Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Притча об Иове много выстрадавшем. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Притча об Иове много выстрадавшем.
Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #48967
Сообщение: #1870783
17.02.06 16:03
Ответ на #1870699 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> не согласен только с тем, что Иова Бог, посредством сговора с диаволом, наказывал, как это мы можем полумать (истолковать) из текста

А я ничего такого и не утверждал ;)

Иову Бог послал ИСПЫТАНИЯ, а не "наказание". Ну вот (опять воспользуюсь знакомой аналогией) жил такой мальчик Алеша, вполне весь из себя толстенький, розовенький и довольный жизнью. Но случилось ему еще в детском возрасте попасть в руки опытных ТРЕНЕРОВ, которые начали "посылать ему всякие испытания": заставляли бегать, падать, кувыркаться, прыгать через коня, приседать до изнеможения с человеком на плечах, бегать по стенам (в боевиках по телику иногда такое показывают), бороться с тренером (представляешь: тебе 11 лет, а тебя самбист, мастер спорта международного класса швыряет раз за разом на пол, как куклу -- это СТРАШНО!!!).
Однако, тренеры были опытные, а испытания ПО СИЛАМ -- и в результате розовенький толстенький болезненный мальчик Алеша превратился в груду мускулов :))) что ему потом, в последующей жизни, весьма пригодилось ;)

Да и ты, вроде, детишек водишь в горы; ты же им при этом не даешь "испытаний не по силам", верно?


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1870756
17.02.06 15:52
Ответ на #1870730 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Своими словами, я бы сказал:
боготворение - это считать богом материальное. Иногда это связано с сильным обожанием, любовью к этому.
И действительно, всё материальное творится, меняется каждое мгновение.
Б-га нельзя "сотворить" потому что Он неизменен.
А боготворят относясь к материальному как к идеалу (а идеал это не материальное), впадая в иллюзию, самообман.

Ухожу на субботу, до свидания.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #48967
Сообщение: #1870730
17.02.06 15:36
Ответ на #1870721 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>"Боготворить кого, почитать Богом, воздавать божескую честь, обожать"

Расшифруйте, это утверждение. Ведь дословно слово "бого-творить" говорит о том, что Бога творят, что, как мы понимаем, сделать просто невозможно, и, значит, это слово лишено вообще какого либо разумного смысла. Не принимаю данного ответа. Ищите другие формы выражения своей мысли.


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1870721
17.02.06 15:31
Ответ на #1870686 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>Любят до того, что боготворят, но это не истина. Даже если такую любовь с заглавной буквы пишут.

Очень интересная мысль. Поясни мне "боготворят" в данном контексте. Как можно творить Бога?***
Даль:
"Боготворить кого, почитать Богом, воздавать божескую честь, обожать"
Примерно так.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #48967
Сообщение: #1870699
17.02.06 15:26
Ответ на #1869188 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>> Совершенная Любовь изгоняет страх
>Ну, история с Иовом, насколько помню, примерно так и закончилась... и именно такой пафос в ней и заключен.

Согласен, но не согласен только с тем, что многострадального Иова, Бог, посредством сговора с диаволом, наказывал, как это мы можем подумать (истолковать) из текста притчи.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #48967
Сообщение: #1870686
17.02.06 15:22
Ответ на #1870673 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Да тем и отличается, чем Любовь от отсутствия оной.***

>Любят до того, что боготворят, но это не истина. Даже если такую любовь с заглавной буквы пишут.

Очень интересная мысль. Поясни мне "боготворят" в данном контексте. Как можно творить Бога?


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1870673
17.02.06 15:16
Ответ на #1869038 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Не читал Танаха, но если это так, то можно только порадоваться. =)***
Библия без богочеловека - это Танах.


*** ***Истину.***
>А чем она от неистины отличается?

Да тем и отличается, чем Любовь от отсутствия оной.***

Любят до того, что боготворят, но это не истина. Даже если такую любовь с заглавной буквы пишут.



Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #48967
Сообщение: #1869188
16.02.06 23:41
Ответ на #1869047 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извини, Андрей, это разумеется, ИРОНИЯ была :))

Ведь у нас дискуссия-то с чего началась: по-моему с того, что Господь испытаний не по силам не посылает. И я ведь заметил: те люди, которым НЕ ПО СИЛАМ -- им даже представить страшно такие испытания. Ну ладно, Иова, человека праведного, напрямую общавшегося с Богом, оставим в стороне. Но даже когда я про СЕБЯ рассказываю, про свою жизнь -- мне не верят. Не верят, что такое возможно выдержать. И очень часто боятся, как бы в их жизни не было тяжелых испытаний. Боятся разорения, потери работы, потери близких...

Вот я и свожу все к шутке (и в последнее время у меня иногда не совсем удачные шутки бывают) ...

> Совершенная Любовь изгоняет страх

Ну, история с Иовом, насколько помню, примерно так и закончилась... и именно такой пафос в ней и заключен.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #48967
Сообщение: #1869047
16.02.06 22:32
Ответ на #1807837 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Чтой-то смягчил рассказчик, смягчил... В Библии-то пострашней рассказано. И кстати, так и надо, чтоб страх Божий до костей пробирал! :)

Разве можно на страхе на Небо взойти? Никогда такого не было. Совершенная Любовь изгоняет страх по подобию Ей. Вот и вся премудрость.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #48967
Сообщение: #1869038
16.02.06 22:29
Ответ на #1810459 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Истину.***
>А чем она от неистины отличается?

Да тем и отличается, чем Любовь от отсутствия оной.

>P. S. Притча Вами приведенная, по-моему удачная, отражает суть рассказа о Иове в Танахе.

Не читал Танаха, но если это так, то можно только порадоваться. =)


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1810459
22.01.06 12:34
Ответ на #1807823 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Истину.***
А чем она от неистины отличается?

Вот сказано в Танахе о Иове. Но богословы склонны считать, что это действительно притча. То есть, не было такого человека Иова.

P. S. Притча Вами приведенная, по-моему удачная, отражает суть рассказа о Иове в Танахе.


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #48967
Сообщение: #1807837
20.01.06 22:11
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чтой-то смягчил рассказчик, смягчил... В Библии-то пострашней рассказано. И кстати, так и надо, чтоб страх Божий до костей пробирал! :)

А если смягчать -- нравоучительности поубавится. Этак и я еще еще и не такую притчу рассказать могу... "об Алексие, много выстрадавшем"... (только конец у нее маленько другой будет...)


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #48967
Сообщение: #1807823
20.01.06 22:00
Ответ на #1806823 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>В жизни не только трагедии, но и драмы есть. "Сказка ложь, но в ней наука".

Жизнь она на то и жизнь, что в грехе проходит под чутким управлением князя мира сего, который и сеет нас, как зерна в сите на предмет получения ложного выбора. Здесь и трагедии и драммы переплетены так, что распутать бывает почти-что невозможно эти клубки из лжи и полуправды.

>Но и Христос рассказывал притчи. Т. е. есть место и для "святой лжи"?

Притча, притчи рознь. У Христа, Бога Истинного все по правде, и каждое слово глаголет Истину. В этом и есть Его отличие от нас грешных и наших образов, взятых из нашей же грешной жизни.


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #48967
Сообщение: #1806823
20.01.06 15:07
Ответ на #1806739 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В жизни не только трагедии, но и драмы есть.

"Сказка ложь, но в ней наука".
Но и Христос рассказывал притчи.
Т. е. есть место и для "святой лжи"?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #48967
Сообщение: #1806739
20.01.06 14:31
Ответ на #1806640 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>А если шутит?

Жизнью и смертью шутить как-то не по Божески.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Выживание. 295

Враги человечества

8 декабря 2021 в 23:50Новер
враги человечества [B] Враги человечестважирный[/B]текст Делаю ещё одну попытку донести до вас очень востребованную и необходимую информацию и знания на сегодняшний день, когда начнётся отъём ... читать далее »

Проповедь 64

Последняя проповедь протопресвитера Андрея Алешина. Со святыми упокой Господи!

8 декабря 2021 в 16:21С. Александра
протоиерей Андрей Алешин Это одна из последних проповедей протопресвитера Андрея Алешина. За которую его похоже и отравили. Обращение отца Андрея Алёшина, протопресвитера Кипрской Церкви, к Собору ... читать далее »

Календарь 3030

9 декабря. Преподобного Алипия столпника. Освящение церкви вмч. Георгия в Киеве. Святителя Иннокентия, еп. Иркутского.

8 декабря 2021 в 14:55Андрей Бузик
26 ноября по старому стилю / 9 декабря по новому стилю четверг Седмица 25-я по Пятидесятнице. Глас 7. Рождественский пост. Разрешается рыба. Прп. Алипия столпника (640). Освящение церкви ... читать далее »

Духовное 970

Священномученик Климент Римский. Два окружных послания о девстве, или к девственникам и девственницам.

7 декабря 2021 в 16:09Андрей Бузик
Священномученик Климент Римский. Первое окружное послание о девстве, или к девственникам и девственницам Глава I. Всем, любящим спасение свое во Христе чрез Бога Отца и повинующимся истине Божией в ... читать далее »

Природа 214

Снегири: Пернатые зимние лесные украшения

6 декабря 2021 в 16:02Андрей Бузик
Снегирь Птица, которая давно стала символом зимы и зимних праздников, хотя многие его видели только на новогодних открытках. А почему так? Да потому что всем известный обыкновенный снегирь, наиболее ... читать далее »

Любовь 102

Старец Ефрем Аризонский. Любовь

5 декабря 2021 в 23:14Андрей Рыбак
старец Ефрем Аризонский Старец Ефрем Аризонский. Любовь Звучит голос старца Ефрема. Слово святого старца о великой добродетели Любви! Озвучил и трудился над переводом: диакон Димитрий читать далее »

Память 340

Отошел ко Господу протопресвитер Андрей Алёшин. Царствие Небесное

5 декабря 2021 в 12:05Андрей Рыбак
протопресвитер Андрей Алешин Отошел ко Господу протопресвитер Андрей Алёшин. Царствие Небесное читать далее »

Патерик 227

Святитель Феофан Затворник. Два слова о святом таинстве крещения.

4 декабря 2021 в 17:44Андрей Бузик
Святитель Феофан, Затворник Вышенский Святой апостол Павел, рассуждая о святом таинстве крещения, сокровенную силу его сравнивает с смертию и воскресением Господа. Погружаясь, говорит, в купель, мы ... читать далее »

Чудо 308

Реальное Чудо по молитвам схимонаха Сергия Романова

3 декабря 2021 в 13:12Андрей Рыбак
сын Марии Владимир. г. Верхотурье.Мария Лиханова Чудо по молитвам схимонаха Сергия Романова Мария Лиханова и сынок Владимир. г. Верхотурье. «Здравствуйте, меня зовут Мария. Я случайно узнала, что ... читать далее »

Здоровье 431

Неудобная статистика ставит под сомнение эффективность западных вакцин и протоколов лечения

2 декабря 2021 в 17:16Андрей Рыбак
Вакцина убийца. Пламен Пасков "ПРОВЕРЕННЫЕ" ВАКЦИНЫ НЕ РАБОТАЮТ? В США ЗАФИКСИРОВАЛИ РЕКОРДНУЮ СМЕРТНОСТЬ ОТ COVID В США фиксируют рекордное количество летальных исходов за 11 месяцев 2021 года. При ... читать далее »

Парусный спорт

Зимний сезон класса SB20. Декабрь стартовал сразу двумя регатами

Невероятно активно началась зима у спортсменов класса SB20 - сразу двумя соревнованиями, в Дубае и Кашкайше. В первый день декабря прошли первые старты иннаугурационной регаты Dubai Duty Free Sailing ... читать далее »

Каякинг

Российские слаломисты продолжают подготовку к сезону в Кракове

Спортсмены сборной России по гребному слалому собрались на краковском канале "Колна" в Польше, где пробудут до 23 декабря. Это первое тренировочное мероприятие российской дружины для Максима Образцова ... читать далее »

Разное 1173

Картахенский протокол по биобезопасности – законодательная база внедрения печати антихриста в тело вакцинированного

8 декабря 2021 в 20:12Александр В.А.
вирус внедряется в клетку В 2000 году странами, Сторонами Конвенции о биологическом разнообразии, был подписан Протокол по биобезопасности (далее – Протокол) с целью содействия обеспечению ... читать далее »

Кино 80

Фильм Татьяны Тарасовой «Геронда».

8 декабря 2021 в 16:06Андрей Бузик
Фильм Татьяны Тарасовой «Геронда». Фильм российского режиссера-документалиста Татьяны Тарасовой «Геронда» завоевал Гран-при XII Международного православного Сретенского кинофестиваля «Встреча» 20 ... читать далее »

Стихи 1129

Что бы...

8 декабря 2021 в 10:10Владимир Лучит
*** Что бы под истиной ни подразумевать, что-то из уст чужих услышав, в книге мудрой ли прочтя, – а только истинное Знание, хотя бы и при встрече с Ним, предполагает кроме прочего способность п о н ... читать далее »

Эсхатология 671

Вакцинация и ее религиозное значение. Кавказский пустынник иеромонах Константин

6 декабря 2021 в 22:42Андрей Рыбак
Иеромонах Константин ответы на вопросы Вакцинация и ее религиозное значение. Монах Константин «Все испытывайте, доброго держитесь, от всякия вещи злыя отгребайтесь» (1 Фес 5:21) Пандемия COVID-19 ... читать далее »

Катастрофы 284

Безумие элит: система вышла из под контроля. Игорь Шнуренко

6 декабря 2021 в 11:47Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Безумие элит: система вышла из под контроля. Игорь Шнуренко читать далее »

Предание 284

Св. Григорий Палама. Триады в защиту священно-безмолвствующих

5 декабря 2021 в 21:36Андрей Рыбак
Святитель Григорий Палама Св. Григорий Палама. Триады в защиту священно-безмолвствующих часть 1 Григорий Палама Γρηγόριος ... читать далее »

Еда 406

Что приготовить? Вкусный праздничный пирог. Рецепт постный.

5 декабря 2021 в 09:42Андрей Бузик
Что приготовить? Вкусный праздничный пирог. Рецепт постный. Что можно приготовить в пост? Предлагаем вам рецепт вкусного и простого постного пирога «Добродел». Пирог станет настоящим украшением ... читать далее »

Акафисты 245

Старец Гавриил. Золотые ключи Царства Небесного

3 декабря 2021 в 19:51Андрей Рыбак
Старец Гавриил Святогорец Старец Гавриил. Золотые ключи Царства Небесного читать далее »

Церковь 680

Одна капля Безсмертия. Духовные афоризмы

3 декабря 2021 в 12:59Андрей Рыбак
Степь Одна капля Бессмертия. Духовные афоризмы читать далее »

Молитва 349

Преподобный Максим Исповедник. Толкование на молитву Господню.

2 декабря 2021 в 15:58Андрей Бузик
Преподобный Максим Исповедник. Пролог Я принял самого Богохранимого Владыку, явившегося ко мне в своих почтенных письмах; духом он всегда [при мне] и никогда не может отсутствовать, но при этом, ... читать далее »

Альпинизм

Японцы новыми маршрутами на шеститысячники и выше

Трехкратный обладатель "Золотого ледоруба" Кадзуя Хирайде и напарник Такуя Миторо отправились в Пакистан. Японцы намерены совершить первое восхождение на северную стену вершины Карун Ко. Гора Карун Ко ... читать далее »

Скалолазание

Интервью с первыми чемпионами России в олимпийском двоеборье.

Первыми в истории чемпионами России в олимпийском двоеборье стали Алексей Рубцов (Москва) и Виктория Мешкова (Свердловская область). О том, как нелегко далась им эта важная победа, спортсмены ... читать далее »

Общий 1322

Украина: Полиция не имеет права проверять наличие сертификата о вакцинации.

8 декабря 2021 в 19:04Александр В.А.
Полиция Украины Украина: Полиция не имеет права проверять наличие сертификата о вакцинации По мнению адвоката Сергея Гулы: 1. Полиция не уполномочена проверять сертификаты о вакцинации против ... читать далее »

Святые 315

Заповеди аввы Исаии жившим с ним братиям

8 декабря 2021 в 15:18Андрей Бузик
Преподобный Авва Исаия Отшельник 1. Если желаете пребывать со мной, послушайте ради Иисуса. 2. Сиди каждый в келье своей в страхе Господнем, и не небрегите о рукоделии вашем по заповеди Божией. 3. ... читать далее »

Семья 127

Как у людей отбирают свободу!

8 декабря 2021 в 00:53Андрей Рыбак
QR-код на теле Как у людей отбирают свободу! читать далее »

Музыка 192

Вальс Георгия Свиридова из фильма "Метель" (по одноименной повести А. С. Пушкина)

6 декабря 2021 в 19:36Андрей Рыбак
Пушкин А.С. — Метель Вальс Георгия Свиридова из фильма "Метель" (по одноименной повести А. С. Пушкина) читать далее »

Поиск Святой Руси 322

Очень кратко об обожении

6 декабря 2021 в 11:19Андрей Рыбак
Берите горные вершины Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Афон 194

Старец Маркелл Каракаллеот. Афон

5 декабря 2021 в 19:49Андрей Рыбак
Каракал. Афон Старец Маркелл Каракаллеот Этот небольшой рассказ посвящён старцу наших дней - Маркеллу Каракальскому, одному из ближайших учеников старца Ефрема Аризнского. Старец Маркелл был ... читать далее »

Высказывания 522

Не отчаивайся! Это удел всех стремящихся к Богу.

4 декабря 2021 в 19:00Андрей Бузик
Не отчаивайся! Это удел всех стремящихся с Богом. Всегда помни эти слова: «не побежден бывай от зла, но побеждай благим злое» (Рим.12:21). Будь всегда покоен, возвышен, немнителен, тверд духом, прост ... читать далее »

Праздники 313

Самый детский праздник.

3 декабря 2021 в 16:18Андрей Бузик
Праздник Введения во Храм Пресвятой Богородицы называют самым детским праздником. О том, почему это так и о чем он напоминает нам, взрослым, рассуждает протоиерей Олег Стеняев. В понимании древних ... читать далее »

Искусство 1219

Helene Fischer: "Я родилась в Сибири" ( Russian songs )

3 декабря 2021 в 11:23Андрей Рыбак
Helene Fischer: "Я родилась в Сибири" Helene Fischer: "Я родилась в Сибири" ( Russian songs ) Helene Fischer (урожд. Елена Петровна Фишер), род. 5 августа 1984 г. в сибирском городе Красноярске, в ... читать далее »

Жития 311

Повесть о том, как один монах легион бесов поборол.

2 декабря 2021 в 15:39Андрей Бузик
Преподобный Диодор Юрьегорский Житие прп. Диодора Юрьегорского В русских семьях рождаются иногда дети, мало похожие на своих родителей. То ли в силу недостатка родительского внимания, то ли в силу ... читать далее »

Парусный спорт

Программа Парусный спорт. Выпуск 36. Ноябрь 2021

Представляем ноябрьский выпуск авторской программы Алексея Жирова "Парусный спорт", выходящей на телеканале "Матч! Страна". В программе: представление номинантов общественной премии Всероссийской ... читать далее »

Лыжи

Президент Федерафии фристайла России подвел итоги этапов Кубка мира в Руке.

Президент Федерации фристайла России Алексей Курашов прокомментировал итоги прошедших этапов Кубка мира по фристайлу в дисциплинах "могул", "акробатика" и "командная акробатика". На этапе Кубка мира ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru