Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Притча об Иове много выстрадавшем. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Притча об Иове много выстрадавшем.
Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #48967
Сообщение: #1870783
17.02.06 16:03
Ответ на #1870699 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> не согласен только с тем, что Иова Бог, посредством сговора с диаволом, наказывал, как это мы можем полумать (истолковать) из текста

А я ничего такого и не утверждал ;)

Иову Бог послал ИСПЫТАНИЯ, а не "наказание". Ну вот (опять воспользуюсь знакомой аналогией) жил такой мальчик Алеша, вполне весь из себя толстенький, розовенький и довольный жизнью. Но случилось ему еще в детском возрасте попасть в руки опытных ТРЕНЕРОВ, которые начали "посылать ему всякие испытания": заставляли бегать, падать, кувыркаться, прыгать через коня, приседать до изнеможения с человеком на плечах, бегать по стенам (в боевиках по телику иногда такое показывают), бороться с тренером (представляешь: тебе 11 лет, а тебя самбист, мастер спорта международного класса швыряет раз за разом на пол, как куклу -- это СТРАШНО!!!).
Однако, тренеры были опытные, а испытания ПО СИЛАМ -- и в результате розовенький толстенький болезненный мальчик Алеша превратился в груду мускулов :))) что ему потом, в последующей жизни, весьма пригодилось ;)

Да и ты, вроде, детишек водишь в горы; ты же им при этом не даешь "испытаний не по силам", верно?


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1870756
17.02.06 15:52
Ответ на #1870730 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Своими словами, я бы сказал:
боготворение - это считать богом материальное. Иногда это связано с сильным обожанием, любовью к этому.
И действительно, всё материальное творится, меняется каждое мгновение.
Б-га нельзя "сотворить" потому что Он неизменен.
А боготворят относясь к материальному как к идеалу (а идеал это не материальное), впадая в иллюзию, самообман.

Ухожу на субботу, до свидания.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #48967
Сообщение: #1870730
17.02.06 15:36
Ответ на #1870721 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>"Боготворить кого, почитать Богом, воздавать божескую честь, обожать"

Расшифруйте, это утверждение. Ведь дословно слово "бого-творить" говорит о том, что Бога творят, что, как мы понимаем, сделать просто невозможно, и, значит, это слово лишено вообще какого либо разумного смысла. Не принимаю данного ответа. Ищите другие формы выражения своей мысли.


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1870721
17.02.06 15:31
Ответ на #1870686 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>Любят до того, что боготворят, но это не истина. Даже если такую любовь с заглавной буквы пишут.

Очень интересная мысль. Поясни мне "боготворят" в данном контексте. Как можно творить Бога?***
Даль:
"Боготворить кого, почитать Богом, воздавать божескую честь, обожать"
Примерно так.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #48967
Сообщение: #1870699
17.02.06 15:26
Ответ на #1869188 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>> Совершенная Любовь изгоняет страх
>Ну, история с Иовом, насколько помню, примерно так и закончилась... и именно такой пафос в ней и заключен.

Согласен, но не согласен только с тем, что многострадального Иова, Бог, посредством сговора с диаволом, наказывал, как это мы можем подумать (истолковать) из текста притчи.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #48967
Сообщение: #1870686
17.02.06 15:22
Ответ на #1870673 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Да тем и отличается, чем Любовь от отсутствия оной.***

>Любят до того, что боготворят, но это не истина. Даже если такую любовь с заглавной буквы пишут.

Очень интересная мысль. Поясни мне "боготворят" в данном контексте. Как можно творить Бога?


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1870673
17.02.06 15:16
Ответ на #1869038 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Не читал Танаха, но если это так, то можно только порадоваться. =)***
Библия без богочеловека - это Танах.


*** ***Истину.***
>А чем она от неистины отличается?

Да тем и отличается, чем Любовь от отсутствия оной.***

Любят до того, что боготворят, но это не истина. Даже если такую любовь с заглавной буквы пишут.



Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #48967
Сообщение: #1869188
16.02.06 23:41
Ответ на #1869047 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извини, Андрей, это разумеется, ИРОНИЯ была :))

Ведь у нас дискуссия-то с чего началась: по-моему с того, что Господь испытаний не по силам не посылает. И я ведь заметил: те люди, которым НЕ ПО СИЛАМ -- им даже представить страшно такие испытания. Ну ладно, Иова, человека праведного, напрямую общавшегося с Богом, оставим в стороне. Но даже когда я про СЕБЯ рассказываю, про свою жизнь -- мне не верят. Не верят, что такое возможно выдержать. И очень часто боятся, как бы в их жизни не было тяжелых испытаний. Боятся разорения, потери работы, потери близких...

Вот я и свожу все к шутке (и в последнее время у меня иногда не совсем удачные шутки бывают) ...

> Совершенная Любовь изгоняет страх

Ну, история с Иовом, насколько помню, примерно так и закончилась... и именно такой пафос в ней и заключен.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #48967
Сообщение: #1869047
16.02.06 22:32
Ответ на #1807837 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Чтой-то смягчил рассказчик, смягчил... В Библии-то пострашней рассказано. И кстати, так и надо, чтоб страх Божий до костей пробирал! :)

Разве можно на страхе на Небо взойти? Никогда такого не было. Совершенная Любовь изгоняет страх по подобию Ей. Вот и вся премудрость.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #48967
Сообщение: #1869038
16.02.06 22:29
Ответ на #1810459 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Истину.***
>А чем она от неистины отличается?

Да тем и отличается, чем Любовь от отсутствия оной.

>P. S. Притча Вами приведенная, по-моему удачная, отражает суть рассказа о Иове в Танахе.

Не читал Танаха, но если это так, то можно только порадоваться. =)


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1810459
22.01.06 12:34
Ответ на #1807823 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Истину.***
А чем она от неистины отличается?

Вот сказано в Танахе о Иове. Но богословы склонны считать, что это действительно притча. То есть, не было такого человека Иова.

P. S. Притча Вами приведенная, по-моему удачная, отражает суть рассказа о Иове в Танахе.


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #48967
Сообщение: #1807837
20.01.06 22:11
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чтой-то смягчил рассказчик, смягчил... В Библии-то пострашней рассказано. И кстати, так и надо, чтоб страх Божий до костей пробирал! :)

А если смягчать -- нравоучительности поубавится. Этак и я еще еще и не такую притчу рассказать могу... "об Алексие, много выстрадавшем"... (только конец у нее маленько другой будет...)


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #48967
Сообщение: #1807823
20.01.06 22:00
Ответ на #1806823 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>В жизни не только трагедии, но и драмы есть. "Сказка ложь, но в ней наука".

Жизнь она на то и жизнь, что в грехе проходит под чутким управлением князя мира сего, который и сеет нас, как зерна в сите на предмет получения ложного выбора. Здесь и трагедии и драммы переплетены так, что распутать бывает почти-что невозможно эти клубки из лжи и полуправды.

>Но и Христос рассказывал притчи. Т. е. есть место и для "святой лжи"?

Притча, притчи рознь. У Христа, Бога Истинного все по правде, и каждое слово глаголет Истину. В этом и есть Его отличие от нас грешных и наших образов, взятых из нашей же грешной жизни.


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1806823
20.01.06 15:07
Ответ на #1806739 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В жизни не только трагедии, но и драмы есть.

"Сказка ложь, но в ней наука".
Но и Христос рассказывал притчи.
Т. е. есть место и для "святой лжи"?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #48967
Сообщение: #1806739
20.01.06 14:31
Ответ на #1806640 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>А если шутит?

Жизнью и смертью шутить как-то не по Божески.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4024

14 сентября. Начало индикта – церковное новолетие. Преподобного Симеона Столпника и матери его Марфы. Праведгого Иисуса Навина.

13 сентября 2024 в 16:10Андрей Бузик
1 сентября по старому стилю / 14 сентября по новому стилю суббота Седмица 12-я по Пятидесятнице. Глас 2. Поста нет. Начало индикта - церковное новолетие. Прп. Симеона Столпника (459) и матери его ... читать далее »

Проповедь 191

Слово святого Иоанна Златоуста на день усекновения главы святого Предтечи Господня Иоанна

11 сентября 2024 в 05:53Андрей Бузик
Снова Иродиада беснуется, снова смущается, снова пляшет, снова требует у Ирода беззаконного усечения главы Иоанна Крестителя. Опять Иезавель умышляет восхитить виноградник Навуфеев и умышляет изгнать ... читать далее »

Чудо 336

"Молись перед смертью своему Богу, неверный!". И я закричал: "Христос Воскрес!"

5 сентября 2024 в 20:57Андрей Рыбак
Спецназ. Беслан 20 лет назад всю страну облетели слова Саши Погребова из Беслана, которые он крикнул чеченскому бандиту в лицо: "Христос Воскрес!" и первым выпрыгнул в окно осаждённой боевиками ... читать далее »

Литература 417

Имяславие. На юге России Александр Радионов

3 сентября 2024 в 15:09Андрей Рыбак
Схиархимандрит Иерон, настоятель Ново-Афонского монастыря Имяславие. На юге России Александр Радионов ВВЕДЕНИЕ Однажды я узнал, что в моём родном городе живет старожил, чьи родственницы были ... читать далее »

Творчество 461

Музыкальное творчество Андрея Дмитриева. Забытый инструмент Било

2 сентября 2024 в 21:15Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Музыкальное творчество Андрея Дмитриева. Забытый инструмент Било читать далее »

Выживание. 320

Авария. 19 дней выживания в тайге на реке Чикой, в Забайкальском крае

2 сентября 2024 в 12:22Андрей Рыбак
Авария на Чикое Авария. 19 дней выживания в тайге на реке Чикой, Забайкальском крае Фильм создан на реальных событиях произошедших с нами на реке Чикой, Забайкальском крае. Посреди тайги, в дали от ... читать далее »

Любовь 176

Золотое правило спасения!

28 августа 2024 в 08:58Андрей Рыбак
Господь Вседержитель. Слушайте Его Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Успением! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

SOS! 534

Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена.

20 августа 2024 в 11:20Андрей Рыбак
Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена. «Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена. Далее сможем генетически ... читать далее »

Праздники 369

Преображение Господне: вот каким может быть человек!

19 августа 2024 в 06:59Андрей Бузик
19 августа – Преображение Господне. Этот праздник открывает красоту человека, которую даровал ему Бог, каким бы грешным человек ни был. И будет новое небо, будет новая земля, будет другая новая ... читать далее »

Духовное 1069

Новая книга. Иеромонах Симон Безкровный. Как стать свободным

13 августа 2024 в 21:58Андрей Рыбак
Новая книга Иеромонах Симон Безкровный. Как стать свободным Иеромонах Симон Безкровный. Как стать свободным Встречаем новую книгу старца! читать далее »

Скайранинг

Этап Кубка России по альпинизму в дисциплине  скайраннинг-вертикальный километр "Забег на вершину Чизджыты-хох"

Уже завтра будет дан старт Этапу Кубка России по альпинизму в дисциплине "скайраннинг-вертикальный километр" - Забегу на Чиздыты-хох, что в переводе значит "Девичья гора". Участники соревнований ... читать далее »

Путешествия

Экспедиция Фёдора Конюхова пройдёт по следам Арсеньева в Приморье

Историческая экспедиция "По следам Владимира Клавдиевича Арсеньева", организованная при личной поддержке знаменитого путешественника Фёдора Конюхова, начнётся в Приморье 18 сентября. Участники пройдут ... читать далее »

История 567

Собор новомучеников Ясеновацких

13 сентября 2024 в 07:16Андрей Бузик
Когда немцы взяли Загреб, тогда же хорватскими нацистами — усташами — было провозглашено «Независимое Государство Хорватское». НГХ вошло в историю невиданными прежде зверствами. Только за шесть недель ... читать далее »

Святые 554

От бандита до преподобного. История Моисея Мурина

10 сентября 2024 в 06:13Андрей Бузик
Этому святому молятся заключенные, ищущие жизни по вере, и горькие пьяницы, желающие разрешиться от тяжкого недуга. Темнокожие христиане Америки избрали его своим покровителем: так, именно «Братство ... читать далее »

Будущее 416

Интервью бывшего гендиректора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет»

5 сентября 2024 в 16:47Андрей Рыбак
гугл ЗАПРЕЩЕННОЕ ИНТЕРВЬЮ бывшего ген Директора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет» читать далее »

Общий 1414

Ответ на лукавство Андрея Кураева

3 сентября 2024 в 10:02Игорь Афонин
Андрей Кураев, бывший клирик РПЦ, задал лукавый вопрос: Если прихожанка расскажет священнику, что она была в отпуске в далеких краях, где целовала Коран и крутила буддистские молитвенные барабаны — ... читать далее »

Мир 358

Бесовский мир против БОГА и Человечества

2 сентября 2024 в 18:20Фокин Сергей
Св. Георгий кормит детёнышей поверженного дракона «Кто может возвещать Истину и не возвещает, тот будет осужден Богом» (Св. муч. Иустин Философ)). Начало: 1 часть. Израиль под падающим ... читать далее »

Эсхатология 742

Почему не стоит играть в свободу слова, или Павел Дуров как показатель | Андрей Девятов

1 сентября 2024 в 12:57Андрей Рыбак
А. Девятов. Почему не стоит играть в свободу слова, или Павел Дуров как показатель | Андрей Девятов читать далее »

Жития 482

Преставление, перенесение мощей прп. Максима Исповедника.

26 августа 2024 в 07:06Андрей Бузик
Преставление, перенесение мощей прп. Максима Исповедника. (26 АВГУСТА) Ранний период жизни О детстве преподобного Максима Исповедника известно немного. Согласно греческому и грузинскому Житию, он ... читать далее »

Спорт - Экстрим 274

Сербский дзюдоист Неманья Майдов заявил, что не отрёкся бы от веры ради медали на ОИ.

20 августа 2024 в 09:40Андрей Рыбак
Сербский дзюдоист Неманья МайдовСербский дзюдоист заявил, что не отрёкся бы от веры ради медали на ОИ. До этого его решили наказать за то, что он перекрестился на Олимпиаде в Париже. Неманья Майдов ... читать далее »

Технологии 330

Андрей Масалович про замедление Youtube и про ChatGPT

18 августа 2024 в 16:32Андрей Рыбак
КиберДед Андрей Масалович Андрей Масалович про замедление Youtube и про ChatGPT читать далее »

Помогите! 222

Честь превыше всего. Делимся роликом!

13 августа 2024 в 20:57Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год ЧЕСТЬ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!/ О ТРУСЛИВОМ МОЛЧАНИИ/ СЕРГИЙ АЛИЕВ Если поддерживаете, РАЗОШЛИТЕ 100 ЗНАКОМЫМ! Это то ... читать далее »

Кайтбординг

Кубок России по парусному спорту в олимпийской дисциплине Кайтбординг стартовал в Калининградской области

Кубок России по парусному спорту в олимпийской дисциплине Кайтбординг стартовал в Калининградской области. В Пионерском состоялось торжественное открытие Кубка России по парусному спорту в олимпийской ... читать далее »

Парусный спорт

Новый выпуск авторской программы Алексея Жирова "Парусный спорт  за август 2024

Представляем Вашему вниманию новый выпуск авторской программы Алексея Жирова "Парусный спорт  за август 2024 года, созданный для телеканала МАТЧ! Страна. В программе третий этап Кубка России в классе ... читать далее »

Разное 1243

Небесный покровитель. Записки матушки.

12 сентября 2024 в 06:04Андрей Бузик
Святой князь Александр Невский! О нем написано столько замечательных книг, что просто удивляешься. Не случайно ведь он назван «именем России» – самым популярным русским историческим деятелем всех ... читать далее »

Память 393

Память святых исповедников Христовых, пострадавших в Едессе от ариан

7 сентября 2024 в 06:08Андрей Бузик
После многих гонений на христиан, поднятых нечестивыми идолопоклонническими царями и мучителями, Церковь Христова получила свободу во дни великого царя Константина1 и начала процветать в мире и ... читать далее »

Патерик 316

Архимандрит Ефрем Филофейский, Аризонский. О монашестве, девстве и чистоте.

5 сентября 2024 в 05:01Андрей Бузик
О монашестве, девстве и чистоте 1 Нет более избранного пути, чем монашеский. Монашество – это обОжение, всецелое освящение, принятие в себя Бога. Монашество – это познание, ощущение и обретение во ... читать далее »

Предание 423

Образ нашей жизни отражается на состоянии души

3 сентября 2024 в 09:47Андрей Рыбак
Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) Образ нашей жизни отражается на состоянии души Все, что мы думаем, чувствуем, творим, желаем, кладёт неизгладимый отпечаток на жизнь нашего духа, и под влиянием ... читать далее »

Интересно 548

Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила?

2 сентября 2024 в 12:39Андрей Рыбак
Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила? Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила? Децентрализация: Никаких банков, правительств и посредников. ... читать далее »

Стихи 1489

Про Емелю и щуку-волшебницу Сказка в стихах

30 августа 2024 в 07:41Виктор Шамонин
За деревней, у речушки, Проживал мужик в избушке, Жизнь его была не мёд, Воз забот он в гору прёт, Да печали гонит прочь, Он в работе день и ночь, Жить ему в нужде нельзя, В тех сыночках радость ... читать далее »

Поиск Святой Руси 417

Почему так мало спасаемых

25 августа 2024 в 09:06Андрей Рыбак
«Сладкое лобзание» Ксилургу Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Здоровье 463

Восстанови зрение самостоятельно! Пырей.

19 августа 2024 в 11:05Андрей Рыбак
Пырей — это злостный сорняк, который Господь дает нам буквально под ноги для нашего лечения.Пырей Восстанови зрение самостоятельно! ПЫРЕЙ. Пырей ценен уже тем, что очищает организм от радиации. ... читать далее »

Семья 146

До 1917 года русским людям не было свойственно материться

18 августа 2024 в 08:45Андрей Рыбак
До 1917 года русским людям не было свойственно материться До 1917 года русским людям не было свойственно материться, так как они были верующими, а религия строго запрещала им сквернословить. "ПРАВДА ... читать далее »

Высказывания 665

Ученость подобна буйной фантазии одержимого в психбольнице

11 августа 2024 в 09:42Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Ученость подобна буйной фантазии одержимого в психбольнице Афоризмы иером. Симона Безкровного. читать далее »

Скалолазание

В Воронеже дважды обновлен молодежный рекорд России

В Воронеже 12 сентября прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине  лазание на скорость  среди спортсменов возрастом от 14 до 19 лет. В соревнованиях у девушек в возрастной ... читать далее »

Приключенческие гонки

Tor des Géants: эпичная гонка по Итальянским Альпам и победа François D Haene

Эпичная гонка протяженностью 330 км и с набором высоты более 24 000 м завершится в субботу 14 сентября в Итальянских Альпах. А победитель между тем уже известен: им стал не кто иной, как Франсуа Дэн ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*