Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Хронология библейских событий II Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Хронология библейских событий II
Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #49345
Сообщение: #1671304
16.11.05 19:02
Ответ на #1670938 | Владимир О. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вы подняли крайне опасную для христианского мировоззрения проблему...//

А Вы знаете, в Новом завете часто встречаются Слова Спасителя: "Не бойтесь!..."

//...чтение литературы по вопросу ранней истории человечества вере, мягко говоря, не способствует...//

???



Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #49345
Сообщение: #1671293
16.11.05 18:57
Ответ на #1670867 | Монах Иоанн православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Дмитрий! Приветствуем, давно не пересекались!

//Библия - это история спасения рода человеческого (касающаяся каждого человека лично). Вот эту историю, наверное, и нужно изучать.

Благодарим за верно указанное направление! :)


//Если бы у Бога была цель точно передать хронологию исторических событий, то Он сделал бы это намного лучше, нежели это сделано в Библии.//

100%! Но из того, что Он это не сделал, не следует, что нет Его благословения на наше осмысление (в том числе и рациональное) соотношения Библии, как истории спасения рода человеческого и истории, как науки. Очень нравятся нам Кураевские слова:

«Ряд античных или средневековых натурфилософских положений, обжившихся в средневековых комментариях на Шестоднев, вероучительного значения не имеют. Свт. Василий Великий использовал энциклопедические познания своего времени - для нас это означает не то, что натурфилософия IV столетия навек освящена именем великого Святого и через это должна навечно войти в состав богословия, а то, что аналогичное дерзновение к воцерковляющему диалогу с миром светской мысли и знания благословляется авторитетом великого каппадокийца. И преп. Иоанн Дамаскин в свое "Точное изложение православной веры" включает изложение научных доктрин своего века. Но и это значит только то, что православной мысли не чужд интерес к познанию Богосозданного мира. Из того, что Отцы впускали в свои тексты данные современной им науки, никак не следует, что нам надлежит быть врагами науки, современной нам.»


Владимир О.

невоцерковленный верующий

Тема: #49345
Сообщение: #1670938
16.11.05 17:09
Ответ автору темы | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемые авторы темы. Вы подняли крайне опасную для христианского мировоззрения проблему. Я тоже интересуюсь этим вопросом. Убедился, что чтение литературы по вопросу ранней истории человечества вере, мягко говоря, не способствует.

Монах Иоанн
Монах Иоанн

православный христианин

Тема: #49345
Сообщение: #1670867
16.11.05 16:48
Ответ автору темы | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте,Андрей и Лариса!

/// Откровение Божие говорит нам с первых страниц Библии о самой заре человеческой праистории, память о которой могла и не остаться у народов мира.///

Попробую высказать здесь свое скромное ИМХО: мне почему-то кажется,что изучать историю (да еще и столь отдаленную) по Библии дело неблагодарное.
Если бы у Бога была цель точно передать хронологию исторических событий,то Он сделал бы это намного лучше,нежели это сделанно в Библии.
Библия - это история спасения рода человеческого (касающаяся каждого человека лично).
Вот эту историю,наверное,и нужно изучать.

Всего доброго!


Иван С

православный христианин

Тема: #49345
Сообщение: #1670789
16.11.05 16:09
Ответ автору темы | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Весьма сомнительно, чтобы ил остался от Потопа, хоть бы и 2м. Скорее, это все-таки след локального наводнения.

р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #49345
Сообщение: #1670763
16.11.05 16:02
Ответ на #1670602 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

35 тыс. лет взяли не из С14-анализа, а из различий в геноме разных рас. При этом различия "масштабируются" по шкале "шимпанзе-человек=6 млн.лет", т.е. это непрямое определение. На самом деле, генетические молекулярные часы сейчас находятся "на ремонте", так как разные методики дают разброс в "генетической Еве" от 5 тысяч до 30 млн. лет.
Откуда берутся данные о "Потопе" 8000 лет до н.э.? Как они определяются? И что это за "потопище", который дает два метра осадков?


Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #49345
Сообщение: #1670602
16.11.05 15:01
Ответ автору темы | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогие, хотелось бы высказать и свои мысли на эту тему.
Авторы данной книги не рассматривают других вариантов хронологии Потопа и Столпотворения, кроме, может быть, одного абзаца…

«Человек разумный» расселился из Восточного Средиземноморья по планете 35 тыс. лет назад. Он являлся носителем единого языка, что доказывается некоторым количеством близких словоформ в языках. По данным археологии, именно в этот период у человечества была единая материальная культура».

Далее, это направление (вглубь праистории) в книге не развивается.
А мы попробуем развить.
Откровение Божие говорит нам с первых страниц Библии о самой заре человеческой праистории, память о которой могла и не остаться у народов мира.
Приведенный нами в этом сообщении абзац из обсуждаемой книги более всего подходит для сопоставления с библейским Столпотворением, который хронологически связан с Потопом (люди не успели еще расселиться по лицу земли). И именно там, в палеолите, надо искать тот момент, когда человечество, по грехам своим прошло через «бутылочное горлышко» и вновь возродилось от 8 человек и расселилось по лицу всей земли. Тогда обитаемая вселенная не занимала больших территорий, что объясняет отсутствие единого осадочного слоя для всей земли.
Мы, христиане, приемлем некоторые исторические библейские события, как прообраз грядущих в конце этого мира (например, разрушение Иерусалима и Вавилона). Иногда неудобопонятно, где кончается повествование и начинается пророчество о последних днях.
Наверно, действенно и обратное направление: локальные Потопы и Столпотворения - лишь эхо Вселенских библейских событий.

Кстати, интересно, откуда авторы взяли срок 35 тыс. лет? Кажется, именно на этом сроке заканчивается хронология по углероду 14? Нет ссылки.
Может быть кто-то знает подробнее о катаклизме конца IX тысячелетия? У авторов нет ссылки. Этот потоп, кажется, связан с недавно открытым последним коротким оледенением ДриасIII.
Православные, просим вас откликнуться, не встречалась ли вам подтверждение
точки зрения авторов книги в святоотеческих творениях?


Дима Н.

пятидесятник

Тема: #49345
Сообщение: #1670437
16.11.05 14:02
Ответ автору темы | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Потоп IX тысячелетия, названный здесь Вселенским, знакОм многим народам, но он отнюдь не уничтожил древних культур (и их носителей): евразийцев (свидерская и сродные ей культуры, из которых вышли народы индоевропейских, уральских и алтайских языков) и афразийцев (натуфийская культура, предки семитов, египтян и др. сев.-афр. народов), не говоря уж о племенах заселивших Америку в конце палеолита, а еще раньше – Австралию.
Как видим, и этот Потоп можно назвать локальным, не затронувшим всей обитаемой Вселенной. ***

Если автор книги, основываясь на своих субъективных исследованиях, считает, что потоп не был вселенским, то с библейской точки зрения это полнейшая ересь. История о потопе не просто описание событий, это еще и фундаментальная составляющая христианского учения. Представляя ее неверной, мы создаем прецидент для сомнеий и в ветхозаветних, и в новозаветных доктринах, по-сути даем повод сомневаться в учении Христа, что значительно подрывает веру.


Страницы: 1 | ... | 5 | 6 | 7 | 8 | 9

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Эсхатология 677

Мировые пророчества о Последней Освободительной Войне

29 января 2022 в 14:48Фокин Сергей
Родина Мать «Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но лишь исполняющий волю Отца Моего Небесного» (Мф. 7,21). ВСТУПЛЕНИЕ Неуклонно, методично и …самоубийственно ... читать далее »

Стихи 1161

Охота... Я люблю, придя шатаясь. Михаил Тарковский

28 января 2022 в 23:15Андрей Рыбак
Михаил Тарковский Охота... Я люблю, придя шатаясь, С горячими сосульками на лбу, Сняв тозовку, ввалиться спотыкаясь, В холодную и тесную избу. Там печки неохотная работа, И в полутьме тяжелый куль с ... читать далее »

Календарь 3081

29 января. Поклонение честным веригам апостола Петра. Праведного Максима, иерея Тотемского. Святителя Гонората, еп. Арльского.

28 января 2022 в 16:22Андрей Бузик
16 января по старому стилю / 29 января по новому стилю суббота Седмица 32-я по Пятидесятнице. Глас 6. Поста нет. Поклонение честны́м веригам ап. Петра. Прав. Максима, иерея Тотемского ... читать далее »

Песни 80

«Тайга - Медведица» (Песня об Агафье)

27 января 2022 в 20:40Андрей Рыбак
Агафья Лыкова «Тайга - Медведица» (Песня об Агафье) 2021 Клип снят прошлой зимой командой ТВ МИРЭА, музыка, слова и монтаж — Дмитрий Разворотнев, вокал — Яна Комова. читать далее »

Мир 341

Искажение истины служителями демонов (Георгий Тзанакис).

27 января 2022 в 00:44С. Александра
Мытарства. Роспись Рильского монастыря в Болгарии Искажение истины служителями демонов (Георгий Тзанакис). Мытарство 2-е, лжи. Сейчас уже не такие времена, как прежде, но, похоже, что лукавство и ... читать далее »

Писание 87

Священномученик Иларион (Троицкий). Священное Писание и Церковь

25 января 2022 в 16:00Андрей Бузик
Священномученик Иларион (Троицкий), архиепископ Верейский У Церкви нет скрижалей, на которых были бы начертаны письмена Божественным перстом. Церковь имеет Священное Писание, но Тот, Кто создал ... читать далее »

Путешествия 299

Казыр во всей его дикой красоте

25 января 2022 в 12:39Андрей Рыбак
Казыр Фильм С. Герасимова "Казырные места" Казыр в переводе с тюркского означает — сердитая, злая река. Увидеть Казыр во всей его дикой красоте можно только в верховьях реки, где находятся ... читать далее »

Афон 200

Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни"

23 января 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Каракал. Афон Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни", методах ее "лечения" и цели ее появления. Последние времена. Откровение святого апостола ... читать далее »

Жития 320

Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого

23 января 2022 в 16:03Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский, Новгородский чудотворец Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого Происходил из боярского рода, был родственником великого князя Димитрия ... читать далее »

Кино 85

Праздники детства (1981) По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина.

22 января 2022 в 22:28Андрей Рыбак
Праздники детства (1981) Праздники детства (1981) Киностудия Горького По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина. Фильм рассказывает о детстве мальчика из далекого алтайского села, о ... читать далее »

Лыжи

"Фристайл в лицах". Ксения Орлова.

Федерация фристайла России продолжает проект "Фристайл в лицах". Все герои   члены национальной команды, представляющие нашу страну на международной арене. Мы познакомим вас с теми, кто борется до ... читать далее »

Путешествия

Фёдор Конюхов отправится в Антарктиду на одиночную научную станцию

В декабре 2022 года путешественник Фёдор Конюхов при поддержке Русского географического общества и Николая Савельева (Poseidon Expeditions) планирует развернуть одиночную антарктическую станцию на ... читать далее »

Любовь 107

Любовь Троицы есть Вершина познания.

29 января 2022 в 11:26Андрей Рыбак
Любовь Троицы и есть вершина познания. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Интересно 517

"Вы все едины!" Виссарион о единстве человека со всем материальным миром и природой.

28 января 2022 в 22:57Андрей Рыбак
Виссарион Что скажете? "Вы все едины!" Слово Учителя Виссариона о единстве человека со всем материальным миром и природой. А также, о еще более плотной связи друг с другом - единстве в духе. Автор ... читать далее »

Церковь 683

Фанатизм борьбы за правду - обратная сторона лжи

28 января 2022 в 14:13Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Фанатизм борьбы за правду - обратная сторона лжи Афоризмы Симеона Афонского - краткая квинтэссенция святоотеческого учения. Ничто так не злободневно, ... читать далее »

Здоровье 435

Лекарственные деревья леса.

27 января 2022 в 16:23Андрей Бузик
Деревья вырабатывают кислород, поглощая углекислый газ, защищают от пыли, дают прохладу, материалы для строительства, съедобные плоды, в конце концов, – этот список можно продолжать бесконечно. Не ... читать далее »

Выживание. 297

Отражение неба. Фильм о жизни православных монахов-отшельников

26 января 2022 в 23:50Андрей Рыбак
Отражение неба. Фильм о жизни православных монахов-отшельников Отражение неба Фильм повествует о жизни Православных монахов-отшельников в отдаленном горном районе Тувы. Я показал то, что видел ... читать далее »

Святые 325

«Сокровище русское, неоскудное и неокрадное».

25 января 2022 в 15:46Андрей Бузик
Преподобный Иринарх благословляет князя Пожарского Монастыри – это сокровище русской жизни… Мы ценим монастыри ради тех жемчужин, которые появляются и сияют в их стенах. Князь Сергей Николаевич ... читать далее »

Лица 466

Что делать когда наши планы рушатся?

24 января 2022 в 21:08Андрей Рыбак
Игумен Никон (Лазару) . Что делать когда наши планы рушатся? Голос Афона. Порою в жизни наступают моменты, когда мы пытаемся что-то делать и у нас не получается. Один может опустить руки, другой – ... читать далее »

Проповедь 70

Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара

23 января 2022 в 22:00Андрей Рыбак
Архимандрит Лонгин (Жар): Батюшка, усыновивший... 253 малыша Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара читать далее »

Видео 426

Короткометражный художественный фильм "Утопия".

23 января 2022 в 12:53Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! Короткометражный художественный фильм "Утопия". читать далее »

Память 345

Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год.

21 января 2022 в 19:15Андрей Рыбак
Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год. Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год ему исполнился... Последние три с половиной года жили в затворе. Монастырь ... читать далее »

Фрирайд

Freeride World Tour стартовал: новые правила и остановки

Мировой тур по фрирайду, FWT, Freeride World Tour - зрелищное событие не только для участников, но и для зрителей. Это соревнование, в котором лучшие фрирайдеры - лыжники и сноубордисты - соревнуются ... читать далее »

Горные лыжи

Дмитрий Чудный - пятый на международных юношеских соревнованиях в Италии

Накануне в итальянской Фолгарии продолжились международные юношеские соревнования горнолыжников, в которых принимают участие россияне в двух возрастных группах - до 14 и до 16 лет. В старшей ... читать далее »

Народное творчество 51

"Письма из провинции"

29 января 2022 в 00:07Андрей Рыбак
Михаил Тарковский на Чукотке "Письма из провинции" читать далее »

Предание 292

Преподобный Каллист Ангеликуд. О духовной брани и о согласном с ней священном безмолвии.

28 января 2022 в 16:46Андрей Бузик
Преподобный Каллист Ангеликуд. 1. Вступление Поскольку не столь тяжким оказывается говорить о таковых вещах, сколь трудным узреть представляющееся взору, распознать его и либо принять, либо ... читать далее »

Будущее 383

Заявление лжепророка о приходе лжемессии!

27 января 2022 в 22:19Андрей Рыбак
Папа Римский Франциск (правая рука в сатанинском жесте) Заявление лжепророка о приходе лжемессии! читать далее »

Высказывания 535

Преподобный Никита Стифат. Сотница естественных психологических глав об очищении ума

27 января 2022 в 15:57Андрей Бузик
преподобный Никита Стифат 1. Начало любви к Богу – презрение вещей видимых и человеческих; средина – очищение сердца и ума, от коего мысленное умных очей открытие и познание сокровенного в нас ... читать далее »

Разное 1186

Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра.

25 января 2022 в 17:05Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра. читать далее »

Катастрофы 286

Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся.

25 января 2022 в 13:17Андрей Рыбак
Схиархимандрит Иоанникий (Чихачево) Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся! Иеродиакон Киприан (Павел Косолапов). читать далее »

Духовное 983

Святых преподобных отцов Варсануфия и Иоанна подвижнические наставления

24 января 2022 в 15:38Андрей Бузик
преподобные Варсонофий Великий и Иоанн Пророк (Выбирается подряд все, относящееся к подвигам и борьбе со страстями) 1. Настрой себя благодарить Бога за все, слыша слово Апостола: «о всем благодарите» ... читать далее »

SOS! 506

Генетические опыты и цифровое рабство

23 января 2022 в 20:42Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Генетические опыты и цифровое рабство читать далее »

Поиск Святой Руси 329

Не бывает Ума без Любви, также как и Любви без Ума.

23 января 2022 в 11:46Андрей Рыбак
Красиво Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником свтт. Григория Нисского и Феофана Затворника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Патерик 245

Святитель Амвросий Медиоланский. О тайнах.

21 января 2022 в 16:55Андрей Бузик
Святитель Амвросий епископ Медиоланский. De Mysteriis 1. Каждый день мы проводили нравоучительные беседы, читая о жизни патриархов или наставления из книги Притчей, дабы вы, этим наученные и ... читать далее »

Сноуборд

Пекин-2022 | Сноуборд. Состав команды ОКР

Команда ОКР по сноуборду на Олимпийских играх 2022 года в Пекине будет представлена четырнадцатью спортсменами во главе с мировыми звездами этого вида спорта Виктор Вайлдом, Дмитрием Логиновым и ... читать далее »

Сноуборд

Две победы Надыршиной накануне Пекина

Одна из сильнейших сноубордисток мира в параллельных дисциплинах София Надыршина отправляется на Олимпийские игры в Пекине в отличном настроении: на чемпионате России, который проходил на горнолыжном ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru