Картинка, иллюстрирующая возможность совместить библейское представление о сотворении мира и нынешние палеонтологические, астрофизические и прочие научные представления.
Сотворение мира произведено в момент t=0. Райская жизнь – для нас тайна великая, это зона красной заливки. Грехопадение – момент ГП. «Проклята земля», и вмиг изменились все физические законы. Также, по разным слоям были чудесно разложены «окаменелости» и пр. После этого мир «развивается» по синей кривой. Ученые экстраполируют ее в область, соответствующую отрицательному времени по Библии (причем, таких экстраполяций множество, но все предполагают, что ГП и «красной зоны» не было). Там (при t<0) можно поместить и питеканропа с птеродактилем, и рассуждать о происхождении, якобы, от обезьяны. Но реально этого не было.
так вопрос было ли время всегда?
но прежде чем ответить на этот вопрос, попробуем решить теологический казус:
быт 1гл
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
Вот онталогический вопрос как свет существовал без источника света?
А по Вашей гипотезе получается иное. Птеродактили и прочие динозавры ползали и летали в кромешной тьме, в водной "бездне". И как они там появились-то? Получается несогласование с тем, что животные появились на 5-6 дни творения. Или птеродактиль - не животное?
Ну и что? Я тоже много чего помню. Но, может быть, наши воспоминания были записаны в наши головы на фабрике, во время сборки? :))) В рассказах Стругацких роботов-андроидов собирают во взрослом виде, но при этом создают им воспоминания о детстве, которое у них якобы было. Если Вы допускаете нереальность одной части прошлого, то должны допускать нереальность любой другой его части.
// "Проклята земля", и вмиг изменились все физические законы. //
Ничего себе, хорош Бог получается, который проклинает и тем самым безмерно умножает зло, распространяет его на следующие поколения, т.е. становится творцом мирового зла. Если бы это было так, и Бог не был бы любовью (любовью в том смысле, который не совместим с проклятиями или, например, санкциями на ветхозаветные злодеяния иудеев), то этого Бога правильнее было бы называть Иалдабаофом, признав принципиальную правоту древних гностиков. Видно, что, Вы, Александр, к сожалению, продвигаетесь в освоении ортодоксально-догматического подхода к вещам.
Перейдём от этики к логике. Что касается изменения законов, то последствия такого изменения, если бы оно по смыслу заключалось бы только в проклятии и умножении мирового зла во имя карающе-юридической лжесправедливости, были бы несомненно заметны в том, что все современные научные теории, описывающие прошлое Земли или Вселенной входили бы в непримиримое противоречие с историческими фактами. Здесь нужно не просто изменение законов, а сознательно-фальсифицирующее изменение, с намеренной целью создать видимость того, что в прошлом действовали именно те законы, что и сейчас. Не исключено, что проще всё заново создать, чем провести такого рода модификации в мироздании. То есть Бог должен быть ещё и ловким обманщиком. Впрочем, это дополняет образ "проклинателя" - творца мирового зла.
Причём догматикам следует задать и такой вопрос: а зачем Богу намеренно создавать видимость того, чего не было? Известен такой вариант ответа: чтобы была свобода выбора, возможность отвергнуть Библию, место для веры! Такое объяснение сойдёт, если нам нужна "вера" как самоцель, которая якобы является условием спасения (по ап.Павлу, но, разумеется, не по Христу, если ориентироваться на Мф 19.17 и отбросить поздние наслоения типа длинного окончания Ев. от Марка). Если нам нужно реальное увеличение добра в душах людей - то никак не сойдёт. И как можно было в прежние века, когда наука ещё не развилась, людей оставить без этой специфической "свободы выбора"? И кто из нас вообще заинтересован в том, чтобы его морочили такой "свободой"? Ведь точно так же любой обман может увеличивать нашу свободу выбора. Что-то здесь не так.
И ещё: говорить, что "человек произошёл от обезьяны" - некорректно. Человек не происходил ни от одного из тех видов, которые относятся в современной науке к отряду обезьян. Насколько наш общий предок обладал типичными чертами современных обезьян - это ещё большой вопрос. Человечество ведёт происхождение от животного царства - вот более или менее точная формулировка. Но механизм эволюции - естественно телеологический, а не случайные мутации, в которые слепо верят материалисты. Важно также, что конкретная, имевшая место в нашем земном мире жестокая и кровавая эволюция не может быть, исходя из элементарных этических принципов, божественным замыслом.
Известный атеист Бертран Рассел предложил похожую, но еще более радикальную гипотезу о времени существования мира. Хотя она уже многократно упоминалась на этом форуме, видимо, нелишне напомнить ее здесь: Бог создал мир мгновение назад, но так, что он выглядит как бы имеющим историю в несколько миллиардов лет. И мы тоже только что созданы, вместе с нашими воспоминаниями и дырками в носках.
:)
Пространство и время это способы описания взаимодействий, т.е. - «сотворил пространство и время» = «сотворил что-то, чьё взаимодействие описывается с помощью пространства и времени».
Сотворение мира произведено в момент t=0. Райская жизнь – для нас тайна великая, это зона красной заливки. Грехопадение – момент ГП. «Проклята земля», и вмиг изменились все физические законы. Также, по разным слоям были чудесно разложены «окаменелости» и пр.
И как Вы думаете, кто этим всем занимался? Ведь гипотетический Творец мира существует вне пространства и времени (Его действия не могут быть описаны с помощью пространства и времени) – т.е. Творцом мира может быть только Бог деизма.
/возможность совместить библейское представление о сотворении мира и нынешние палеонтологические, астрофизические и прочие научные представления./
Нельзя совместить истину и ложь!
