буддизме возведено в догмат вероучения! То, что в монастыре Св. Екатерины в Египте показывают кучу костей – то это вполне возможно общая гробница тех монахов – подвижников, сохранение их святых мощей. Что-то наподобие этого практикуется и на Афоне, и в Киево-Печерских пещерах (монастыре http://www.lavra.kiev.ua/ru/history/paterik/paterik.php), что никак не одно и то же с буддийским вероучением, которое по своим изначальным канонам предписывает символически изображать таких страшных злобных «божеств». Пририсовывать гирлянды отрубленных голов и клыки, хвосты на иконах – не записано в канонах христианства, а в буддизме – ПРЯМО так предписывается в вероучении изображать такими (с рогами, клыками и копытами) своих «богов» и возжигать перед ними благовония и ароматы, украшать их алтари цветами…
Но это ведь не является обязательным ОБЪЕКТОМ почитания (т. е. сами кости как таковые)? И тем более подобное не является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ частью основного христианского вероучения, догматов, определения неотъемлемой части присущей Божеству (кости, гирлянды черепов). И если кости и можно встретить в православных храмах, то подобное присуще только определенной культуре Востока, Египту, странам Африки, это влияние тех языческих традиций с которыми переплелось пришедшее туда христианство. Подобные изображения НЕ КАНОНИЧНЫ (не "официальны"), это просто как внешний орнамент, украшение, напоминание не более того, это не затрагивает глубин и основ самого догматического вероучения Церкви. ПО СТРОГИМ КАНОНАМ – ничего подобного не может быть. А в буддизме подобные страшные изображения составляют НЕОТЪЕМЛЕМУЮ ЧАСТЬ БУДДИЙСКОГО ПАНТЕОНА, часть основ вероучения. Но ведь в христианстве они не представляют собою богов как в буддизме? Смерть, кости – всегда неестественное состояние для христианина, поэтому часто изображение атрибутов смерти служит напоминаниям нам, живущим о ней, «памятью смертной». Но смерть, кости, черепа – не являются атрибутами САМОГО БОЖЕСТВА. В Христианстве не бывает кровожадных ангелов, подобно буддийским «богам». Смерть, трупы – принадлежат ТОЛЬКО ЛЮДЯМ. А в буддизме гирляндами из черепов обвешиваются сами «боги».

Часовня скелетов (подчеркиваю – католическая (которое откололось от изначального православного христианства), а не православная! Это в католических костелах можно такое увидеть, и чертей (горгулей) на витражах тоже. Горгульями называют во Франции типичные для архитектуры средневековых готических соборов каменные водостоки на кромке крыш, заканчивающиеся головами уродливых химер, через разинутые пасти которых льется дождевая вода. На протяжении веков горгульи собора Парижской Богоматери были немыми свидетельницами славных и драматических событий бурной истории Франции.
Горгулья - гротесковое изображение человека или животного, находящееся в архитектурном контексте, первоначально задуманное, чтобы служить в качестве водостока, для слива дождевой воды.

Слово "Gargoyle" использует общий корень со словом "Полоскание", оно происходит от старого французского слова "gargouille", обозначающего "горло". В переводе получается что-то вроде "полосканье горла". Настоящие горгульи являются водосливом, а необычное вырезанное существо, которое не предназначено для этой цели, правильней назвать "гротеском".

St. Bernard Clairvaux в XII веке задавался вопросом: "Кто эти фантастические монстры, наблюдающие в монастырях за братьями, как они читают? Каково значение этих грязных обезьян, странных диких львов и монстров? И зачем, с какой целью, здесь помещены эти существа, полуживотные-полулюди? Я вижу несколько тел с одной головой. И несколько глав с одним телом. Существа со змеиными головами, рыбы с головами четвероногих животных, половина лошади, половина козла.."

Мы можем обнаружить ответ в инструкции Римского папы Gregory's к St. Augustine относительно обращения языческих народов в христианство: "Уничтожьте идола. Очистите храмы святой водой. Установите там реликвии и позвольте им естественно стать храмами истинного Бога. Но то, что люди должны получить, не должно резко изменить их традиции, а одна из старых традиций - жертвовать рогатым скотом демонам. Так позвольте им продолжать в специально отведенный день убивать животных не для жертвы, но для укрепления доверия к истинному богу, которому они теперь поклоняются."

Другими словами, чтобы облегчить переход в христианство, дохристианские действия и символы были включены в ритуалы католической церкви, и в церкви стало возможно появление изображений, связанных с дохристианской практикой. Эта тема берет истоки в V столетии у кельтов, которые были, фактически, охотниками за головами. Они поклонялись отрубленным головам, полагая, что в их обладании заключена мощная энергия.)

Одна легенда, несомненно сильно удалённая от исторических реалий, рассказывает нам о появлении горгулий (www.gargouilles.be): «Страшный крылатый дракон с длинной шеей обитал на берегах Сены. Оставляя огонь и опустошение вокруг себя, он терроризировал обитателей соседнего города (Руан), и для того, чтобы его умилостивить, они вынуждены были приносить ему жертву ежегодно. И вот, в 520, один священник по имени Роман, обещал избавить Руан от гнёта Горгульи, если обитатели города обратятся в христианство и воздвигнут храм. Горгулья была повержена крёстным знамением и её бросили в костёр. Когда огонь пожрал чудовище, его голова и шея, закалённые внутренним пламенем, не сгорели, и были выставлены на городских стенах, что и послужило моделью тому, что стало впоследствии "большой когортой горгулий"». Она добавляет к портрету чудовища интересную деталь - руанская горгулья была тысячеголовой.
> tarasque - 1) тараска ( сказочное чудовище, змей из провансальских легенд )
> 2) скульптурное украшение в виде чудовища (у водосточной трубы ) 3)перен.
> пугало; жупел
В этом можно найти сходство и с КИТАЙСКИМИ ЛЕГЕНДАМИ О ДРАКОНАХ. (Напомню, драконы – в христианском предании всегда обозначали тёмных коварных хитрых лукавых демонов-змей). Так что эти драконы «делают» в буддизме? Почему им ВОЗДАЁТСЯ СТОЛЬ БОЛЬШАЯ ПОЧЕСТЬ? ЗАЧЕМ ПОЧИТАТЬ ДЕМОНОВ?

( http://www.vokrugsveta.ru/tv/archives/?item_id=472 )
Костехранилище («Храм Кости» в Чехии)
Главной достопримечательностью города Кутна Гора считается часовня Всех Святых. Эта часовня является костехранилищем, при этом кости в ней хранятся человеческие. После одной средневековой крупной битвы их осталось под открытым небом великое множество. В 1511 году те кости начал собирать и систематизировать по пирамидкам один полуслепой монах. Дело, начатое тем монахом, продолжил резчик Ринт. Он соорудил из человеческих костей крест, даровницу, громаднейшую люстру и герб Щварценбергов...
Во второй половине XIII века чешский король Отокар II послал аббата одного из католических монастырей в Палестину. Из заграничной командировки священник привез немного земли. Ее он нарыл на Голгофе, где, согласно новозаветному преданию, распяли Иисуса Христа. Монастырские братья рассеяли землю неподалеку от Кутно-Горы и основали кладбище. С тех пор в Чехии стали считать, что здешняя земля свята. Подобное убеждение возникло не на пустом месте. Согласно легенде, тело здесь начинает разлагаться только на третий день после захоронения. Поэтому многие завещали, чтобы их хоронили именно на кутно-горском кладбище.
Слава о Святой земле в центре Европы распространилась далеко за пределы Чехии. Среди погребенных были не только чехи, но и знатные покойники из Германии, Польши, Бельгии.
В 1318 г. в Богемии вспыхнула эпидемия чумы. Родственники везли своих мертвецов, разумеется, в Кутна-Гору, к месту, где монахи когда-то развеяли частичку Палестины. В тот страшный год земля приняла около 30 000 трупов. Само кладбище занимало четыре гектара и было несоизмеримо больше нынешнего. Захоронения не прекратились и после эпидемии. Здесь погребали тела монахов-католиков, которых протестанты резали сотнями. Со временем кладбище снискало славу места, где покоились мученики и погибшие за веру. Когда некрополь уже не мог вместить новых мертвецов, его упразднили. При этом все кости извлекли из земли.
К тому времени в Чехии построили часовню Всех Святых с подвальной часовней Душевной агонии Иисуса Христа в Гефсиманском саду. Именно туда и перенесли останки основной массы кутно-горских покойников. Кости складывали без всякого порядка и смысла, не заботясь об эстетике и интерьере огромного склепа, в который превратилась нижняя часовня.
Первые попытки упорядочить костяные нагромождения предпринял некий монах, о котором известно только то, что он был полуслепым. Монах разобрал завалы черепов, берцовых, плечевых и тазовых костей, ключиц, предплечий и ребер. Из них он построил 6 пирамид. Когда окрестные земли Чехии перешли к роду Шварценберг, наведением порядка в костехранилище занялся Франтишек Ринт, известный резчик по дереву и страстный поклонник Иеронимуса Босха.
В благодарность работодателю Ринт сложил из костей герб Шварценбергов. Один из предков этой фамилии прославился победой над турецкими басурманами. Поэтому австрийский император разрешил представителям рода иметь на гербе отрубленную голову турка, которому выклевывает глаза ворон.
Из необычного материала резчику удалось создать интерьер, который сохранился почти без изменений до наших дней. Перед тем как собрать какую-либо композицию, дизайнер погружал кости в раствор хлорированной гашеной извести. После высыхания они принимали специфический, белый цвет. Правда, со временем белые экспонаты пожелтели, и кое-где покрылись автографами посетителей часовни. Смотрители по мере сил пытаются бороться с современными вандалами, но безуспешно.
Время от времени памятные надписи появляются даже на люстре, при создании которой Ринт использовал все кости человеческого скелета, начиная с фаланг и заканчивая копчиками. Но особо будоражат воображение, конечно же, не люстры, а костяные пирамиды. Мастер придал им форму колоколов. В каждом сделано четыре отверстия для вентиляции. Все сооружения увенчаны короной, символом вечной жизни и победы над смертью.
В XVI веке под одной из таких пирамид монахи нашли клад. Его происхождение выяснить так и не удалось. Он взялся как бы ниоткуда. Поэтому братья приписали случайную находку божественному вмешательству. Кутно-горский монастырь тогда очень нуждались в деньгах, и 10 тысяч дукатов, сумма совершенно фантастическая, пришлась как раз кстати. Существует поверье, что тот, кто бросит монету на пол перед алтарем, найдет в будущем несметные сокровища. Причем это произойдет случайно и только в том случае, если человек будет испытывать в деньгах крайнюю нужду.
Многие пытались подсчитать число людей, отдавших свои кости на украшение часовни. Однако вряд ли кто-нибудь способен определить точную цифру. Специалисты- антропологи полагают, что здесь собраны останки не менее 40 тысяч человек. Надо признаться, что трудно найти в мире более яркое произведение, которое заставляло бы задуматься о быстротечности человеческой жизни и скором судном дне, о бренности всего сущего и грядущем апокалипсисе.

ИТАК, горгульи – это налет темного древнего языческого мифа, связанного с демонами, который проник исключительно в Западное католическое украсительное искусство и изображения статуй, что не соответствует ПРАВОСЛАВНЫМ КАНОНАМ, и является отходом от них. Но в буддизме это ЯЗЫЧЕСТВО используется вовсю. СРАВНЕНИЕ:

(Фотографии буддийских статуй духов-стражей, стоящих в преддверии их храмов и охраняющих их вход)

Лхаса (Lhasa) - столица Тибета
15ЗМЕИ
68
234Змеи (линчи).
Это - древний буддистский храм в устье реки Цзинь (Jin) у холма Сюаньван (Xuanwang), 25 км на юго-запад от Тайюаня. Неизвестно наверняка, когда были построены первоначальные сооружения комплекса, но многочисленные реконструкции и реставрации храма проводились.
7910Змеи...


Федоров Илья Анатольевич

сомневающийся

Тема: #50041
Сообщение: #1725419
10.12.05 08:17
Ответ на #1722685 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Какой-то готичный этот "православных храм". Я не про внутренности даже, я про то, что снаружи. На костел смахивает. Вы не путаете? Это в Костелах можно всякое увидеть. И чертей на витражах тоже.

Лила

невоцерковленный верующий

Тема: #50041
Сообщение: #1724253
09.12.05 18:00
Ответ на #1707276 | Виктор А.К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

если себе представить что творилось внутри этого борца в момент просветления - то можно утверждать нет несчастнее человека, бедняга Готама - он видел демона творца майи, но его рассуждения превысили все внешнии факты, ведь его основной постулат - что меняется то не вечно - затруднительно сказать почему его замкнуло на этой аксиоме: бедность ума или воображения и как следствие невозможность представить какие либо другие аксиомы, или признать ограниченность человеческого ума...

не волнуйтесь за Будду, у него все хорошо:)
а истину о непостоянстве (аничча, аничча... ) он открыл не рассуждениями, которыми вообще ничего не откроешь, только опишешь, а посредством прямого опыта переживания.
а человеческий ум действительно ограничен, это новость? :)))


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1722685
09.12.05 10:53
Ответ на #1706198 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В Христианстве же ничего ПОДОБНОГО нет.

Дорогой Александр, ну хватит скромничать, пора и свое родное христианство изучать подробнее.

Вот фотки из чешского храма. Мне прислал ссылку Игорь, который еще незарегистрирован на сайте Кураева.

http://www.rapira.ru/articles/article0985.htm
храм кости
кости
кости

Подобные кучи костей я своими глазами видел в православном храме св Екатерины в Египте. Из них правда не делали орнаментов, но кучи до потолка там показывают всем желающим.

С ужажением, Дмитрий


Павел Владимиров
Павел Владимиров

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1713120
05.12.05 14:17
Ответ на #1712239 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*В христианстве святость измеряется количеством страданий за Бога или Христа.*

Во-первых, Христос это и есть Бог, Сын Божий, единосущный Отцу, второй член Святой Троицы. Во-вторых, святым становится человек, получивший достаточное воздействие на себя Духа Святаго. А это происходит исключительно по воле Божией, поскольку Св. Дух есть третий член Троицы. При этом Дух нисходит не только благодаря страданиям за Христа, трудам и добрым делам во имя Его, но и по молитвам. Вообще-то, «Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит» (Ин, 3:8), то есть, христианское определение святости предполагает исключительно Божье решение, продиктованное Его непостижимой логикой, а не фиксированную награду за энную сумму праведных дел. Находясь в Духе, святой способен творить то, что называют чудесами, но это не есть самоцель, а средство, при помомщи которого Дух могут стяжать и окружающие. "Стяжи Дух мирен, и рядом с тобой спасутся тысячи", - говорил Серафим Саровский.
Что касается ламы Оле, то, простите, не ощутил я дыхания святости в его присутствии. Он мне показался обычным протестантским проповедником, каких я много видел. Только в лотосе сидит:)
Именно про Далай-ламу он и рассказывал:)



Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1712274
05.12.05 09:07
Ответ на #1711040 | Евгений Саныч православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Именно из трупов, и не только чай.

Не думаю, что с трупами что-то кулинарное делали. Может за историю в неодну тысячу лет и были необчные случаи, но в целом тенденции к извращениям не было.


Кстати, наше тело тоже станет трупом, но никто не знает когда.


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1712265
05.12.05 08:59
Ответ на #1707851 | Виктор А.К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Скорее всего Вас просто раздражают расслабленные люди. Попробуйте их полюбить, как просил тот в кого Вы верите.

А кто вам сказал что я их не люблю...
http://voffka.com/archives/ketay.jpg (НА САМ САЙТ ЗАГЛЯДЫВАТЬ НЕ СОВЕТУЮ - порнографичный весьма)
но странною любовью


Странные у Вас ассоциации с расслабленностью. Среди падонков, конечно есть расслабленные, но не все. Проблема еще в том, что они ищут какие-то незначительные ценности.


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1712251
05.12.05 08:47
Ответ на #1711044 | Евгений Саныч православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А комунаров сколько было?
А что они натворили!


Они власть захватили...
Не знаю как в других школах, а у буддистов школы Карма Кагью, есть давнышняя установка от главы школы е.с. Кармапы : политикой не заниматься. Максимум, можно в частном порядке по или по профессиональной деятельности без упоминания про буддизм. Некоторые политики и бизнесмены даже пытались подмазаться, но получили в конечном счете вежливый отказ.

Так что не понимаю о чем так беспокоятся наши православные.


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1712239
05.12.05 08:38
Ответ на #1707681 | Павел Владимиров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы еще расскажите, как он Далай-ламу спасал. Очень поучительная история. А главное, правдивая:)Из его уст слышал.

Может не Далай-ламу ?




А вообще, такие истории (я имею в виду о развитой интуиции и прочих паранормальных способностях) о святости не свидетельствуют. Могу привести парочку подобных, связанных с Наполеоном, например. Но как-то нимба над его головой не вижу:)



В христианстве святость измеряется количеством страданий за Бога или Христа. В буддизме святость измеряется количеством дел, принесших пользу. Я думаю, что лама Оле Нидал делает порой необычные вещи, которые делают людей счастливыми и бесстрашными. А это очень близко к понятиям буддийской святости, несмотря на то, что в случае с Оле это иногда выглядит нелогично, неполиткорректно и тд. Я более чем у верен, что он имеет обеты применять свои способности только для блага существ. Не думаю, что он из праздного любопытсва или для забавы будет что-то делать.

Но тут есть еще один подвох - никто не запрещает видеть в ламе обычного человека и проецировать свои концепции на его действия. А это кроме головной боли и натужных мыслей это ничего не вызывает.
Есть такая поговорка буддийская : кто в будде видит простого человека получает благословение простого человека; кто в простом человеке видет будду, тот получет благослование будды.


Евгений Саныч

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1711044
04.12.05 14:31
Ответ на #1706586 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А комунаров сколько было?
А что они натворили!


Евгений Саныч

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1711040
04.12.05 14:30
Ответ на #1706573 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Именно из трупов, и не только чай.

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1709274
03.12.05 12:25
Ответ на #1708307 | Шимали Алексей Павлович буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Алексей.

Буду ждать Ваших писем. Пишите, когда будет время.

****Сейчас меня опять заморозят :-)****

А вот морозится не надо.

С уважением, Топпер.


Крюковский Сергей
Крюковский Сергей

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1708323
02.12.05 21:00
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр, может Вам уже советовали эту ссылку, но тем не менее: П.Пандаев. Мракобесие для простаков

Шимали Алексей Павлович

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1708307
02.12.05 20:54
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сейчас меня опять заморозят :-)

Топпер, привет! Все хочу написать, но, правда времени вообще нет...

Итак:

"А что христиане были опасны, это для народа было несомненно, во-первых, потому, что на них падало обвинение в безбожии (αθεοτης, не в юридическом смысле, а в буквальном, примитивном смысле — в смысле людей неверующих, не признающих богов. Это обвинение проистекало из того факта, что христиане не кланялись богам и не имели храмов. Затем следует обвинение в так называемых тиэстовских вечерях (θυεστεια δειπνα); выражение это имеет связь с известной легендой о царе Тиэсте, который, желая испытать всеведение Юпитера, предложил ему зарезать собственного сына. Это — народное представление о таинстве евхаристии. Передавали, что христиане питаются какою-то кровью, следовательно, они закалают младенцев. Если же они и говорят о каком-то хлебе, то это значит только, что они посыпают младенцев мукою, чтобы убить их более смелою рукою. Третье — самое гнусное обвинение — в эдиповских смешениях (οιδιποδειοι μιξεις). В основе термина лежит известная легенда об Эдипе и его позорном браке с матерью. Основой для обвинения христиан в этом преступлении послужили вечери любви. Подозревали, что христиане на своих собраниях предаются страшному разврату, дальнейшим последствием чего является уничтожение детей. Выходило, что они развратники, человеконенавистники, безбожники. Подозреваемые в таких преступлениях, христиане являлись в глазах простого народа ненавистными для богов и виновными отсюда во всех общественных бедствиях. В Африке даже сложилась пословица: «не дает Бог дождя, так пойдем на христиан». Разольется ли Тибр до городских стен — «христиан ко львам». Являлся вопрос: да может ли быть что-нибудь доброе от такого народа? не подлежит ли он истреблению?

Как могли возникнуть такие дикие представления — с психологической стороны представляется совершенно понятным. Жизнь простого народа отличается особенною открытостию, все делается наружу, и малейшая попытка совершать что-либо скрытно возбуждает подозрение. Закрытый характер христианского богослужения и христианских таинств имел ту невыгодную сторону, что народ в этих тайнах заподозрил худое. К своему удивлению, мы находим много аналогичных явлений, что народ склонен в таинственности заподозревать всегда худое.

Доказательство этого дает история самого христианства. Кажется, сами христиане, достаточно пострадавшие от этих неблагоприятных представлений о своем богослужении, должны бы быть более чем осторожны. Между тем, мы встречаем, что христианские полемисты обвиняют во всех подобных гнусностях гностические секты, будто они предаются всем указанным порокам. Дело не ограничивается одними сектами, оно простирается на целые исповедания; так, например, известно обвинение против евреев в употреблении ими крови христианских младенцев. Египетские христиане склонны подозревать в гнусных преступлениях и само язычество; говорили, что и там была в употреблении кровь младенцев. В истории подобные обвинения не кончаются какими-нибудь средними веками, они встречаются и в XIX столетии. Около Шираза в Персии есть противушиитская мусульманская секта, называющая себя «людьми истины». К мусульманам она относится враждебно, имеет свой особый быт, свое богослужение, и вот мусульманские муллы рассказывают о ней все те скверности, которые были выдуманы язычниками о христианах. Но и сами «люди истины», вышедшие из Курдистана, обвиняют в подобных же преступлениях существующую в Курдистане секту огнетушителей".

(Болотов, "Лекции по истории древней Церкви".

А книга Кураева, кстати, хорошая... В свое время я так изумился описанному в ней бреду, что решил самостоятельно разобраться в материале... Вот, разобрался :-) И не жалею.


Сергей Северов

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1707864
02.12.05 17:46
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Приносящие балин хувараки перед началом служения долженствуют прежде всего созерцать Чжамсарана и представить себе все пространство мира пустым. В пространстве этой пустоты они должны представить себе безграничное море из человеческой и лошадиной крови, в котором треугольником волнуются волны, в самой середине этих волн - четырехугольную медную гору и на вершине ее - солнце, человеческий и конский труп, а на них Чжамсарана. Лицо у него красное; в правой руке, испускающей пламя, он держит медный меч, упираясь им в небо; этим мечом он посекает жизнь нарушивших обеты. В левой руке он держит сердце и почки врагов веры; под левой мышкой прижал он кожаное красное знамя. Рот страшно открыт, 4 острых клыка обнажены; имеет три глаза и страшно гневный вид. Он коронован 5 человеческими черепами. Стоит он среди пламенеющего огня премудрости".

omon

Призывающие вселяющего ужас и смятение великого воина ОМОНа Евгения Васильевича Григорьева перед набором номера 02 должны прежде всего созерцать пространство мира свободным от криминального элемента. В пространстве этого великолепия они должны представить себе высохшие русла кровавых рек, пересохшие благодаря планомерному уничтожению террористов, убийц, насильников, чиновников и модераторов всех мастей, учинённому великим и ужасным бойцом ОМОНа Евгением Васильевичем Григорьевым.
Далее, необходимо представить, что над всеми этими руслами возвышается Он – Сам Е.В. Григорьев! Лицо у Него покрыто чёрной непрозрачной тканью, которая так пугает врагов человеческих! Глаза Его как два оптических прицела, направленных в сердечную мышцу врагов государства! В руках Его, облачённых в перчатки из кожи ещё недавно живых существ (пусть помнят враги об их участи!) зажат устрашающий механизм, лишающий жизни врагов человеческих. Грудь Его опоясана снарядами, что изрыгаются устрашающим механизмом, лишающим жизни врагов человеческих. Снаряды сии входят в живую плоть врагов, и разрывают на части их сердце, печёнку, желудок, селезёнку и иные органы тела. Выходят же они из трупов, которые через несколько времени станут смердить и разлагаться.
Воздайте же славу герою человечества, Е.В. Григорьеву, уничтожающему всякую нечисть, дабы люди честные жили в счастье и безопасности! И вот теперь с чувством выполненного долга набирайте 02.


Виктор А.К.

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1707851
02.12.05 17:44
Ответ на #1707431 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Почитайте биографию того же Гаутамы, Вы поймете, что пофигистом он не был.

Я вообще-об его европейских последователях...

>В противном случае он лежал бы на боку и ни чьи заботы его не волновали бы.

Его и в нирване ничьи заботы не волнуют - или вы забыли что это такое ?

>Но в целом буддисты более расслаблены, это кажется пофигизмом со стороны. Но на самом деле, когда много сил, то вещи делаются без напряжения.


>Скорее всего Вас просто раздражают расслабленные люди. Попробуйте их полюбить, как просил тот в кого Вы верите.

А кто вам сказал что я их не люблю...


http://voffka.com/archives/ketay.jpg (НА САМ САЙТ ЗАГЛЯДЫВАТЬ НЕ СОВЕТУЮ - порнографичный весьма)

но странною любовью


Павел Владимиров
Павел Владимиров

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1707681
02.12.05 16:51
Ответ на #1706385 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы еще расскажите, как он Далай-ламу спасал. Очень поучительная история. А главное, правдивая:)Из его уст слышал.
А вообще, такие истории (я имею в виду о развитой интуиции и прочих паранормальных способностях) о святости не свидетельствуют. Могу привести парочку подобных, связанных с Наполеоном, например. Но как-то нимба над его головой не вижу:)


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1707431
02.12.05 15:27
Ответ на #1707276 | Виктор А.К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нашим буддистам обьяснить это все затруднительно, так как их вера пофигизм более напоминает, именно этот пофигизм наиболее и угрожает христианству и как и все постхристианской цивилизации...

Почитайте биографию того же Гаутамы, Вы поймете, что пофигистом он не был. В противном случае он лежал бы на боку и ни чьи заботы его не волновали бы. Но в целом буддисты более расслаблены, это кажется пофигизмом со стороны. Но на самом деле, когда много сил, то вещи делаются без напряжения.


Вообще считать, что чей-то пофигизм вредит христианству, это мягко говоря нелогично. Скорее всего Вас просто раздражают расслабленные люди. Попробуйте их полюбить, как просил тот в кого Вы верите.


Виктор А.К.

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1707286
02.12.05 14:41
Ответ на #1707159 | Елена Викторовна Тростникова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть еще предание про убийство императора отступника...верить в него не обязательно...хотя даже это не идет ни в какой сравнеие с герляндами черепов...

Виктор А.К.

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1707276
02.12.05 14:38
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кто поверил увиденному нами...- буддизм конечно страшен в своей простоте, заранее приучает к тому что демоны есть(см картинки), и что они в принципе не существуют...как и все сущее...
Надо конечно обладать совершенно не критическим мышлением отупением мозга души и тела, чтобы увидев демонов говорить что они не существуют..."как это неоднократно указывал великий борец за освобождение всего человечества Сидхартха Гуатама Будда"((с) дух Чегевары)...если себе представить что творилось внутри этого борца в момент просветления - то можно утверждать нет несчастнее человека, бедняга Готама - он видел демона творца майи, но его рассуждения превысили все внешнии факты, ведь его основной постулат - что меняется то не вечно - затруднительно сказать почему его замкнуло на этой аксиоме: бедность ума или воображения и как следствие невозможность представить какие либо другие аксиомы, или признать ограниченность человеческого ума...

Нашим буддистам обьяснить это все затруднительно, так как их вера пофигизм более напоминает, именно этот пофигизм наиболее и угрожает христианству и как и все постхристианской цивилизации...


PS Типичный пример пофигизма - вождение на высокой скорости в тумане в надежде на интуицию, иногда она не подводит и можно всем рассказывать о чудесах, те кого она подвела рассказать как правило немогут уже ничего...даже о том что интуиция тоже сволочь...


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1707275
02.12.05 14:37
Ответ на #1707159 | Елена Викторовна Тростникова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну вот, Елена Викторовна, если разобраться, то и не так страшно, как может показаться с начала. И совсем не надо свою голову отрезать или тыкать в себя стрелами. Гневные изображения тоже обладают символизмом, который не такой страшный как кажется сперва. Просто если нет желания их понять, выходит казус. Я думаю, что это и к лучшему. Потому что слишком нервозные люди заранее не пойдут к буддистам и не будут отвлекать внимание на свои заморочи. Для них выбор есть в наше время.

Удачи!


Елена Викторовна Тростникова
Елена Викторовна Тростникова

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1707159
02.12.05 14:04
Ответ на #1706346 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христианстве же ничего ПОДОБНОГО нет.

Есть, есть только мало распростанено:
Не нашел в сети Стрельная Дева Мария (если я правильно помню).
Нашел например : Георгий победоносец.


Ну, простите, с точностью до наоборот!
Чью голову держит св. Георгий на иконе? Присмотритесь! СВОЮ! Как и (более частый сюжет) Иоанн Предтеча держит свою голову на блюде.
И на иконе Богоматери "Семистрельная" (она же "Умягчение злых сердец") стрелы вонзаются в сердце Богоматери - наши грехи, приведшие к распятию Ее Сына и ставшие так тем "оружием", которое "пройде душу" Ее...
А у Вас выходит - то ли у него сапоги украли, то ли он сапоги украл...


Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #50041
Сообщение: #1707108
02.12.05 13:51
Ответ на #1706541 | Евгений Саныч православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Пример с христиан возьмут.
:)


Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #50041
Сообщение: #1707065
02.12.05 13:37
Ответ на #1706541 | Евгений Саныч православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\но в главном ты прав, буддизм- главная угроза христианству.

Не. :)

Это не буддизм главная угроза христианству.

Угроза - кроется в ОТНОШЕНИИ христиан к буддистам.

Сказал же Иисус - Любите друг друга.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?
Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете?
Не так же ли поступают и язычники?

Любите друг друга.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1707041
02.12.05 13:31
Ответ на #1706573 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Дмитрий.

****Что чай с ними пьют ?****

Наверное, пускают трупы на чай :)))))))))))

С уважением, Топпер.


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1706586
02.12.05 11:05
Ответ на #1706541 | Евгений Саныч православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Автор, но в главном ты прав, буддизм- главная угроза христианству.

Валяюсь. У страха глаза велики. Я бы еще про Ислам бы поверил, но про буддизм.... Буддистов не более 100 человек на 1млн. У нас в городе например 15 чел. на 800 тысяч. Так и хочется загордится, "нас мало, но мы в тельняшках":)



Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1706573
02.12.05 11:01
Ответ на #1706562 | Евгений Саныч православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

...зато знаю, что ламы с трупами делают. Чайку не хотите?

Что чай с ними пьют ?


Евгений Саныч

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1706562
02.12.05 10:55
Ответ на #1706437 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну на счет жертвоприношений не знаю, зато знаю, что ламы с трупами делают. Чайку не хотите?
Кстати икона семистрельная.


Евгений Саныч

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1706541
02.12.05 10:49
Ответ на #1703950 | Сергей Шашков безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравия тебе брат, Александр Никулин!
Я православный, но с некоторыми вещами, тобой описанным не согласен.
Во-первых, распространение дхармы? Дхарма временная основа личного. Даже если допустить коллективную дхарму (что возможно только в Махаяне = Большой Колеснице) то, как она может распространяться?
Во-вторых, в буддизме нет божеств, это искусственный синкретизм.
В-третьих, буддисты не молятся, они читают мантры (себе любимым).
В-четвертых, многие религиоведы выводят ламаизм отдельной от буддизма религией.
Автор, но в главном ты прав, буддизм- главная угроза христианству.
С уважением брат по Христу Евгений.


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1706437
02.12.05 10:05
Ответ на #1706198 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВОТ ИМЕННО! Одна религия – правильная, другая – ложна. В одной религии (в Православии) – смирение. А в другой – скрытая жестокость и кровь языческих жертвоприношений. Можно сказать, что все языческие (нехристианские) религии – в своих жертвоприношениях остались на уровне Ветхого Завета.

Докажите что жертвоприношения есть. Тут без видео монтажа вам не обойтись.

Например, у России есть ядерные боеголовки. Но это не говорит о том, что она собирается развязывать ядерную войну. Подумайте лучше о том, что будет, если боеголовок не будет.... Россию сразу скушают США и Китай. Понимаете аналогию в нашем котексте ?


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1706385
02.12.05 09:35
Ответ на #1706198 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Если бы Джа-лама был святым, способным помогать настолько экстраординарным способом (из милосердия убивать злодеев, останавливая накопление ими дурной кармы; направлять в чистые сферы ВМЕСТО АДОВ, где бы они иначе оказались) - ему бы не потребовалась армия.
Такие махасиддхи не горят в огне, летают по воздуху, проходят сквозь стены, знают чужие мысли,
одновременно присутствуют в разных местах, с лёгкостью оживляют мертвецов и т.д. и т.п. Даже ядерная бомба против них бессильна.///

Приведите мне РЕАЛЬНОЕ житие подобного святого…


Лама Оле Нидал никого никогда не убивал, не пускал кровь и тп, больших чудес тоже не показывал.

В 1991 году посадил своих учеников в 9ку и на скорости 130км час вел машину ночью в тумане из Ульяновска в Самару. Видимость была низкая. Можете себя представить на переднем сиденьи. Внезепно он снизил скорость и остановился. Из тумана появилась телега, которая пересекла дорогу. После этого лама продолжил путь на той же скорости.

В 2003 забыл раскрыть парашют во время. Дёрнул лямку когда было 80 метров над землёй. Упал на бетон. Много переломов. Обычно люди сразу умирают. Но лама через полгода уже восстановился. Это конечно не полёт по воздуху и не прохождение скозь стены, но все же.
...


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1706346
02.12.05 09:05
Ответ на #1706198 | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо за изображения.

А никто и не отрицает, что не было честных и хороших людей-монахов в буддизме. Но дело не в самих людях, а в сущностных принципах самого вероучения конкретной буддийской религии, основ пантеизма, склоняющих и подталкивающих её последователей к подобному варварству, смешению буддизма с другими языческими верованиями, на основе заимствований которых тоже формировались буддийские обряды.


Нормальные буддисты не делают того, что нарисовано на гневных тханках. Но такие картинки имеют не только символический характер. Но еще выполняют функцию, благодаря которой быстро выявляются неврозы. Эти картинки экономят кучу времени. Если вы боязливы, невротичны и нет чистого видиния, болезненно воспринимаете гневные формы, то школы буддизма, которые трансформирует гнев - не для вас. Займитесь тем, что для вас понятно.



Объясните, зачем ТАК богато украшать статуи демонам и рисовать им ОТДЕЛЬНЫЕ иконы – если вы не почитаете и не покланяетесь им, или всё же это имеет место, принимаете их за «богов»? И даже это только символические (и метафорические) изображения светлых божеств в их «праведном гневе» - то это ещё не повод им превращаться в своём гневе в бесов, демонов – что за «двуликий Янус»? В Христианстве же ничего ПОДОБНОГО нет.

Есть,есть только мало распростанено:
Не нашел в сети Стрельная Дева Мария (если я правильно помню).
Нашел например : Георгий победоносец.
Геогрий




Пример священных буддийских икон:


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1706270
02.12.05 08:03
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Александр.

****(Copyright) Иллюстрации для публикации в Интернете подготовлены Поскачевой И.В. (Государственный. Эрмитаж, г. Санкт-Петербург) по организации Шевченко Ю.Ю. (Музей Антропологии и Этнографии РАН, г. Санкт-Петербург) по благословению архимандрита Димитрия (Попружного).****

Понятно откуда дровишки :) «По благословению архимандрита». Понятненько, надо же конкуренцию сбивать. :)

****И ВОТ НА ТАКИЕ ИКОНЫ КАНОНИЧЕСКИЕ ТРАДИЦИОННЫЕ ТИБЕТСКИЕ БУДДИСТЫ МОЛЯТСЯ!
ЭТО ЧИСТОЕ ЯЗЫЧЕСТВО, НИЧЕГО НЕ ИМЕЮЩЕЕ ОБЩЕГО С ХРИСТИАНСТВОМ! (Общее только то, что там и там одни и те же люди, способные к исправлению и покаянию.) ****

А кто то утверждал, что Буддизм и христианство – это одно и то же?
Александр! Это не чистое язычество, а чистое дилетантство с Вашей стороны. Открывать гневные темы, не видя за внешней формой содержания, при этом, вешая всех собак на буддистов просто не достойно того, кто хочет серьёзно разобраться в вопросе.
Если же человек хочет не разбираться, а просто заниматься агрессивной апологетикой, тогда конечно, всё идёт в дело. Как мы видим в процитированном Вами отрывке из книги.
«Сатанизм для интеллигенции», кстати, только ленивый не критиковал столько там передёргиваний и выборочного цитирования. К счастью, сам д. Кураев давно уже учёл критические замечания в свой адрес и не пишет более подобных произведений. Поэтому и Вам не стоит тащить по десятому кругу то, что уже обсуждалось неоднократно.
Если у Вас есть желание обсуждать Буддизм серьёзно, а не на уровне эмоций, приходите в мою тему. «Страсти по Буддизму» .

С уважением, Топпер.


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1706198
02.12.05 05:47
Ответ на #1704249 | Рыбаков Дмитрий Александровч буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Цитата из темы http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=14977:

///Просто любая религия может быть извращена - в том числе и буддизм.///

Не может быть вся религия (если подобное практиковалось в больших количествах) извращенной?

///В цитируемой статье смешивается символический язык буддийских текстов и их буквальная интерпретация. Вырывая себе глаз, с вожделением смотревший на чужую жену - или бросая в чашу кровоточащее сердце врага - человек одинаково далёк от сущности религии.
Что понимается в буддизме под врагом? Внутренние омрачения: эгоизм, гнев, похоть. Именно на них направлен "гнев" вышеописанных божеств. Как хирург, вскрывающий гнойник, может быть испачкан гноем пациента - так и Будда, избавляя нас от гнева, может "гневно" выглядеть. ///
И в «гневе» - быть похожим на демона? Что и символизируют подобные духи-стражи?

///Вы цитируете:
"Итак, если издалека кажется, что все религии равны, стоит рассмотреть их поближе. И задаться вопросом, можно ли, например, в одном иконостасе поставить Спаса Рублева и маски ламаистских божеств?"

Просто не нужно. Это разные религии.///
ВОТ ИМЕННО! Одна религия – правильная, другая – ложна. В одной религии (в Православии) – смирение. А в другой – скрытая жестокость и кровь языческих жертвоприношений. Можно сказать, что все языческие (нехристианские) религии – в своих жертвоприношениях остались на уровне Ветхого Завета.


///Что касается символики буддизма - это именно СИМВОЛИКА. Важна не форма, а значение - так же, как в любой духовной традиции.///
Но не до такой же степени демоноподобия!

///Если бы Джа-лама был святым, способным помогать настолько экстраординарным способом (из милосердия убивать злодеев, останавливая накопление ими дурной кармы; направлять в чистые сферы ВМЕСТО АДОВ, где бы они иначе оказались) - ему бы не потребовалась армия.
Такие махасиддхи не горят в огне, летают по воздуху, проходят сквозь стены, знают чужие мысли,
одновременно присутствуют в разных местах, с лёгкостью оживляют мертвецов и т.д. и т.п. Даже ядерная бомба против них бессильна.///

Приведите мне РЕАЛЬНОЕ житие подобного святого…

///Вы пишете:
"Так вот, там есть такой эпизод. Этот лама дарит одному из детей какую-то "дудочку", сделанную из человеческой кости. Очень мило :-)"

Напоминание о скоротечности жизни. "Торопитесь делать добро!" - сказанное в непривычной для западного человека культуральной форме. Главное - значение, смысл (дух, а не буква).
Когда-то я выписывал журнал "Литературная учёба", чтоб иметь возможность прочитать Евангелия (1990-й год?). Там были статьи об Афонском монастыре. В частности, описывалась "костница" (помещение для хранения костей почивших иноков): разглядывая черепа, монах вспоминал об умерших, думал о смысле жизни.
Меня это нисколько не шокировало, напротив - в этом чувствовалась настоящая духовность.
То же и с тибетской дудкой.///

Здесь такое сравнение неуместно.

///Разглядывать и использовать в качестве дудки - "две большие разницы".

Так ведь и культуры - очень разные! То, что нормально в Тибете, недопустимо в Греции или в России. Настоящий йогин не зациклится на форме: она пуста от самобытия, в ней нет самостоятельного смысла.
В Тибете трупы - просто мусор, часть ландшафта; с ними не связывается память о покойном. В России иначе: использовать подобным образом скелет не нужно, это оскорбит чувства людей.
Наш эквивалент тибетских кладбищ - городские свалки. Напоминания о преходящности для русских йогов можно делать из испорченных пластмассовых игрушек, консервных банок и т.д.
Точно так же, русская чайная церемония проводится с дешёвыми гранёными стаканами, разнокалиберными кружками и старым мятым чайником (например, на полу гаража). Особый чайный домик, японский сервиз - уже отстранённое эстетство, а не дзен.
Есть мода на буддизм: поэтому в фильмах смакуется экзотика, пустая оболочка Дхармы. Живой буддизм не таков, каким он многим кажется.///
ВОТ ИМЕННО! Культура каждой страны основана на религиозных традициях присущих данной конкретной стране. Если религия светлая (Православие в России) – то и культурные традиции не будут такими темными как в Индии например, не будет такого бесчеловечного отношения к человеческим останкам! Поэтому Россия, принявшая христианство – будет являться Светом для остального языческого мира, тех стран, кто не принял ещё проповеди Евангелия. А для буддийского Тибета - трупы - просто мусор, часть ландшафта; с ними не связывается память о покойном. Наш эквивалент тибетских кладбищ - городские свалки. И подобное пренебрежительное отношение к праху умерших отцов неразрывно связывается с самой сущностью философии буддизма, присущего этой территории.
И НЕЛЬЗЯ сравнивать в отстранении от философии определенной религии – «русская чайная церемония проводится с дешёвыми гранёными стаканами» и безответственное отношение к праху собственных родных предков и отцов!


///Главный герой - шустрый мальчик, который был учеником ламы.///
!
Вот такой?

///Лама описывается как добрый и безмятежный монах, который ходил по Индии во времена колонизации Индии Англией.///

А никто и не отрицает, что не было честных и хороших людей-монахов в буддизме. Но дело не в самих людях, а в сущностных принципах самого вероучения конкретной буддийской религии, основ пантеизма, склоняющих и подталкивающих её последователей к подобному варварству, смешению буддизма с другими языческими верованиями, на основе заимствований которых тоже формировались буддийские обряды.

Объясните, зачем ТАК богато украшать статуи демонам и рисовать им ОТДЕЛЬНЫЕ иконы – если вы не почитаете и не покланяетесь им, или всё же это имеет место, принимаете их за «богов»? И даже это только символические (и метафорические) изображения светлых божеств в их «праведном гневе» - то это ещё не повод им превращаться в своём гневе в бесов, демонов – что за «двуликий Янус»? В Христианстве же ничего ПОДОБНОГО нет. Пример священных буддийских икон:

(КАРТИНКИ К СТАТЬЯМ А. КУРАЕВА)

1. Ямантака, аватара бодхисатвы Манджушри
1

Рельефное изображение. Темно-синий, трехглазый, голубые рога, венец - из черепов. Шестнадцать пар рук, восемь пар ног. Пояса - из черепов и отрубленных голов. Над основным, синим лицом - красное, также свирепое, выше - желтое, спокойное. По бокам - по три лица: налево - черное, белое, черное; направо - желтое, синее, красное. Шакти - голубая, в венце из черепов. Ямантака попирает йогами врагов веры: птиц, животных, людей. имб - золотой с красным, в форме пламени. Пьедестал - листья лотоса.

Папье-маше, роспись.
Бурятия, нач. XIX в. (См. N 44.)
Бхайрава изображен вместе со своей праджней Видьядхарой.

2. Изображение лица Дакини на бумажной материи

Синяя, трехглазая, гневная, в венце из черепов. В пасти - фигура нагой распростертой женщины. атянута на восьмиконечную раму. Фон - из нитей разноцветного шелка, натянутого на ту же раму. Украшена шелковыми хадаками (приношениями).
Инв. N 198

Лик дхармапалы (140 Kb)

X., мин. Краски, дерево, шелк.
Монголия, сер. XIX в.

3. Дакини с мечом
3

Попирает поверженную лошадь, окружена демонами-помощниками. Наверху - Алмазнопрестольный Будда.
Размеры: 33х22 см.
Инв. N 312

Джамсрин (Бегдзе) (145 Kb)

X., мин. краски.
Монголия, 2-я пол. XIX в. (См. NN 47, 48.)
Имя Бегдзе означает "Одетый в панцирь". Он является дхармапалой и входит в число восьми самых грозных и могущественных божеств. Он представлен в позе "пратьялидха", облаченным в воинские доспехи, попирая ногами. Распростертую на лотосовом троне лошадь. В правой руке держит меч, левой подносит ко рту сердце побежденного врага и держит древко знамени. Над его головой изображен дхьяни-будда Амитабха. Справа от Бегдзе на верблюде, а слева - на медведе изображены два божества-спутника Бегдзе. Кроме них на иконе представлены еще восемь кровожадных карликов-даков, составляющих свиту Бегдзе.

4. Ваджрадакини
4

Синяя, с белым лицом, в пляшущей позе, на фоне пламени, одной ногой попирает нагую женщину. Волосы - в космическом вихре. Над головой - Алмазнопрестольный Будда; по углам - гневные дхармапалы. Тело попираемой женщины заключено в треугольник (вершина коего обращена вниз), украшенный изображениями ваджры (молнии). Смысл иконы - преодоление женского начала с помощью буддийского закона.
Размеры: 74х44 см.
Инв. N 263

Дакиня Симхамукха (122 Kb)

X., мин. краски.
Тибет, 1-я пол. XIX в.
Дакиня представлена в позе "ардхапарьянка", в правой руке держит нож - григуг, в левой - габалу и кхатвангу. Над ее головой изображен Падмасамбхава, а по четырем углам иконы - четыре спутницы дакини: вверху справа на
лево - Дзетуг и Цогпа; внизу - Чагмелуг и Ямари Симхамукха.

5. Самвара, идам
5

Синий, трехглазый, трехликий (лицо справа - белое, слева - красное), шестирукий. Правой верхней рукой держит жезл, средними - нага, нижними - свою шакти. В венце из черепов, опоясан шкурой тигра; шакти - также в венце из черепов, опоясана шкурой пантеры; он попирает ногами нагих грешников. Фон - пламя. Внизу - Белая и Зеленая Тары.
Размеры: 94х67 см.
Инв. N 224

Дхармапала Махакала-Ваджрапани (129 Kb)

X., мин. краски.
Монголия, 1-я пол. XIX в. (См. NN 45, 46.)
Шестирукий и двуногий Махакала изображен вместе со своей праджней в позе "пратьялидха". Махакала держит перед собою габалу и григуг, а в других руках - секиру, удавку и змею, тело которой, подобно ореолу, окружает дхармапалу и его праджню. Праджня Махакалы одной рукой обнимает его, а в другой держит габалу. У подножия лотосового трона главных персонажей представлены Ситатара и Сьяматара.

6. Ваджраварахи - богиня зари, чин бодхисатвы

"Алмазная свинья" вокруг шеи - наг (змей). Основные подножия - свиньи. Фон: земля - зеленая, небо - темно-синее с белыми облаками с солнцем и луной.
Размеры: 56x34 см.
Инв. N 202

Ваджрапани Алпачандра (145 Kb)

X., мин. краски.
Тибет, нач. XIX в. (См. N 43.)
Ваджрапани относится к классу божеств-охранителей, идамов. Главным его атрибутом является ваджра - символ молнии, боевое оружие в Древней Индии. Имя божества означает "держащий ваджру". Оно изображено в позе "пратьялидха", в переднике из тигровой шкуры - принадлежности мифических богатырей. В образе Алпачандры Ваджрапани имеет свой персональный атрибут - веревку-удавку в левой руке. Стоит на лотосовом троне, в основании которого - солнечный диск, что соответствует изображениям всех гневных божеств. У подножия трона - габала с символическими изображениями пяти органов чувств.

7. Ушнишавиджая

Букв. "Победоносная, украшенная диадемой из волос". В чине бодхисатвы. Желтая, трехликая, трехглазая, шестирукая; боковые лица - белое и красное. Атрибуты - лук и стрела. Зеленый шарф, воротничок - вокруг шеи; набедренная повязка. Нимб синий и красный с золотыми прожилками.
Размеры: 48х31 см.
Инв. N 237

Бодхисатва Парнашабари (115 Kb)

X., мин. краски.
Бурятия, нач. XIX в.
Парнашабари чтут как спасительницу от смертельных болезней и эпидемий. Ее изображают коленопреклоненной трехликой: правый лик - белый, центральный - желтый, как и все ее тело, левый - красный. Она одета в короткую юбку из листьев, иногда в такое же оплечье. В ее трех правых руках - топор, стрела и важдра, а в левых - цветок, лук и веревка, атрибуты этого божества.

8. Дзамбала

Владычица богатства, управляет сумерками, в чине бодхисатвы. Белая, трехглазая, гневная, с огненными волосами. Зеленый шарф, красная с золотом юбка. имб у головы - зеленый, вокруг тела - синий и розовый, с золотыми прожилками; сидит на драконе. По углам - фигуры Золотой Тары: зеленая, красная, желтая и синяя.
Размеры: 55х34 см.
Инв. N 230

Ситаямбхала (138 Kb)

X., мин. краски.
Тибет, сер. XIX в.
Ситаямбхала относится к группе божеств - стражей мирового порядка и охранителей сокровищ. Он изображен с телом и ликом белого цвета, сидящим на спине дракона. Его атрибуты: трезубец - в правой руке и жезл, увенчанный черепом - в левой. По углам иконы изображены четыре манифестации Ситаямбхалы, разных цветов, каждая из них держит в руках волшебный камень, исполняющий желания.

9. Лхамо, дхармапала в чине бодхисатвы
9

Трехглазая, черная, гневная, на муле. а узде мула - отрубленная голова ее сына. Дакини - Махаравактра, с головой слона, держит поводья мула, и Симхавактра, с головой льва, держит мула за хвост. Над головой Лхамо, между солнцем и луной, - бодхисатва, играющий на лютне. По углам - богини: весны - черная на желтом муле; лета - красная на синем яке; осени - желтая на зеленом олене и зимы - синяя на красном верблюде.
Размеры: 59х35 см.
Инв. N 201

Шридеви (Лхамо) (159 Kb)

X., мин. краски.
Тибет, нач. XIX в. (См. NN 40, 41, 42.)
Вверху изображена богиня мудрости и красноречия Сарасвати, а в четырех углах иконы - повелительницы времен года: весны - Васанта Раджни; лета - Варша Раджни; осени - Шарад Раджни и зимы - Хеманта Раджни. (Порядок перечисления спутниц Шридеви сохранен по Л.. Гумилеву.)

10. Ямантака - гневное воплощение бодхисатвы Манджушри

Дхармапала в чине бодхисатвы, семиликий, двадцатирукий, попирает врагов веры. Наверху - Будда Алмазнопрестольный. По бокам - божества, определить которые затруднительно, за исключением Мавджушри. Внизу - Лхамо, Ваджрапани и Яма.
Размеры: 85х40 см.

Ваджрабхайрава (Ямантака с шакти) (117 Kb)

X., мин. краски.
Бурятия, XVIII в.
а полях иконы изображены (сверху вниз, справа налево): в первом ряду Бегдзе, лама школы сакья (?), Пехара; во втором - Махакала, Херука; в третьем - Сита Махакала, Ракташула Вайшравана; в четвертом - Шридеви, Махакала, Самайя-дхармараджа.

11. Махакала, устрашающее божество в чине дхармапалы

Наиболее популярен и широко представлен в нашей коллекции. Он изображается темно-синим, устрашающего вида, в венце из черепов. Он попирает ногами индуистское божество Ганешу, сына Шивы и Парвати. Ганеша изображается с головой слона, так как бог Сапи, стремящийся уничтожить все, что он видит, оторвал ему голову и забросил на небо; тогда Вишну прикрепил ему голову слона. Ганеша считается богом препятствий, и потому попирание его Махакалой, по-видимому, можно рассматривать как преодоление препятствий. Синий, трехглазый, шестирукий, в венце из черепов и ожерелье из отрубленных голов. Ганеша белый, с головой слона, в левой руке держит морковь (атрибут). Фон - пламя. Наверху - синяя фигура Будды в ваджрахумнара-мудра (мудра будды вечного и высшего). По бокам - два дхармапалы. Внизу (справа налево) - Лхамо, Кубера и Хаягрива[1].
Размеры: 65х40 см.
Инв. N 220

Махакала Садбахунатха (125 Kb)

X., мин. краски.
Монголия, 1-я пол. XIX в.
Махакала

Махакала Садбахунатха (156 Kb)

X., мин. краски.
Монголия, 1-я пол. XIX в.
Шестирукий Махакала является одной из 75 манифестаций этого дхармапалы. В этом виде он изображается со следующими атрибутами: в двух руках, скрещенных перед грудью, он держит григуг и габалу; в правых руках - венок из черепов - мала, двойной барабан - дамару; в левых руках - трезубец-кхатванга и удавка. Он стоит в позе "пратьялидха" на теле Ганеши. В верхней части иконы изображены справа налево: спутник Махакалы Таккираджа со своим атрибутом - двойным барабанчиком в правой руке; над головой центрального персонажа иконы - Ваджрадхара, в скрещенных руках которого должны находиться его атрибуты - ваджра и колокольчик; Джинамитра, спутник Махакалы, изображен в позе "ардхапарьянка", со своими атрибутами - двойным барабаном-дамару в правой руке и чашей-габалой в левой. У подножия лотосового трона Махакалы изображены справа налево: Траксхад, скачущий верхом на коне, держа в руках меч и габалу; Кшетрапала сидит верхом на медведе, держа в руках григуг и габалу; Шридеви.

12. Дхармараджа, или "Царь веры", глава "пяти царей"
12

Дхармарадже подчинены локапалы севера, юга, востока и запада. Воплощается в монастыре Самъе в Тибете как глава волшебников. Культ его введен в Тибет Падмасамбхавой в VIII в. Двумя руками натягивает лук, прочие держат секиру, меч, кинжал и палицу. а голове - китайская шапка, на бедрах - тигровая шкура. Сидит на льве, с зеленой гривой, попирающем нагого человека. Престол - лотос. Фон - пламя. Над головой - красное, гневное шестирукое божество, по углам - дхармапалы на коне, муле, льве и слоне.
Размеры: 50х30 см.
Инв. N 236

Пехара Кунга (145 Kb)

X., мин. краски.
Монголия, 2-я пол. XIX в.
Пехара считается защитником Тибета и духовным покровителем монастыря Самъе. Он изображается с телом белого цвета, трехликим, сидящим на спине своего ездового животного - белого льва с зеленой гривой. а голове Пехары - шляпа с широкими полями, которая делает этот персонаж легко узнаваемым. Над головой Пехара изображен Хаягрива, а в четырех углах иконы - спутники Пехары: вверху слева - владыка дела; вверху справа - владыка речи; слева внизу - владыка силы, справа внизу - владыка внешнего проявления.

(Copyright) Иллюстрации для публикации в Интернете подготовлены Поскачевой И.В. (Государственный. Эрмитаж, г. Санкт-Петербург) по организации Шевченко Ю.Ю. (Музей Антропологии и Этнографии РАН, г. Санкт-Петербург) по благословению архимандрита Димитрия (Попружного).
ПОЛНОСТЬЮ ВСЕ «БОГИ» И «БОГИНИ» ЛАМАИЗМА ЗДЕСЬ - http://gumilevica.kulichki.net/articles/tibet15.htm

И ВОТ НА ТАКИЕ ИКОНЫ КАНОНИЧЕСКИЕ ТРАДИЦИОННЫЕ ТИБЕТСКИЕ БУДДИСТЫ МОЛЯТСЯ!
ЭТО ЧИСТОЕ ЯЗЫЧЕСТВО, НИЧЕГО НЕ ИМЕЮЩЕЕ ОБЩЕГО С ХРИСТИАНСТВОМ! (Общее только то, что там и там одни и те же люди, способные к исправлению и покаянию.)


Рыбаков Дмитрий Александровч

буддист

Тема: #50041
Сообщение: #1704249
01.12.05 11:15
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На днях читал книгу Киплинга "Ким". Киплинг буддистом не был, поэтому писал непредвзято. Главный герой - шустрый мальчик, который был учеником ламы. Лама описывается как добрый и безмятежный монах, который ходил по Индии во времена колонизации Индии Англией.

В одном сюжете кто-то отзывался об буддистах "а.. они едят младенцев".

Я удивился, что с тех пор мало что изменилось. До сих пор пытаются приписать то жертвоприношения, то поедания младенцев.

--

Что же касаемо Джа ламы, Сёко Асахары и других сумашедших, - могу сказать, что они такие же буддисты, как Владимир Путин балерина. Даже если они себя награждали всякими буддийскими титулами или побрякушками, это их не делало ни сочувственными ни мудрыми. Они не были признаны ни как реализованные, ни как добропорядочные люди буддийскими лидерами типа е.с. Далай Ламы или е.с. Кармапы.


У христиан тоже было такое, что злодеи прятались за имя Бога или Христа. И заслуга христиан в том, что они не стали делать из Гитлера святого только потому, что он говорил "с нами Бог". Так что не влазте Вы в грязное дело, не копайтесь среди отморозков, политиков и сумашедших. Изучайте биографии достойных людей, а не негодяев. Хорошие примеры можно найти, если постараться :)

удачи


Сергей Шашков
Сергей Шашков

безверующий

Тема: #50041
Сообщение: #1703950
01.12.05 08:39
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Алксандр, пользуйтесь поиском. И Джа-лама и книга Кураева обсуждались неоднократно. Зачем по 10 раз одно и то же плодить?

∑:»((


Александр Никулин

православный христианин

Тема: #50041
Сообщение: #1703947
01.12.05 08:31
Ответ автору темы | Александр Никулин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(ПРОДОЛЖЕНИЕ)
Но несмотря на это, с поразительной навязчивостью в современной (как оккультной, так и светской) пропаганде веротерпимость и миролюбие буддизма противопоставляются "кровожадности" христиан. Постоянно мелькают заявления типа: "Буддисты - единственные из всех верующих, которые за 2,5 тысячи лет никогда не были причиной кровопролития. Буддисты никогда не начинали войн, тем более братоубийственных, градзданских. Они не насаждали (в отличие от христиан) свою религию огнем и мечом" [26]. Что ж, прислушаемся к мнению историка: "Большинство западных буддологов подчеркивает "мирный" характер учения буддизма по сравнению с исламом и христианством, и словно забывая о том, что многие правители древнего и средневекового Востока именовались в буддизме "чакравартинами", "бодхисатвами", "буддхараджами", хотя некоторые из них отличались крайней жестокостью и известны истреблениями целых народов, например, Ашока, Чингис-хан и др. Причем в истории зафиксировано множество случаев, когда агрессия оправдывалась религиозными целями: войны на острове Шри-Ланка за обладание Зубом Будды, поход бирманского царя Ануруддхи на государство Тхатон якобы ради получения палийского закона и т.д. Э. О. Берзин отмечает, что "борьба за разрушение государств старого типа и создание государств нового типа, как это всегда бывало в средневековье, велась под религиозными лозунгами. Так, на поверхности событий мы видим борьбу буддизма хинаяны против буддизма махаяны в Таиланде, Кампучии, Лаосе, борьбу старых анимистических культов против буддизма хинаяны в Бирме, борьбу конфуцианства против буддизма махаяны во Вьетнаме, наконец, борьбу синкретической религии буддизм-индуизм против жрецов каждой из этих религий в отдельности в Индонезии. Необходимость и справедливость захватнической политики правителей, которые покровительствовали сангае и дхарме, идеологи буддизма оправдывают ссылками на эдикты Ашоки, являющиеся канонизированной экзегетикой буддизма тхерававды, и на канонизированный трактат "Милиндапаньха", а в целом рассматривают природу этих войн через концепцию чакравартина. Следует отметить, что политика дхармавиджаи (доел. "завоевание с помощью дхармы") известна в странах южного буддизма как часть концепции чакравартина, согласно которой правитель обязан распространять дхарму на соседние страны, то есть завоевательные походы - это его долг" [27].
Буддистские секты самого Тибета, бывало, выясняли отношения между собой с оружием в руках [28. "Благочестивые обители обладали также и целыми боевыми дружинами монахов... В ту далекую эпоху (в XVI веке) религиозные секты Тибета, которые можно сравнить с католическими монашескими орденами, вели беспрестанные войны за власть, над страной. Основным соперником желтошапочников Гелуглы были красношапочники Кармапы. В самый кульминационный момент войны между красными и желтыми последние решили привлечь на свою сторону племена джунгар, хошутов и торгоутов. Главой их племенного союза считался Турул-байхур, более известный как Гуши-хан. В 1642 г. его армия разгромила боевые отряды Карманы, а вождь союзников передал верховную власть над Тибетом Далай-Ламе V - Агван-/1овсанЧжямцо, прозванному "Пятым Великим"" (Шишкин О. Н. К. Рерих. Мощь пещер. (1) // Сегодня. 10.12.94).]. А в буддистско-синтоистской Японии уже лилась кровь христиан. До начала гонений в стране насчитывалось около 300 000 христиан. И это было сочтено угрозой для национальной безопасности Японии и для благополучия буддистских монастырей. Христианство было объявлено вне закона. В 1623 г. было казнено 27 христиан. В 1618-1621 - убито 50 христиан-японцев. Следующий, 1622, год вошел в историю японской Церкви как "год великомучеников": 30 христиан было обезглавлено и еще 25 сожжено заживо (из них - девять иностранных католических священников). И так продолжалось два с половиной века. Когда во второй половине XIX века христианство было все же объявлено разрешенной религией, христиан в Японии осталось 100 000 (при этом историк отмечает, что мало кто из христиан отрекался - большинство предпочитало смерть) [29]. Философское освящение этим гонениям было дано трактатом "О вреде христианства", написанным буддистским монахом Судэном [30].
Да и в унгерновской дивизии, о которой упоминалось выше, самую боеспособную часть составляла Тибетская сотня, присланная барону Далай-ламой [31]. Значит - были у тибетских лам и боевой опыт, и некоторые цели, ради достижения которых они не только имели войска, но и посылайте их за пределы Тибета.
Так что человеческие жертвоприношения в современном буддизме противоречат разве что не в меру завышенным европейским представлениям о буддизме, а не истории самого буддизма.

В своей истории христиане проливали крови, наверно, не меньше буддистов. Но эта кровь никогда не была ритуальной. И потому церковная жизнь, давно покрывшаяся золой быта и грешками мирян и пастырей, в схоластическом спокойствии ищущая равновесия всех духовных проблем - все же лучше безумного пламени, что опаляет ветеранов "контактов с космическим Разумом".

( о. А. Кураев “Сатанизм для интеллигенции” http://www.kuraev.ru/h1012.html )
Вот, например, одно из деяний знаменитого Тушегун-ламы (или Джа-ламы), считавшего себя воплощением Махакалы, Великого Чернобога, "почти полвека будоражившего степь, вселявшего ужас в кочевников и признанного при жизни святым"670. В августе 1912 году после боя в китайской крепости Кобдо монголы захватили 35 китайских торговцев (не солдат, заметьте, — купцов). Над ними было решено исполнить древний тантристский ритуал "освящения знамен". "Созывая народ в гудящие раковины, ламы вынесли обтянутые человеческой кожей дамары — барабаны, музыкальные инструменты из полых человеческих костей, горшочки с кровью для демонов. Ламы высокого и низкого рангов одинаково с трудом пробирались сквозь толпу... Проворно донага раздели жертвы. Руки и ноги им заломили за спину, голову откинули назад, привязывая косицу к связанным рукам и ногам так, чтобы торчала вперед грудь жертвы. Громче забормотали молитвы и заклинания ламы, поспешнее становилось жуткое пение. Вперед вышел Джа-лама, как все ламы, с непокрытой головой, в красной мантии. Пробормотав слова молитвы, он встал на колени перед первым из связанных китайцев, взял в левую руку короткий серпообразный жертвенный нож. Мгновенно левой рукой вонзив нож в грудь, Джа-лама вырвал правой все трепещущее сердце. Хлынувшей кровью хайлар-монголы написали на полотнище "формулы заклинаний", которые гарантировали бы монголам помощь докшитов, оценивших их победу. Потом Джа-лама положил окровавленное сердце в приготовленную габалу — чашу, которая на самом деле была оправленной в серебро верхней частью человеческого черепа. И снова крик новой жертвы, пока, наконец, все пять знамен не были расписаны кровью сердец. Коротким ударом ножа в череп вскрывали его ламы, опуская тут же теплые мозги в габалу к мертвым сердцам... В ужасе отшатываясь в начале, зрители вскрикивали что-то в знак одобрения, словно зажигая в душе свой маленький огонь... Настал черед следующих пяти жертв, в том числе пленного сарта. К нему первому подошел Джа-лама. Пронзительное "аллах-иль-аллах" разнеслось по долине, когда он шилообразной человеческой костью вскрыл сарту артерии и стал выпускать хлынувшую кровь в габалу. Сарт умирал, как истинный мусульманин: он бормотал предсмертную молитву, обратив взор в сторону родных мест, пока не упал на траву. Его четверым товарищам было не лучше: медленно истекали они кровью. Джа-лама обрызгал ею, кровью умиравших врагов, стоявших поблизости и дрожавших от страха цириков (солдат). Бездыханных жертв бросали в костер"671.

Когда чиновник князя подоспел к месту жертвоприношения и попытался остановить его, утверждая, что по "желтой вере" таких ритуалов не положено, ему возразили: "Джа-богдо-лама исполняет тантра-приношение по стародавнему обычаю, как передают негласные, тайные предания. Его приказ для нас — главный! Так велит поступать с врагами религии Махакала". И в самом деле, что значит слово князя перед авторитетом святого! "Ведь Джа-лама был докшин-хутухта — свирепый святой, почитаемый в ламаизме"672. Как и положено святому и ламаистскому монаху, джа-лама не пил и не курил673. И он даже больше, чем святой: "Махакала первоначально был одним из образов Шивы как разрушителя мира"674.
Махакалу "ламы-иконописцы обязаны были изображать всегда с мечом или ножом, на фоне очищающего огня, с широко раскрытым ртом, готовым впиться в сердце врага желтой веры, выпить его неостывшую кровь. Этот докшит (по-тибетски и дхармапал на санскрите) не просто побеждает Зло, но испытывает блаженство при виде мук носителя этого Зла"675. Это отнюдь не образ демонических сил, не облик зла. Нет, это облик покровителя "желтой веры", облик тех сил, что защищают тибетский буддизм [676 Кроме того, считалось, что Махакала уже воплощался в монгольского князя Амурсана, и Джа-лама — это его перевоплощение (спустя полтора века). Монгольская легенда ждала возвращения Амурсаны, который должен "освободить всех монголов от китайцев, которых он всех вырежет". Именно — не прогонит, а вырежет. Эта монгольская легенда записана В. И. Роборовским в "Путешествиях в Восточный Тянь-Шань и в Нань-Шань". Цит. по: Ломакина И. Голова Джа-ламы. с. 19.].
Жертвоприношение, совершенное Джа-ламой, "доступно лишь тем немногим, согласно тантризму, кто овладел обетами алмазной колесницы Ваджры"677. Может быть, в глубинах тантризма Джа-дама научился оправдывать свои действия с привлечением кармической философии: "достигшие совершенства служат во благо людей, убийствами они очищают души грешников для лучших перерождений, принимают их грехи на себя"678. Во всяком случае, Юрий Рерих хоть и называл Джа-ламу разбойником, но все же считал его "очень образованным человеком"679. Действительно, Джа-лама — это совсем не тот самый "урод", без которого, говорят, не стоит ни одна семья (в том числе и религиозная). Нет — "он был близким другом далай-ламы, слыл самым просвещенным из лам, а, кроме того, являлся искусным врачом"680... О себе Джа-лама говорил, что он — единственный из живущих на земле людей, который лично видел "Царя мира"681...

То, что Джа-лама делал открыто, то же самое скромно "прообразовывалось" обычными ламаистскими обрядами. Например, в юрте у Джа-ламы висел "тулум" — кожа, содранная в 1913 году с пленного киргиза без разрезов, мешком, искусно просоленная и просушенная [682 Ломакина И. Голова Джа-ламы. с. 78. "После боя киргизы разбежались, оставив несколько человек раненых. Один, очевидно, тяжело раненый, статный, красивый молодой киргиз сидел гордо, опершись спиной о камень и спокойно смотрел на скачущих к нему монголов, раскрыв грудь от одежды. Первый из подъехавших всадников ударил его копьем. Киргиз немного наклонился вперед, но не застонал. Джа-лама приказал другому сойти с коня и пронзить его саблей. И это не вызвало у него стона. Джа-лама приказал распластать грудь киргизу, вырвать сердце и поднести к его же глазам. Киргиз и тут не потерял угасающей воли, глаза отвел в сторону и, не взглянув на свое сердце, не издав ни одного звука, тихо свалился. Поведение киргиза, по мнению монголов, выдавало в нем богатыря. Джа-лама распорядился снять с богатыря-киргиза кожу целиком и засолить. Засоленная и высушенная у него, она хранилась до его ареста. При аресте Джа-ламы кожа была сфотографирована и увезена русскими офицерами как вещественное доказательство для иллюстрации жестокости Джа-ламы" (Бурдуков А. В. Человеческие жертвоприношения. сс. 186-187). Джа-лама был арестован русским отрядом в марте 1914 года, но в начале революции бежал назад в Монголию.].
Это не боевой трофей, но необходимая молитвенная принадлежность. "Есть такие моления лам, когда требуется расстелить на полу перед собой кожу Мангуса, воплощения зла; другое дело, что за неимением ее расстилают кусок белой ткани, символизирующей тулум Мангуса. Поскольку Джа-лама начал строить большой монастырь, кожа врага была нужна ему для будущих хуралов, молебствий"683.
А. Бурдуков рассказывает, что Джа-ламу не любили многие ламы. Но никто из них не осуждал его ритуалы: "и вот, при такой личной неприязни баитский лама мне все же объяснил, что в ламайском культе во время некоторых богослужений стелется белое полотно, вырезанное наподобие распластанной кожи Мангыса. Мангыс в монгольском эпосе — одухотворенное злое начало... Лама говорил, что в главных храмах Лхассы в Тибете у Далай-ламы и Банчен-Богдо, для совершения великих хуралов в честь грозных богов есть настоящие кожи мангысов, но больше их нет нигде. В других местах применяется имитация. — Вот и Джа-лама снял кожу, вероятно, для обрядностей, а не по жестокости, — закончил лама"684.


И в самом деле, обряды Джа-ламы были не настолько "эзотеричны", чтобы никто другой их не практиковал. Когда один из сподвижников Джа-ламы Максаржав в 1921 году совершил переворот, он не просто уничтожил белый гарнизон (отряд атамана Казанцева — часть Унгерновской дивизии). Сердце есаула Ванданова (бурята-буддиста) было съедено. "При появлении в лагере Ванданова чеджин-лама сразу же впал в транс, воплотившееся в него божество требовало себе в жертву трепещущее сердце Ванданова. Ванданова расстреляли, а вынутое сердце было поднесено беснующемуся чеджину, который в экстазе его съел. Позднее он говорил, что во время транса действует божество, а не он, оно и съело сердце Ванданова"685. Исполнители этого действа рассказывали Бурдукову, что "его сало и мясо разобрали на лекарства. В тибетской медицине мясо, сало, череп человека и многое другое употребляются в качестве лекарств. Человеческое мясо и сало преимущественно берутся от казненных"686.


"Сегодня великий день, — сказал в один из моих приходов Живой Будда, — день торжества буддизма над прочими религиями. Это случилось давно. В этот день хан Хубилай призвал в себе лам, молящихся разным богам, и потребовал, чтобы они открыли ему, как и во что они верят. Только один лама хранил молчание. Наконец он, насмешливо улыбнувшись, сказал: "Великий император! Прикажи каждому из нас продемонстрировать мощь своих богов, совершив чудо, а потом суди, чей Бог лучше". Хубилай-хан, последовав совету, приказал ламам показать, на что способны их боги, но сконфуженные ламы только молчали, расписавшись в собственном бессилии. — "Тогда сам покажи могущество твоих богов", — сказал император ламе, поставившему такое условие. Лама, не говоря ни слова, посмотрел на императора долгим взором, затем перевел взгляд на всех собравшихся и простер перед собой руки. В ту же минуту золотой кубок императора оторвался от стола и поплыл к губам властелина. Сделав глоток, император почувствовал сладостный вкус напитка. Все стояли как громом пораженные, а император произнес: "Твой Бог станет и моим Богом; ему будут молиться все мои подданные. Но расскажи, какой ты веры? Кто ты и откуда пришел? — Учение мудрейшего Будды — моя вера. А сам я — пандита-лама, Туржо Гамба, из далекого и славного монастыря Сакья в Тибете, где обитает воплощенный в человеческом теле дух великого Будды, его мудрость и сила. Знай, император, народы, принявшие буддизм, распространят свою власть на страны Запада, и через восемь веков и одиннадцать лет наша вера одержит победу над всеми остальными верованиями. — Вот что произошло в этот день много столетий назад"703.
Через магию проникнув в Монголию, ламаизм совсем не собирался на этом ограничивать свое распространение. В начале XVII века буддизм распространился и среди западных кочевников, в том числе среди калмыков, откочевавших на Нижнюю Волгу... И собирается идти дальше.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4021

11 сентября. Усекновение главы Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна.

10 сентября 2024 в 15:59Андрей Бузик
29 августа по старому стилю / 11 сентября по новому стилю среда Седмица 12-я по Пятидесятнице. Глас 2. Строгий пост. Пища с растительным маслом. Усекновение главы Пророка, Предтечи и ... читать далее »

Память 393

Память святых исповедников Христовых, пострадавших в Едессе от ариан

7 сентября 2024 в 06:08Андрей Бузик
После многих гонений на христиан, поднятых нечестивыми идолопоклонническими царями и мучителями, Церковь Христова получила свободу во дни великого царя Константина1 и начала процветать в мире и ... читать далее »

Патерик 316

Архимандрит Ефрем Филофейский, Аризонский. О монашестве, девстве и чистоте.

5 сентября 2024 в 05:01Андрей Бузик
О монашестве, девстве и чистоте 1 Нет более избранного пути, чем монашеский. Монашество – это обОжение, всецелое освящение, принятие в себя Бога. Монашество – это познание, ощущение и обретение во ... читать далее »

Предание 423

Образ нашей жизни отражается на состоянии души

3 сентября 2024 в 09:47Андрей Рыбак
Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) Образ нашей жизни отражается на состоянии души Все, что мы думаем, чувствуем, творим, желаем, кладёт неизгладимый отпечаток на жизнь нашего духа, и под влиянием ... читать далее »

Интересно 548

Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила?

2 сентября 2024 в 12:39Андрей Рыбак
Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила? Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила? Децентрализация: Никаких банков, правительств и посредников. ... читать далее »

Стихи 1489

Про Емелю и щуку-волшебницу Сказка в стихах

30 августа 2024 в 07:41Виктор Шамонин
За деревней, у речушки, Проживал мужик в избушке, Жизнь его была не мёд, Воз забот он в гору прёт, Да печали гонит прочь, Он в работе день и ночь, Жить ему в нужде нельзя, В тех сыночках радость ... читать далее »

Поиск Святой Руси 417

Почему так мало спасаемых

25 августа 2024 в 09:06Андрей Рыбак
«Сладкое лобзание» Ксилургу Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Здоровье 463

Восстанови зрение самостоятельно! Пырей.

19 августа 2024 в 11:05Андрей Рыбак
Пырей — это злостный сорняк, который Господь дает нам буквально под ноги для нашего лечения.Пырей Восстанови зрение самостоятельно! ПЫРЕЙ. Пырей ценен уже тем, что очищает организм от радиации. ... читать далее »

Семья 146

До 1917 года русским людям не было свойственно материться

18 августа 2024 в 08:45Андрей Рыбак
До 1917 года русским людям не было свойственно материться До 1917 года русским людям не было свойственно материться, так как они были верующими, а религия строго запрещала им сквернословить. "ПРАВДА ... читать далее »

Помогите! 222

Честь превыше всего. Делимся роликом!

13 августа 2024 в 20:57Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год ЧЕСТЬ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!/ О ТРУСЛИВОМ МОЛЧАНИИ/ СЕРГИЙ АЛИЕВ Если поддерживаете, РАЗОШЛИТЕ 100 ЗНАКОМЫМ! Это то ... читать далее »

Скайранинг

Чемпионат Мира по скайраннингу 2024: итоги и выступление наших скайраннеров

Пока половина трейлраннеров страны наслаждалась полянскими тропами, наши скайраннеры бежали Чемпионат Мира в Испании. 6-8 сентября гонка Desafío Urbion в испанском городе Сория принимала ... читать далее »

Роликовый спорт

Самарчанка Анна Кукушкина установила рекорд России по роллер-спорту

В Челябинской области завершились чемпионат и первенство России по роллер-спорту на коротких дистанциях. Анна Кукушкина стала абсолютным триумфатором среди женщин, выиграв шесть золотых и одну ... читать далее »

Святые 554

От бандита до преподобного. История Моисея Мурина

10 сентября 2024 в 06:13Андрей Бузик
Этому святому молятся заключенные, ищущие жизни по вере, и горькие пьяницы, желающие разрешиться от тяжкого недуга. Темнокожие христиане Америки избрали его своим покровителем: так, именно «Братство ... читать далее »

Чудо 336

"Молись перед смертью своему Богу, неверный!". И я закричал: "Христос Воскрес!"

5 сентября 2024 в 20:57Андрей Рыбак
Спецназ. Беслан 20 лет назад всю страну облетели слова Саши Погребова из Беслана, которые он крикнул чеченскому бандиту в лицо: "Христос Воскрес!" и первым выпрыгнул в окно осаждённой боевиками ... читать далее »

Литература 417

Имяславие. На юге России Александр Радионов

3 сентября 2024 в 15:09Андрей Рыбак
Схиархимандрит Иерон, настоятель Ново-Афонского монастыря Имяславие. На юге России Александр Радионов ВВЕДЕНИЕ Однажды я узнал, что в моём родном городе живет старожил, чьи родственницы были ... читать далее »

Творчество 461

Музыкальное творчество Андрея Дмитриева. Забытый инструмент Било

2 сентября 2024 в 21:15Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Музыкальное творчество Андрея Дмитриева. Забытый инструмент Било читать далее »

Выживание. 320

Авария. 19 дней выживания в тайге на реке Чикой, в Забайкальском крае

2 сентября 2024 в 12:22Андрей Рыбак
Авария на Чикое Авария. 19 дней выживания в тайге на реке Чикой, Забайкальском крае Фильм создан на реальных событиях произошедших с нами на реке Чикой, Забайкальском крае. Посреди тайги, в дали от ... читать далее »

Любовь 176

Золотое правило спасения!

28 августа 2024 в 08:58Андрей Рыбак
Господь Вседержитель. Слушайте Его Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Успением! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

SOS! 534

Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена.

20 августа 2024 в 11:20Андрей Рыбак
Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена. «Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена. Далее сможем генетически ... читать далее »

Праздники 369

Преображение Господне: вот каким может быть человек!

19 августа 2024 в 06:59Андрей Бузик
19 августа – Преображение Господне. Этот праздник открывает красоту человека, которую даровал ему Бог, каким бы грешным человек ни был. И будет новое небо, будет новая земля, будет другая новая ... читать далее »

Разное 1242

14 духовных упражнений на Успенский пост

16 августа 2024 в 05:59Андрей Бузик
14 духовных упражнений на Успенский пост Семейный опыт ожидания Богородичной ПасхиУспенский пост (календарь питания) Успенский пост – осенняя Пасха Успенский пост – он так короток, что, право же, ... читать далее »

Высказывания 665

Ученость подобна буйной фантазии одержимого в психбольнице

11 августа 2024 в 09:42Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Ученость подобна буйной фантазии одержимого в психбольнице Афоризмы иером. Симона Безкровного. читать далее »

Скайранинг

Алексей Барышников и Марина Максимчук король и королева T-Банк Rosa Wild Fest

Короны горных короля и королевы на T-Банк Rosa Wild Fest, причём самые настоящие, забрали Алексей Барышников и Марина Максимчук. Ох и непросто им это далось! "Горный король"   это дистанция 180 км с ... читать далее »

Скайранинг

Более 50 спортсменов зарегистрировались на BASK Забег на Казбек

Более 50 спортсменов зарегистрировались на BASK Забег на Казбек. 13-15 СЕНТЯБРЯ. Дружелюбная атмосфера, красивейшие виды Кармадонского ущелья, вечер песен под гитару, плов после финиша основного ... читать далее »

Проповедь 190

О немилосердном должнике. Неделя 11-я по Пятидесятнице

8 сентября 2024 в 07:02Андрей Бузик
(Мф. 18, 23-35). Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими; когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов; а ... читать далее »

Будущее 416

Интервью бывшего гендиректора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет»

5 сентября 2024 в 16:47Андрей Рыбак
гугл ЗАПРЕЩЕННОЕ ИНТЕРВЬЮ бывшего ген Директора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет» читать далее »

Общий 1414

Ответ на лукавство Андрея Кураева

3 сентября 2024 в 10:02Игорь Афонин
Андрей Кураев, бывший клирик РПЦ, задал лукавый вопрос: Если прихожанка расскажет священнику, что она была в отпуске в далеких краях, где целовала Коран и крутила буддистские молитвенные барабаны — ... читать далее »

Мир 358

Бесовский мир против БОГА и Человечества

2 сентября 2024 в 18:20Фокин Сергей
Св. Георгий кормит детёнышей поверженного дракона «Кто может возвещать Истину и не возвещает, тот будет осужден Богом» (Св. муч. Иустин Философ)). Начало: 1 часть. Израиль под падающим ... читать далее »

Эсхатология 742

Почему не стоит играть в свободу слова, или Павел Дуров как показатель | Андрей Девятов

1 сентября 2024 в 12:57Андрей Рыбак
А. Девятов. Почему не стоит играть в свободу слова, или Павел Дуров как показатель | Андрей Девятов читать далее »

Жития 482

Преставление, перенесение мощей прп. Максима Исповедника.

26 августа 2024 в 07:06Андрей Бузик
Преставление, перенесение мощей прп. Максима Исповедника. (26 АВГУСТА) Ранний период жизни О детстве преподобного Максима Исповедника известно немного. Согласно греческому и грузинскому Житию, он ... читать далее »

Спорт - Экстрим 274

Сербский дзюдоист Неманья Майдов заявил, что не отрёкся бы от веры ради медали на ОИ.

20 августа 2024 в 09:40Андрей Рыбак
Сербский дзюдоист Неманья МайдовСербский дзюдоист заявил, что не отрёкся бы от веры ради медали на ОИ. До этого его решили наказать за то, что он перекрестился на Олимпиаде в Париже. Неманья Майдов ... читать далее »

Технологии 330

Андрей Масалович про замедление Youtube и про ChatGPT

18 августа 2024 в 16:32Андрей Рыбак
КиберДед Андрей Масалович Андрей Масалович про замедление Youtube и про ChatGPT читать далее »

Духовное 1069

Новая книга. Иеромонах Симон Безкровный. Как стать свободным

13 августа 2024 в 21:58Андрей Рыбак
Новая книга Иеромонах Симон Безкровный. Как стать свободным Иеромонах Симон Безкровный. Как стать свободным Встречаем новую книгу старца! читать далее »

Писание 135

Неделя 7-я по Пятидесятнице. Евангелие об исцеленных и неисцелимых слепцах

11 августа 2024 в 06:26Андрей Бузик
Мф. 9:27–35 (33 зач.). Первозданный человек жил, как и ангелы, видением Бога; его потомки после грехопадения жили верою в Бога. Те, для коих видение закрыто, а вера не открыта, не могут ... читать далее »

Скалолазание

Сильнейшая молодежь разыграет награды в олимпийских видах Воронеже

С 12 по 15 сентября в Воронеже пройдут Первенство России по скалолазанию в двоеборье и Всероссийские соревнования в лазании на скорость. Медали в двух олимпийских дисциплинах разыграют сильнейшие ... читать далее »

Горный туризм

Ультрамарафонцы бежали весь Пермский край с севера на юг

Ультрамарафонцы из Перми Вадим Пупков и Юлия Анисова пробежали весь Пермский край с севера на юг. Тем самым, энтузиасты положили начало грандиозному треккинговому маршруту   Большой Пермской тропе. ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*