Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианские конфессии (Приглашение к диалогу) / Верховный Архиепископ Любомир Гузар: "Мы - православные" Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Верховный Архиепископ Любомир Гузар: "Мы - православные"
Виктор Долотов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #49639
Сообщение: #1685787
23.11.05 13:37
Ответ на #1685699 | Александр Галилеев католикНе показывать

Так Вы снимаете свой тезис о том, что униатстов не сопровождалось насилием со стороны гос властей?

Виктор Долотов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #49639
Сообщение: #1685724
23.11.05 13:19
Ответ на #1685699 | Александр Галилеев католикНе показывать

Поговорить? О чем, о начале процесса деканонизации Кунцевича? Или, хотя бы о том, что бы православным вернули часть храмов в разгромленных епархиях на Украине?

И потом, "Вселенским" католицизм не являлся и не является, это аксиома. Вселенная, т.е. "весь мир", ни как не являются католической вотчиной, по крайней мере, пока существуют законные Православные Патриархаты .


Александр Галилеев

католик

Тема: #49639
Сообщение: #1685699
23.11.05 13:11
Ответ на #1685172 | Виктор Долотов православный христианинНе показывать

Уважаемый Виктор, все-таки нам надо искать пути к примирению. Св.Иосафат проводил жесткую линию по отношению к тем, кто призывал отойти от Вселенского Православия. Ваш святой И.Волоцкий также ведь не отличался овечьим нравам по отношению к еретикам? Время было такое... Что ж теперь нам друг друга резать до скончания века? И останется "едино стадо", всех остальных братья-христиане перережут... Негоже это.

--Когда же православные восставали против униатских душехватов, то королевские указы требовали уже и смертных казней, --

Так когда это короли отличались либерализмом по оношению к мятежникам? Разве что со второй половины ХХ века, да и то в Европе...

Вследствие агитации альтернативного Полоцкого архиепископа Мелетия Смотрицкого, часть паствы отошла от Иосафата, видевшего в происходящем разрушение единой истинной Церкви и вечную погибель для вовлечённых в раскол. В 1622 г. великий канцлер Речи Посполитой Лев Сапега обвинил Полоцкого архиепископа в бескомпромиссной борьбе с автокефальной Православной Церковью, игнорировании законных прав невоссоединённых православных, что могло привести, по мнению Сапеги, к государственной смуте. В это же время появились первые клеветнические обвинения в адрес пастыря. Несмотря на то, что Иосафата неоднократно предупреждали о готовящемся против него заговоре, он, посвятив себя спасению паствы, отказался от охраны и бесстрашно отправился в Витебск. Во время своего епископского служения святой часто говорил о желании принять мученическую смерть за Христа и Его Церковь. 12 ноября 1623 г. в архиерейском доме в Витебске он спокойно встретил вооружённую толпу противников Унии, подготовивших против него заговор, и с рассечённой головой успел помолиться за своих убийц...

Думаю, надо бы нашим Патриархам - Любомиру Гузару и Алексию Ридигеру - встретиться и поговорить.


Виктор Долотов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #49639
Сообщение: #1685172
23.11.05 10:19
Ответ на #1683897 | Александр Галилеев католикНе показывать

не было "союза униатов с гос. властью для перехода православных в унию".

Еще как было. Без активной поддержки королевской власти униатство вообще не состоялось бы, ибо были моменты, когда тот же Потей практически оставался пастырем без паствы, и только прямыми королевскими указами ему (Потею) передавались уже имеющиеся православные монастыри и приходы, а новоучрежденные православные запрещались и даже разрушались, как это было, например, в 1614г. в Пинске, когда по приказу униатского "епископа" был разрушен монастырский православный храм, построенный на частной земле и на частные средства, а материалы, из которых храм был сделан вывезены, для униатских нужд. Налицо был акт наглого захвата частной собственности, по сути разбоя, но, королевский суд оправдал захватчика, и более того, присудил ограбленной собственнице громадный штраф, за то, что она не подчинилась униатскому начальству, и за то, что чинила вред униатскому делу, а церковь и сами ее (частные) земли передать грабителю. В конце концов, доведенная до разорения помещица была вынуждена пойти на мировую со своим обидчиком, и во всем ему подчиниться.

Когда же православные восставали против униатских душехватов, то королевские указы требовали уже и смертных казней, как это было в 1619г., когда жители Могилева затворили преред Кунцевичем ворота города, и по его доносу были приговорены к смерти, а ВСЕ православные церкви и монастыри не только Могилева, но и Полоцка, Витебска, Мстиславля, Орши и др. переданы Кунцевичу, а православным было приказано под страхом смерти даже не приближаться к ним.

И так постоянно. История унии, это история лжи, подтасовок, насилия и попрания законов, которые осуществлялись под покровительством государственной власти водимой целью искоренения православия в Великом Княжестве Литовском. Не удовлетворяясь только этим, униатские душехваты еще и глумились над изнасилованным народом - по приказу Кунцевича православным запрещалось отправление вообще каких либо таинств и обрядов, в том числе и отпевания покойных, которых должно было хоронить ночью, а тела вывозить за город* через ворота, которыми вывозили нечистоты. В свете этого, приведенное интервью, это лишь продолжение вековой традиции униатства - глумление** и насилие прикрытое ложью, при активной поддержке политиков стремящихся вытоптать на Руси всякое воспоминание о Святоотеческой вере.

А может, подтвердите изречения, кои канцлер приписывает епископу, выдержкой из писем самого Св.Иосафата Полоцкого?

Ну, это, "по уму", должны сделать Вы сами. Хотя, я не совсем понимаю - зачем? Вы хотите подвергнуть сомнению мой источник? Или что?
_______________________________________________________
* Хоронить на кладбищах православных тоже было запрещено.
** История православного кладбища разгромленного василианами в Львовском Онуфриевском монастыре - яркий пример того, что вековые традиции униатства не только не забыты, но и вполне процветают. В 1996г. кладбище вместе с могилами Ивана Федорова и его Сына было снесено - по свидетельствам очевидцев, несколько недель из монастыря вывозили землю перемешанную с костями. Тогда же был снесен установленный в советское время памятник первопечатнику.


Магдесьян Павел Сергеевич

православный христианин

Тема: #49639
Сообщение: #1685101
23.11.05 10:01
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

"Кого называют греко-католиками и в чем их отличие от православных?

- Мы тоже православные. Это важно понимать. "

Очередная ложь греко-католиков, а по сути папистов.


Александр Галилеев

католик

Тема: #49639
Сообщение: #1683897
22.11.05 17:28
Ответ на #1683808 | Виктор Долотов православный христианинНе показывать

--противная сторона и думает, что мы с вами составили заговор для притеснения народной совести и для нарушения общего покоя, чего никогда не бывало. --

Ну, вот видите. Оказывается, не было "союза униатов с гос. властью для перехода православных в унию".

--Из письма Льва Сапеги к Иосафату Кунцевичу.--

А может, подтвердите изречения, кои канцлер приписывает епископу, выдержкой из писем самого Св.Иосафата Полоцкого?


Александр Овчинников
Александр Овчинников

православный христианин

Тема: #49639
Сообщение: #1683832
22.11.05 17:11
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

Да, интересное интервью

Старательно замалчиваются методы, которыми в 16 веке принуждали приходить в греко-католицизм, то, что было в 20-х годах на Холмщине и в годы фашистской оккупации в Западной Украине.

Скромно опускается вопрос о фактическом разгроме двух епархий в Украине в начале 90-х годов.

На кого расчитано это ? На тех, кому лень залезть в инет и посмотреть немного вопросы истории ?

Оставлю немного ссылок
http://orthodox.is.lviv.ua/books/k_perems.htm
http://www.pravoslavie.ru/archiv/zaprusprav.htm


К стати, интересная статья в этой связи

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=38286&cf

30 июня Служба коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС РПЦ МП) распространила сообщение об официальном письме Апостольского нунция в Российской Федерации Архиепископа Антонио Меннини, в котором он сообщает, что Ватикан отказывается от попыток основать в России Российскую Католическую Церковь византийского обряда......
И далее по тексту


Виктор Долотов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #49639
Сообщение: #1683808
22.11.05 17:05
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

Заставлять людей под давлением переходить в другую юрисдикцию, покупая их или суля им блага, - это акт прозелитизма, не совместимый с духом христианства.

Пусть скажет это ихнему "святому" Иосафату Кунцевичу.

...Пишете об обращении отщепенцев: надобно стараться об этом обращении, чтоб было едино стадо и един пастырь; но при этом надобно поступать благоразумно, сообразоваться с обстоятельствами времени, как в таком деле, которое зависит от свободного желания, особенно в нашем отечестве, где не прилагается изречение: понуди внити. Что касается до опасности жизни вашей, то каждый сам причиною беды своей: надобно пользоваться обстоятельствами, а не предаваться безрассудно своему стремлению. Я обязан, говорите вы, последовать епископам. Вы обязаны подражать св. епископам в терпении, благочестии, в показании добрых примеров. Прочтите жития всех благочестивых епископов: не сыщете в них ни жалоб, ни объявлений, ни исков, ни судебных свидетельств. А у вас суды, магистраты, трибуналы, ратуши, канцелярии наполнены позвами, тяжбами, доносами; но этим не только не утвердится уния, но последний в обществе союз любви расторгнется.

Долг мудрого испытать все способы благоразумия прежде, нежели взяться за оружие. Не писать колких писем к начальству, не отвечать с угрозами так, как вы делаете: апостолы и другие святые никогда так не поступали. Говорите, что вольно вам неуниатов топить, рубить: нет, заповедь Господня всем мстителям строгое сделала запрещение, которое и вас касается. Пишете, что на сейме укоряют не только унию, но и все благочестивое римское духовенство; но кто тому причиною? Когда насилуете совести людские, когда запираете церкви, чтоб люди без благочестия, без христианских обрядов, без священных треб пропадали, как неверные, когда своевольно злоупотребляете милостями и преимуществами, от короля полученными, то дело обходится и без нас; когда же, по поводу этих беспутств, в народе волнение, которое надобно усмирять, то нами дыры затыкать! Поэтому противная сторона и думает, что мы с вами составили заговор для притеснения народной совести и для нарушения общего покоя, чего никогда не бывало.


Из письма Льва Сапеги к Иосафату Кунцевичу.


Страницы: 1 | 2

Помогите пожалуйста!

Паломничество 256

Святые источники Седмиозерского леса в Татарстане

6 февраля 2023 в 08:41Андрей Бузик
В Седмиозерную Богородицкую пустынь паломники приходят к двум святым родникам. Находятся они на нерукотворном островке первозданной природы, недалеко расположился действующий монастырь. В одном ... читать далее »

Кино 104

Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм

5 февраля 2023 в 14:58Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм читать далее »

Детям 597

Чебурашка. Грустно.

5 февраля 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Чебурашка Чебурашка. Грустно. читать далее »

Стихи 1324

Едва ль угоден...

4 февраля 2023 в 09:54Владимир Лучит
*** Едва ль угоден будет Богу человек, не сознающий с Ним единства своего, терзаем страхом всё ещё перед судом и приговором Справедливости Его. *** Знать, Помощь Божия, о коей часто разные ... читать далее »

Спорт - Экстрим 260

Наш яхтинг начался с астмы у ребенка. Мотивация к кругосветному путешествию на парусной яхте

3 февраля 2023 в 22:31Андрей Рыбак
Мыс Горн на яхте с детьми Наш яхтинг начался с астмы у ребенка. Мотивация к кругосветному путешествию на парусной яхте читать далее »

Притчи 293

Упал, опять вставай. Притча

3 февраля 2023 в 14:48Андрей Рыбак
Вставай Россия Упал, опять вставай. Притча читать далее »

История 535

Староверы.

2 февраля 2023 в 11:29Андрей Рыбак
Староверы Староверы читать далее »

Планета 267

Семь чудес Красноярского края. Бирюсинские пещеры.

31 января 2023 в 05:45Андрей Бузик
Бирюсинские пещеры. Бирюсинские пещеры – это одна из природных достопримечательностей Красноярского края. Пещеры располагаются в приустьевой части левого притока Красноярского водохранилища реки ... читать далее »

Путешествия 319

Край староверов. Экспедиция по таежным тунгусским тропам

30 января 2023 в 09:26Андрей Бузик
Край староверов. В этом фильме мы собрали все серии уже вышедшие на нашем канале Экспедиции Geography Trophy. Наша главная экспедиция прошлого года наделала много шума, нас потеряло МЧС, и новость ... читать далее »

Видео 438

Клевета на схимонаха Сергия Романова.

29 января 2023 в 16:23Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий Романов. Возрастайте в меру богоподобной личности. Клевета на схимонаха Сергия Романова. Максим Каскун читать далее »

Горные лыжи

Микаэла Шиффрин: "Я не чувствую давления"

Перед шестым чемпионатом мира в своей жизни Микаэла Шиффрин (США) ответила на вопросы журналистов. Самая титулованная горнолыжница намерена участвовать в четырех гонках мирового первенства в ... читать далее »

Сноукайтинг

Второй день фестиваля "Жигулевское море"

Пятый день Чемпионата России ( увы, безветренный), второй день фестиваля "Жигулевское море" и раздача заслуженных титулов и наград лучшим среди ветрозависимого сообщества - все было сегодня. И ... читать далее »

Святые 396

Память блаженной Ксении Петербургской, Христа ради юродивой

6 февраля 2023 в 04:23Андрей Бузик
Cвятая блаженная Ксения родилась между 1719 и 1730 годами, свой спасительный подвиг она несла в Петербурге. 0 детстве и юности блаженной ничего не известно, память народная сохранила лишь то, что ... читать далее »

Разное 1206

Почему Бог допускает зло.

5 февраля 2023 в 06:26Андрей Бузик
Господь пришел ради грешников Не спор и не претензии. Только покаяние… И паки об одном и том же… Недавно попался рассказ умного и глубокого человека – о том, как он «спорил с Богом по поводу ... читать далее »

Песни 102

А снег идёт - Юлия Щербакова

4 февраля 2023 в 16:47Андрей Рыбак
Юлия Щербакова А снег идёт - Юлия Щербакова "А снег идёт" — популярная песня композитора Андрея Эшпая на стихи Евгения Евтушенко, написанная для кинофильма «Карьера Димы Горина», выпущенного в ... читать далее »

Жития 379

Житие и страдание святого преподобномученика Анастасия Персянина

4 февраля 2023 в 05:22Андрей Бузик
Мученичество святого Анастасия. Миниатюра Минология Василия II. 985. Ватиканская библиотека Когда святой город Иерусалим был взят персидским царем Хозроем1 и святые места пребывания Христа Господа ... читать далее »

Лица 477

«Будет украинская церковь (раскол) и вас всех погонят! Будете молиться по домах!"

3 февраля 2023 в 17:14С. Александра
АЛЕКСИЙ (Бойко), в схиме ИУЛИАН монах блаженны Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией,то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих (1 Кор. 1:21)... ... читать далее »

Чудо 322

Удивительный случай при освящении воды на Крещение

3 февраля 2023 в 14:40Андрей Рыбак
Крещенская вода в храме Удивительный случай при освящении воды на Крещение читать далее »

Общий 1380

О сожжении тел усопших

2 февраля 2023 в 09:32Игорь Афонин
Для тех кто задаётся вопросом: Почему РПЦ запрещает кремацию? Из моего личного опыта. Я был мальчишкой начальных классов, когда моим домашним позвонили их давние друзья из другого города. По моему ... читать далее »

Мир 348

Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге

30 января 2023 в 22:00Андрей Рыбак
Староверы знают секреты долгожительства! 118 лет, а выглядит на 60-70. Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге читать далее »

Предание 349

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 34-я по Пятидесятнице

30 января 2023 в 05:02Андрей Бузик
Победа Пересвета Седмица 34-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 59. (13,9–13) О ТЕРПЕНИИ И МУЖЕСТВЕ Ничто не может служить таким свидетельством совершенной разумности, как долготерпение ... читать далее »

Любовь 136

Любовь и жертва. Взаимосвязь.

29 января 2023 в 13:16Андрей Рыбак
Монахи жертвуют собой ради Бога Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Прп. Антония Великого, Макария Великого Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Триатлон

В Омане проходит триатлон Ironman 70.3.

В Омане проходит триатлон Ironman 70.3. Этот старт интересен тем, что в нём участвует довольно много триатлетов из России. Победу среди мужчин одержал как раз наш соотечественник   Илья Слепов. Гонку ... читать далее »

Горные лыжи

Заключительная гонка и церемонии награждения в Белорецке

В Башкортостане состоялся слалом для девушек 12-13 лет в рамках Всероссийских соревнований "Памяти ЗТР Кедриной Л.В." на ГЛЦ "Мраткино" в городе Белорецке. В обоих заездах быстрее всех была Виктория ... читать далее »

Календарь 3444

6 февраля. Блаженной Ксении Петербургской. Святителя Герасима Великопермского, Устьвымского. Преподобной Ксении Миласской.

5 февраля 2023 в 16:07Андрей Бузик
24 января по старому стилю / 6 февраля по новому стилю понедельник Седмица сплошная. В течение всей седмицы, включая среду и пятницу, поста нет. Прп. Ксении (V). Блж. Ксении Петербургской ... читать далее »

Проповедь 119

О покаянии. Беседа в неделю мытаря и фарисея

5 февраля 2023 в 05:53Андрей Бузик
Неделя о мытаре и фарисее Беседа в неделю мытаря и фарисея Сказана в Донском кафедральном соборе в Новочеркасске в 1845 году Покаяние отверзи ми двери, Жизнодавче! Сегодняшня песнь после утреннего ... читать далее »

Молитва 378

Дай мне, Господи, принять ощущение Заключающейся в них Силы

4 февраля 2023 в 14:22Андрей Рыбак
прп. Исаак Сирин Преп. Исаак Сирин – Пока человек не примет Утешителя, потребны ему Божественные Писания для того, чтобы памятование доброго напечатлевалось в мысли его, и непрестанным чтением ... читать далее »

Выживание. 301

Для чего нужна строгонина из рыбы

4 февраля 2023 в 00:09Андрей Рыбак
Памяти Анатолия Блюме. Одного из героев "Счастливых людей" Для чего нужна строгонина из рыбы читать далее »

Воины 376

Соловки. На страже Русского Севера

3 февраля 2023 в 14:52Андрей Рыбак
Соловки, гравюра, XVII век Соловки. На страже Русского Севера Как соловецкие монахи одержали победу над британской эскадрой. "Моя Россия" - ютюб режиссера фильма Владимира Шуванникова. Во время ... читать далее »

Духовное 1049

Как это Случилось - так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский

2 февраля 2023 в 22:46Андрей Рыбак
Старец Силуан Афонский Как это Случилось- так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский Старец Силуан Афонский Мудрость! "И не понимает душа, как это случилось; - то ... читать далее »

SOS! 515

Власти Мелитополя решили отменить Россию и русскую историю от Ярослава Мудрого до академика Королева

31 января 2023 в 10:07Игорь Афонин
Исторические названия улиц Мелитополя ТГ Комиссар Исчезает Дорогая власть! Дорогой Кремль! Остановите пожалуйста абсолютно безумных людей, управляющих городом Мелитополем, которые затеяли абсолютно ... читать далее »

Эсхатология 705

Будут такие времена когда молчание будет ценнее слов

30 января 2023 в 20:22Андрей Рыбак
Банковские сети - выкачают из вас последние деньги Будут такие времена когда молчание будет ценнее слов читать далее »

Высказывания 609

Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве

29 января 2023 в 23:36Андрей Рыбак
Лес Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве Старец Симон рассуждает "О вечной войне и Христианстве", с первых же слов ставя большинство современных "богословов" в неудобное положение. Что ... читать далее »

Творчество 432

«Бог! Сделай так, чтобы Ванька наш не умер!»

29 января 2023 в 08:05Андрей Бузик
О первой в жизни молитве Недавно зашел у нас с прихожанами разговор о первой молитве. Такой – осознанной. Когда человек вдруг впервые в жизни обращается к Богу или святым. Как ни странно, моя первая ... читать далее »

Сноуборд

Австралиец Валентино Гусели стал призёром этапа Кубка мира в Маммот-Маунтейне в хаф-пайпе и слоуп-стайле

На этой неделе состоялись два этапа Кубка мира по сноуборду. В Маммот-Маунтейне (США) женщины и мужчины соревновались в нью-скульных дисциплинах. Победы одержали японцы Мицуки Оно и Рука Хирано (в ... читать далее »

Сноукайтинг

"Жигулевское море", третий день

Мунус 8 на термометре, яркое солнце, атмосфера горнолыжного курорта и   полный штиль. Таким оказался третий день Чемпионата России по сноукайтингу и первый день фестиваля активного отдыха "Жигулевское ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru