Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианские конфессии (Приглашение к диалогу) / Верховный Архиепископ Любомир Гузар: "Мы - православные" Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Верховный Архиепископ Любомир Гузар: "Мы - православные"
Виктор Долотов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #49639
Сообщение: #1685787
23.11.05 13:37
Ответ на #1685699 | Александр Галилеев католикНе показывать

Так Вы снимаете свой тезис о том, что униатстов не сопровождалось насилием со стороны гос властей?

Виктор Долотов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #49639
Сообщение: #1685724
23.11.05 13:19
Ответ на #1685699 | Александр Галилеев католикНе показывать

Поговорить? О чем, о начале процесса деканонизации Кунцевича? Или, хотя бы о том, что бы православным вернули часть храмов в разгромленных епархиях на Украине?

И потом, "Вселенским" католицизм не являлся и не является, это аксиома. Вселенная, т.е. "весь мир", ни как не являются католической вотчиной, по крайней мере, пока существуют законные Православные Патриархаты .


Александр Галилеев

католик

Тема: #49639
Сообщение: #1685699
23.11.05 13:11
Ответ на #1685172 | Виктор Долотов православный христианинНе показывать

Уважаемый Виктор, все-таки нам надо искать пути к примирению. Св.Иосафат проводил жесткую линию по отношению к тем, кто призывал отойти от Вселенского Православия. Ваш святой И.Волоцкий также ведь не отличался овечьим нравам по отношению к еретикам? Время было такое... Что ж теперь нам друг друга резать до скончания века? И останется "едино стадо", всех остальных братья-христиане перережут... Негоже это.

--Когда же православные восставали против униатских душехватов, то королевские указы требовали уже и смертных казней, --

Так когда это короли отличались либерализмом по оношению к мятежникам? Разве что со второй половины ХХ века, да и то в Европе...

Вследствие агитации альтернативного Полоцкого архиепископа Мелетия Смотрицкого, часть паствы отошла от Иосафата, видевшего в происходящем разрушение единой истинной Церкви и вечную погибель для вовлечённых в раскол. В 1622 г. великий канцлер Речи Посполитой Лев Сапега обвинил Полоцкого архиепископа в бескомпромиссной борьбе с автокефальной Православной Церковью, игнорировании законных прав невоссоединённых православных, что могло привести, по мнению Сапеги, к государственной смуте. В это же время появились первые клеветнические обвинения в адрес пастыря. Несмотря на то, что Иосафата неоднократно предупреждали о готовящемся против него заговоре, он, посвятив себя спасению паствы, отказался от охраны и бесстрашно отправился в Витебск. Во время своего епископского служения святой часто говорил о желании принять мученическую смерть за Христа и Его Церковь. 12 ноября 1623 г. в архиерейском доме в Витебске он спокойно встретил вооружённую толпу противников Унии, подготовивших против него заговор, и с рассечённой головой успел помолиться за своих убийц...

Думаю, надо бы нашим Патриархам - Любомиру Гузару и Алексию Ридигеру - встретиться и поговорить.


Виктор Долотов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #49639
Сообщение: #1685172
23.11.05 10:19
Ответ на #1683897 | Александр Галилеев католикНе показывать

не было "союза униатов с гос. властью для перехода православных в унию".

Еще как было. Без активной поддержки королевской власти униатство вообще не состоялось бы, ибо были моменты, когда тот же Потей практически оставался пастырем без паствы, и только прямыми королевскими указами ему (Потею) передавались уже имеющиеся православные монастыри и приходы, а новоучрежденные православные запрещались и даже разрушались, как это было, например, в 1614г. в Пинске, когда по приказу униатского "епископа" был разрушен монастырский православный храм, построенный на частной земле и на частные средства, а материалы, из которых храм был сделан вывезены, для униатских нужд. Налицо был акт наглого захвата частной собственности, по сути разбоя, но, королевский суд оправдал захватчика, и более того, присудил ограбленной собственнице громадный штраф, за то, что она не подчинилась униатскому начальству, и за то, что чинила вред униатскому делу, а церковь и сами ее (частные) земли передать грабителю. В конце концов, доведенная до разорения помещица была вынуждена пойти на мировую со своим обидчиком, и во всем ему подчиниться.

Когда же православные восставали против униатских душехватов, то королевские указы требовали уже и смертных казней, как это было в 1619г., когда жители Могилева затворили преред Кунцевичем ворота города, и по его доносу были приговорены к смерти, а ВСЕ православные церкви и монастыри не только Могилева, но и Полоцка, Витебска, Мстиславля, Орши и др. переданы Кунцевичу, а православным было приказано под страхом смерти даже не приближаться к ним.

И так постоянно. История унии, это история лжи, подтасовок, насилия и попрания законов, которые осуществлялись под покровительством государственной власти водимой целью искоренения православия в Великом Княжестве Литовском. Не удовлетворяясь только этим, униатские душехваты еще и глумились над изнасилованным народом - по приказу Кунцевича православным запрещалось отправление вообще каких либо таинств и обрядов, в том числе и отпевания покойных, которых должно было хоронить ночью, а тела вывозить за город* через ворота, которыми вывозили нечистоты. В свете этого, приведенное интервью, это лишь продолжение вековой традиции униатства - глумление** и насилие прикрытое ложью, при активной поддержке политиков стремящихся вытоптать на Руси всякое воспоминание о Святоотеческой вере.

А может, подтвердите изречения, кои канцлер приписывает епископу, выдержкой из писем самого Св.Иосафата Полоцкого?

Ну, это, "по уму", должны сделать Вы сами. Хотя, я не совсем понимаю - зачем? Вы хотите подвергнуть сомнению мой источник? Или что?
_______________________________________________________
* Хоронить на кладбищах православных тоже было запрещено.
** История православного кладбища разгромленного василианами в Львовском Онуфриевском монастыре - яркий пример того, что вековые традиции униатства не только не забыты, но и вполне процветают. В 1996г. кладбище вместе с могилами Ивана Федорова и его Сына было снесено - по свидетельствам очевидцев, несколько недель из монастыря вывозили землю перемешанную с костями. Тогда же был снесен установленный в советское время памятник первопечатнику.


Магдесьян Павел Сергеевич

православный христианин

Тема: #49639
Сообщение: #1685101
23.11.05 10:01
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

"Кого называют греко-католиками и в чем их отличие от православных?

- Мы тоже православные. Это важно понимать. "

Очередная ложь греко-католиков, а по сути папистов.


Александр Галилеев

католик

Тема: #49639
Сообщение: #1683897
22.11.05 17:28
Ответ на #1683808 | Виктор Долотов православный христианинНе показывать

--противная сторона и думает, что мы с вами составили заговор для притеснения народной совести и для нарушения общего покоя, чего никогда не бывало. --

Ну, вот видите. Оказывается, не было "союза униатов с гос. властью для перехода православных в унию".

--Из письма Льва Сапеги к Иосафату Кунцевичу.--

А может, подтвердите изречения, кои канцлер приписывает епископу, выдержкой из писем самого Св.Иосафата Полоцкого?


Александр Овчинников
Александр Овчинников

православный христианин

Тема: #49639
Сообщение: #1683832
22.11.05 17:11
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

Да, интересное интервью

Старательно замалчиваются методы, которыми в 16 веке принуждали приходить в греко-католицизм, то, что было в 20-х годах на Холмщине и в годы фашистской оккупации в Западной Украине.

Скромно опускается вопрос о фактическом разгроме двух епархий в Украине в начале 90-х годов.

На кого расчитано это ? На тех, кому лень залезть в инет и посмотреть немного вопросы истории ?

Оставлю немного ссылок
http://orthodox.is.lviv.ua/books/k_perems.htm
http://www.pravoslavie.ru/archiv/zaprusprav.htm


К стати, интересная статья в этой связи

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=38286&cf

30 июня Служба коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС РПЦ МП) распространила сообщение об официальном письме Апостольского нунция в Российской Федерации Архиепископа Антонио Меннини, в котором он сообщает, что Ватикан отказывается от попыток основать в России Российскую Католическую Церковь византийского обряда......
И далее по тексту


Виктор Долотов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #49639
Сообщение: #1683808
22.11.05 17:05
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

Заставлять людей под давлением переходить в другую юрисдикцию, покупая их или суля им блага, - это акт прозелитизма, не совместимый с духом христианства.

Пусть скажет это ихнему "святому" Иосафату Кунцевичу.

...Пишете об обращении отщепенцев: надобно стараться об этом обращении, чтоб было едино стадо и един пастырь; но при этом надобно поступать благоразумно, сообразоваться с обстоятельствами времени, как в таком деле, которое зависит от свободного желания, особенно в нашем отечестве, где не прилагается изречение: понуди внити. Что касается до опасности жизни вашей, то каждый сам причиною беды своей: надобно пользоваться обстоятельствами, а не предаваться безрассудно своему стремлению. Я обязан, говорите вы, последовать епископам. Вы обязаны подражать св. епископам в терпении, благочестии, в показании добрых примеров. Прочтите жития всех благочестивых епископов: не сыщете в них ни жалоб, ни объявлений, ни исков, ни судебных свидетельств. А у вас суды, магистраты, трибуналы, ратуши, канцелярии наполнены позвами, тяжбами, доносами; но этим не только не утвердится уния, но последний в обществе союз любви расторгнется.

Долг мудрого испытать все способы благоразумия прежде, нежели взяться за оружие. Не писать колких писем к начальству, не отвечать с угрозами так, как вы делаете: апостолы и другие святые никогда так не поступали. Говорите, что вольно вам неуниатов топить, рубить: нет, заповедь Господня всем мстителям строгое сделала запрещение, которое и вас касается. Пишете, что на сейме укоряют не только унию, но и все благочестивое римское духовенство; но кто тому причиною? Когда насилуете совести людские, когда запираете церкви, чтоб люди без благочестия, без христианских обрядов, без священных треб пропадали, как неверные, когда своевольно злоупотребляете милостями и преимуществами, от короля полученными, то дело обходится и без нас; когда же, по поводу этих беспутств, в народе волнение, которое надобно усмирять, то нами дыры затыкать! Поэтому противная сторона и думает, что мы с вами составили заговор для притеснения народной совести и для нарушения общего покоя, чего никогда не бывало.


Из письма Льва Сапеги к Иосафату Кунцевичу.


Страницы: 1 | 2

Помогите пожалуйста!

Творчество 424

Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления

19 августа 2022 в 16:14Андрей Бузик
Преподобный Антоний Оптинский Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления в письмах к духовным чадам Если слишком много сих уроков для Вас, ... читать далее »

Проповедь 101

Преподобный Ефрем Сирин. Слово на Преображение Господа и Бога Спасителя нашего Иисуса Христа

18 августа 2022 в 15:57Андрей Бузик
Преподобный Ефрем Сирин. Слово на Преображение Господа и Бога Спасителя нашего Иисуса Христа Нива веселит нас жатвой, виноградник – плодами для вкушения, а Писание – животворным учением. Но жатва на ... читать далее »

Выживание. 298

«Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить

17 августа 2022 в 10:20Андрей Рыбак
Вейп Никотин обусловливает наркотическое действие табака Новый фильм «Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить Задумывались ли Вы о том, что продают табачные компании? ... читать далее »

Фотография 68

Райское место на берегах Уссури.

16 августа 2022 в 18:29Андрей Рыбак
Фото на память Нынче побывали в Свято-Троицком Николаевском мужском монастыре, пос. Горные ключи, Приморский край. Который находится на берегах Уссури, протекающей по долине. Красиво. Чем то ... читать далее »

Фото 111

Дороги Горного Алтая.

16 августа 2022 в 10:33Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая. Красивейшие дороги Горного Алтая. Поражают своими просторами и мирно ходящими по ним стадам коров и лошадей. читать далее »

Патерик 282

Святые отцы о том, что должно всегда бодрствовать

14 августа 2022 в 16:19Андрей Бузик
«Бодрствуйте и молитесь» 1. Сказал авва Антоний: я знал монахов после многих трудов павших и пришедших в изступление ума: потому что вознадеялись на свое дело, как угодное Богу, и потому что ... читать далее »

Предание 323

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Цена нашего спасения. Размышления пред Крестом Христовым

13 августа 2022 в 16:59Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) На Кресте, пред священным изображением которого мы с вами предстоим с глубоким благоговением, совершилось избавление человеческого рода от власти греха! Совершилось ... читать далее »

Паломничество 252

Сибирские Кольчугинские монастыри, моей малой родины.

12 августа 2022 в 21:55Андрей Рыбак
Проезжал нынче мимо своей малой родины, по старому Кольчугино, по нынешнему Ленинск-Кузнецк. Школа, в которой я обучался в 5 классе, стоит и поныне, только обновлена с внешней стороны. Школа №3 в ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

Велоспорт

Сильнейшие райдеры континента выступят в Олимпийском парке Мюнхена

Соревнования чемпионата Европы   2022 по маунтинбайку пройдут по искусственной трассе с общим набором высоты 157 м в Олимпийском парке Мюнхена 19 и 20 августа. На старт увлекательных гонок с ... читать далее »

Скалолазание

Олимпийская чемпионка повторила рекорд российской скалолазки

Словенка Янья Гарнбрет стала второй в истории трёхкратной чемпионкой Европы по скалолазанию в рамках одного континентального турнира. Впервые это достижение покорилось россиянке Виктории Мешковой в ... читать далее »

Высказывания 583

К преображению Всевышнего

19 августа 2022 в 15:55Костюченко Сергей
К преображению Всевышнего к смыслам Русской Идеи, как проживанию Первосмыслов Вводная: Семантико-логическая модель тр`оичного Всевышнего [1], раскрываясь для себя характеристически, также ... читать далее »

Любовь 120

Связь Любви Божией и нашего сердца

18 августа 2022 в 09:22Андрей Рыбак
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Преображения Господня Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Жития 342

Святой праведный Алексий Бортсурманский

16 августа 2022 в 16:06Андрей Бузик
К подвижническим трудам отца Алексия питал глубокое почтение преподобный Серафим Саровский. Хотя они никогда не встречались, святой Серафим знал об отце Алексии благодаря дару прозорливости и говорил ... читать далее »

Катастрофы 290

Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль

15 августа 2022 в 23:22Андрей Рыбак
Кыштымская авария 1957 года Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль Катастрофа на чернобыльской АЭС не была первой аварией на ядерном объекте в СССР. За ... читать далее »

Святые 368

Лица без Земной прописки.

14 августа 2022 в 16:03Андрей Бузик
Богато украшен «духовный луг» Христовой Церкви. Есть на нём и особые цветы, которые не сразу заметишь, заметив – не сразу признаешь, признав – еще долго не поймешь. Юродивых и почитали, и боялись. ... читать далее »

Планета 257

Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво!

13 августа 2022 в 16:58Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво! читать далее »

Шутка 202

Чин благословения супружеского союза овдовевшего пресвитера

11 августа 2022 в 05:37Леночка Борисовна
Творение: © архимандрит Феогност Пушков Патриарший престол Святейшей Константинопольской Церкви разрешил в 2020 году благословлять брак пресвитеру, который овдовел после принятия сана (или если был ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Скайранинг

Результаты Malidak race 2022. Чемпионат России по трейлу

13 августа прошли соревнования Malidak Ultra 2022. Проводился забег в горах Белорецкого района Республики Башкортостан. Стартовый городок располагался в деревне Отнурок, в десяти минутах езды от ... читать далее »

Велоспорт

XI летняя Спартакиада учащихся России по ВМХ-рейсу: команда Москвы лидеры

Финальные соревнования XI летней Спартакиады учащихся России по велоспорту BMX-рейс проходили в Пензе. Москвичи заняли весь пьедестал у юношей, у девушек золото отправилось в Мордовию читать далее »

Календарь 3274

20 августа. Попразднство Преображения Господня. Преподобномученика Дометия Персянина и двух учеников его. Преподобного Антония Оптинского.

19 августа 2022 в 15:42Андрей Бузик
07 августа по старому стилю / 20 августа по новому стилю суббота Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. Успенский пост. Пища с растительным маслом Попразднство Преображения Господня. Прмч. Дометия ... читать далее »

Стихи 1249

Та мысль...

17 августа 2022 в 10:36Владимир Лучит
*** Та мысль свободной остаётся, что не больно доверяет устоявшимся суждениям, не раболепствует и перед догмой и всегда открыта новым смелым нахождениям. *** Совсем не так уж безобидно, на поверку, ... читать далее »

Детям 587

Частное пионерское

17 августа 2022 в 00:10Андрей Рыбак
Частное пионерское Частное пионерское читать далее »

Мир 346

Разговор с Богом. Исаак Сирин

16 августа 2022 в 15:24Андрей Рыбак
Вид с горы Ко на гору Столовая и ледниковый цирк. Разговор с Богом. Исаак Сирин Молитва Преподобного указывает на важный ориентир в духовном пути к Богу. Бог это не абстрактный принцип добра, а ... читать далее »

Духовное 1018

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 10-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов.

15 августа 2022 в 16:45Андрей Бузик
сбор винограда на Афоне Седмица 10-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 84 (21,18–22)О НЕРАДЕНИИ Бог не будет снисходительно переносить нерадение тех, о которых Он Сам столько печется (32,87). ... читать далее »

Природа 230

Кедр растущий из скалы. И на нем шишки

14 августа 2022 в 00:02Андрей Рыбак
Кедр растущий прямо из скалы. Заснял на Красноярских Столбах Кедр растущий прямо из скалы. И при том с плодами, с кедровыми шишками. Не ожидал увидеть такое сочетание. читать далее »

Туризм 153

Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи.

13 августа 2022 в 10:11Андрей Рыбак
Курорт Белокуриха. Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи. Обзорная экскурсия по курорту. читать далее »

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Фридайвинг

Новый рекорд мира в первый день чемпионата

На чемпионате мира по глубоководному фридайвингу AIDA Depth World Championship, который стартовал в Роатане, Гондурас, в первый же день, 17 августа, был установлен новый мировой рекорд в дисциплине ... читать далее »

Дайвинг

Экстремальные прыжки в воду в центре Рима 18   21 августа

На чемпионате Европы по водным видам спорта 2022 в Риме впервые пройдут соревнования по хайдайвингу   прыжкам в воду с экстремальных высот (27 м у мужчин, 20 м   у женщин). Спортсмены будут ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru