Вот как бы есть вопрос, может на него и есть ответ, а может - и нет. МОжет вы что подскажете.
Может быть "в воздухе носится" что нужно координировать усилия в создании единой библиотеки?
Наверно специалистам понятно сразу, что я имею ввиду. Обычно библиотека состоит из минимум 4х частей - 1. физического хранилища 2. каталога 3. текстов и изображений 4. системы доступа
Смею надеяться, что по моим понятиям один сервер ценой не дороже 5 тыс способен быть "физическим хранилищем" для ВСЕЙ Православной русскоязычной литературы. Там же может располагаться и каталог. О системе доступа - и говорить нечего.
То, что библиотек собирающих Православные тексты известно мне не менее пяти и все они - или без каталога или с очень плохим каталогом - наводит на мысль - неужели нет координатора, который бы мог этот проект направить в единую систему? Заведующий библиотекой одного из Православного учебного заведения? Заведующий одной из типографий? или частные задачи забирают все время? А ведь создание ТАКОЙ библиотеки наверно задача которую можно приравнять к великому созиданию...
Может вопрос не по адресу, но ваши соображения мне интересны...
Тихонов Лев православный христианин нет доступа на форум
Да нет. HIP как 8-битный стандарт хранения ЦСл текста фактически закончен. А вот планы создать ориентированный на него софт, использовать который в равной мере смогли бы приверженци всех "компьютерных религий", позорно провалились.
Дальнейшее развитие софта там идет только под ТеХ. Я этим друзьям еще полгода назад говорил: Вы имеете право продолжать в том же духе, если принимаете на себя ответственность в кратчайший срок вашими ТеХовскими средствами сконвертнуть в HIP и выложить весь корпус ЦСл текстов.
Ответственность брать они не захотели... В результате - ни я, ни ты не можем способствовать этой задаче, будучи уверенными в том, что не изобретаем велосипед. А без такой уверенности лично я грешный не могу принимать участие в работе.
> Дык планировалось-то изначально все продумать тщательнее, чтобы минимизировать ручную работу.
В смысле для программеров,конвертеров или тех кто будет потом в хипе писать?
> К тому же, количество ЦСл текстов конечно, и при разумной организации дела, котоая, увы, не
> состоялась проект по их собиранию и конвертации в полноценный HIP за истекший год уже можно было бы завершить.
Значит стандарт не закончен? Так?
Тут понимаешь если все базируется на тех, я не могу определенно
сказать. У меня до техa руки не доходят изучить, хотя всю русскую
литературу я собрал, и приблизительно знаком. В сущности этот стандарт
возможно( но я не уверен как не специалист) вообще можно было бы
написать как надстройку над тех.
Тихонов Лев православный христианин нет доступа на форум
Ну так пусть и пишут(кто что может), бо не нужна для этого координация - а только соотвествие стандартов.
Дык планировалось-то изначально все продумать тщательнее, чтобы минимизировать ручную работу. К тому же, количество ЦСл текстов конечно, и при разумной организации дела, котоая, увы, не состоялась проект по их собиранию и конвертации в полноценный HIP за истекший год уже можно было бы завершить.
Лев, я получил Ваше письмо со ссылками на netex, послезавтра или завтра попробую забрать с работы (завтра у нас маленький праздник, вряд ли буду на работе)
Спасибо!!
Я послал Вам базу еще раз - провеьте почту. Все же - поскольку Вы имеете опыт и понимание структур, лучше сразу обсуждать глубину и сложность. Не начинайте упрощенно!
Тихонов Лев православный христианин нет доступа на форум
я думал, что Вы поняли. Библиотека сама по себе - слишком мало. Нужно что-то типа www.orthodoxy.ru - так чтобы практически все Православное было в одном СВЯЗАННОМ ссылками пространстве.
.....
Вы помните, в "своей" структуре я кроме обзора книг (каталога текстов) предусмотрел каталог картин, звуков и ССЫЛОК.
Тем более, прежде всего следует озабоититься сервером, поддерживающим авторство и администраирование через интернет. А структура БД пока что неактуальна. Не исключено, что выбранный сервер быдет налагать специфические ограничения и иметь дополнительные возможности, облегчающие жизнь.
Лев, ??? там ЗИП 38 КБ со структурой в МС Аксесе?! проверьте почту? там несколько табличек... только начало думания... как я писал тут, там нет географии и истории Авторов, да и еще много чего, что надо бы включить... ну да ладно, сначала нужно подождать решения Архимандрита Тихона.
Тихонов Лев православный христианин нет доступа на форум
я думал, что Вы поняли. Библиотека сама по себе - слишком мало. Нужно что-то типа www.orthodoxy.ru - так чтобы практически все Православное было в одном СВЯЗАННОМ ссылками пространстве. Кто хочет хостинг, пусть себе. Кто хочет вложить свои знания в работу того, что уже начато - вкладывает... Понимаете? Не могу объяснить. Вот такая аналогия. Банки сливаются. Почему, казалось бы? Так же и другие ресурсы. Нужно КАЧЕСТВО! прежде всего нам самим. Мы то живем тут. Этим тоже. С точки зрения доступа - есть смысл в зеркалах (скажем, в каждом мощном узле коммуникации по России и один в Украине, один в Европе и один в США (в Украине - в www.colocall.net куда и так уже сведены ВСЕ украинские провайдеры). Но зеркала - это точно далекое будущее, потому что русским за границей это наверно будет нужно не в первую очередь... не знаю...
Вы помните, в "своей" структуре я кроме обзора книг (каталога текстов) предусмотрел каталог картин, звуков и ССЫЛОК. Некий обзор, который пока я видел только в "Татьянин День". Это уже отдельный обзор и критика одновременно. Понимаете? Хорошо, что создать сайт так дешево, но плохо, что их создают так "безответственно".
Тихонов Лев православный христианин нет доступа на форум
Например, я "знаю" 3 православных календаря, а по хорошему нужен один.
Это тоже моя бывшая головная боль. Сергея Хозяинова вдохновил я. Он и сделал оперативно быстрый календарик на VB. А Андрей Волков, будучи типичным православным анархистом, параллельно делал на концептуально более правильном, с его точки зрения, Билдере, свой собственный календарь и не слушал никаких уговоров.
Кстати, вот идея: нужен ресурс-центр православных проектов такого рода - единый сайт, на котором бы всегда можно было бы узнать текущее состояние дел и получить самые последние наработки в самых разных областях "православной компьютеризации".
Можно было бы озаглавить "ПРАВОСЛАВНЫЙ ПРОЕКТ" - состояние относящихся к Православию проектов в различных сферах компьютерных наук.
Делать имеет смысл IMHO сразу на связке ColdFusion Enterprise + Allaire Spectra, чтобы на одном сайте автоматизировать создание персонализованных рабочих пространств админов, рабочих групп, авторов и посетителей.
Довольно рано придется озаботиться легализацией, ибо проект заживет довольно быстро.
Да, Вы правы, - однако я бы все делал "параллельно". Чтобы завлекать в проект "нужных и способных" людей и чтобы они не делали "отсебятины", а сразу "видели" результат своего труда. Например, я "знаю" 3 православных календаря, а по хорошему нужен один. Ну и так далее, я уже повторяюсь...
Тихонов Лев православный христианин нет доступа на форум
Изначально шла речь о стандартизации "уровней" церковнославянщины (текст с ударениями и без, с ятями и без, с различением узких и широких ЦСл букв и без и т. д.). Потом, после четких спецификаций, предлагалось написать единые конвертеры между этими уровнями, да такие, чтобы облегчить работу оператора по внесению неалгоритмизуемой правки.
Для этого следовало начать со сбора существующих в эл. виде текстов в том виде, в котором они есть.
Сейчас же каждый должен писать конвертер из HIPа для тех тесктов, в которых он сам заинтересован, которые могут быть в самых разных состояниях.
А чего-то этот стандарт не дописан, или он у меня не докачивается?
Ты Лев напиши конвертер из этого хипа и обратно.
Конвертор из хипа - если он на тех в штмл уже есть .
Остальные могут тренироваться в написании баз данных по ссылкам.
Работа при существовании стандарта будет совершеннно независима.
Тихонов Лев православный христианин нет доступа на форум
не совсем мое дело, конечно, но -
попробую привести аргументы "ЗА" платность библиотеки
Виктор, на данном этапе это - дележка шкуры неубитого медведя. Чтобы довести проект до такого состояния, когда за доступ к нему можно будет брать деньги, надо в него вложить массу хорошо организованных усилий. Так что изрядные начальные капиталовложения неизбнжны, равно как и длительный этап планирования работы, до завершения которого не стоит за нее и браться.
не совсем мое дело, конечно, но -
попробую привести аргументы "ЗА" платность библиотеки
а) бесплатность доступа к книгам - это против течения, так же как и ворованный софт
б) платить "операторам" и авторам нужно, ведь это стиль и качество
в) платить за размещение и доступ приходится, поэтому это нужно оплачивать - поэтому нужно зарабатывать деньги
г) 12 в год - это как бы уже вообще не деньги, скорее просто благотворительный взнос...
твои аргументы "ПРОТИВ" понятны, но брать нужно качеством - и направленностью! если мы ориентируемся на православных, то директ майл - например на ежегодном Православном Календаре маленький банер, на дружественных сайтах и т.п. - в газетах, электронный вариант которых будет нахоиться (хоститься) вместе с бибилиотекой - я думаю если продумать то маркетинг понятен и будет легко воплощен - за пару месяцев все "вломятся"... главное чтобы просто других библиотек не осталось, или, иначе говоря, не хотелось туда ходить...
