Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Конференция (Чат)
Форум / Вопросы православному священнослужителю / Подготовка к первому причастию Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Подготовка к первому причастию
Елена Ник-на

православный христианин
Тема: #47795    12.10.05 18:25    Просмотров: 5139 [121]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Здравствуйте. Я долго готовилась к причастию, держу 3-х дневный пост и читаю молитвы, но сегодня готовила курицу для гостей и попробовала автоматически степень готовности. Мне теперь нельзя причащаться в запланированный день?
Можно ли употреблять растительное масло во время поста перед причастием, в томатном соусе в составе увидела оливковое масло, а я уже съела несколько ложек! Извините за глупые вопросы. Спасибо за ответ



Марина Лепилина
Марина Лепилина

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1594880
12.10.05 18:36
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Елена, Бог в помощь!

Думаю, лучше спросите у батюшки, у которого будете исповедоваться перед Причастием.
Моя подруга перед первым Причастием (накануне) рыбки хватанула по неведению, а потом испугалась, но батюшка благословил...
А вообще, строго говоря, 7-ми дневный пост, 3-х - для болящих.
Но всё равно какие-нибудь осечки выходят, если не в телесном посте, так в духовной его составляющей... Главное - не отчаиваться.


Марина Лепилина
Марина Лепилина

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1594887
12.10.05 18:41
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот , почитайте, если интересно - http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=28194
Это моя тема о первом опыте причастия, моём и моих дедушки с бабушкой...
Так Господь управил в их случае... Иначе неизвестно, сподобились бы они вообще тогда...


Сергий Резник
Сергий Резник

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47795
Сообщение: #1594890
12.10.05 18:44
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я бы не стал на этом сильно концентрироваться.

Поститься, безусловно, надо, но такие скурплезные рассчеты, на мой взгляд, излишни.

Уж по крайней мере, не отказываться из-за этого от причастия. Если сердце смущается, то скажите об этом священнику на исповеди.

Главным для Вас должно быть понимание того, в чем Ваша жизнь не соответсвует Евангелию и желание к ее исправлению.

Пост является инструментом.

Если вы пошли мыться, случайно уронили кусок мыла и от него отломился кусочек, можно ли вам идти мыться ?
Думаю, ответ понятен. Так же и с постом.


Сергий Резник
Сергий Резник

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47795
Сообщение: #1594900
12.10.05 18:48
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Можно ли употреблять растительное масло во время поста перед причастием, в томатном соусе в составе увидела оливковое масло, а я уже съела несколько ложек! Извините за глупые вопросы. Спасибо за ответ

И еще я бы вам советовал трезво взвесить свои возможности и посоветоваться со священником насчет меры поста.
На мой непросвещенный взгляд, в современных условиях сухоядение для мирянина - это ну очень круто.
Смотрите, чтобы Вам не сломаться.

Бог Вам в помощь


Гвоздев Сергей

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1595790
13.10.05 09:34
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Елена.

Imho, Сергей Резник Вам ответил как раз то, что надо:

> Поститься, безусловно, надо, но такие скрупулезные расчеты, на мой взгляд, излишни.
> Уж по крайней мере, не отказываться из-за этого от причастия.
> Если сердце смущается, то скажите об этом священнику на исповеди.

То, что Вы "автоматически попробовали" - в общем-то, не нарушение поста. Но лучше упомянуть на исповеди (хотя, конечно, это вовсе не главное, в чем надо исповедаться).

> Можно ли употреблять растительное масло во время поста перед причастием

Да, можно. Пост перед причастием не строже, чем простой устав поста.
Чёткого устава на "пост перед причастием" не существует. Есть определенная приходская практика, духовник может благословить своим духовным чадам какую-то меру, определенную им самим, и т.п.

Самый классический наш молитвослов, издававшийся непосредственно Московской Патриархией, говорит, imho, лучше всего. Примерно так: "Говение продолжается несколько дней. Телу предписывается воздержание, т.е. телесная чистота и ограничение в пище (пост). Исключается пища животного происхождения, при строгом посте - и рыба. Вообще, пища употребляется в умеренном количестве. Ум пусть не рассеивается по житейским мелочам и не развлекается. Необходимо более прилежно выполнять домашнее молитвенное правило, совершать полностью утренние и вечерние молитвы" и т.д. Всё по сути, без какого-то излишнего детерминизма.

В некоторых изданиях или календарях можно до сих пор увидеть: "неделя строгого поста". Это практиковалось, когда люди редко причащались (конец синодального периода и советские времена).
Хотя обычная приходская практика, в "непостное" время - 3 дня, без особых строгостей (во всяком случае, с растительным маслом). Если готовитесь во время многодневного Поста - то поститесь в соответствии с его правилами, без особых "усилений".

Сейчас нередко благословляют частое причащение, иным прихожанам духовник благословляет каждые 2 недели, а то и еженедельно. Здесь, конечно, сокращается срок поста - например, пятница и так постный день, плюс еще субботу поговеть, а в в воскресенье причащаться.

С духовником, конечно, этот вопрос надо решать, а особо не зацикливаться - вот, как уж говорил, в Патриархийном молитвослове основное сказано.

Дай Бог Вам причаститься достойно.

С уважением,
Сергей.




Антон Путник
Антон Путник

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1595794
13.10.05 09:38
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте!
Вопросы не глупые, они часто возникают в начале воцерковления...

Уважаемая Елена,
заметное отличие иуейской ветхозаветной церкви от Православной именно в первенстве Закона над благодатью. Иудей ВЫНУЖДЕН строго и неукоснительно руководствоваться подробнейшим законом в своей религиозной и обычной жизни. Попробовал "степень готовности" - все, пиши "пропало".
Наш же Спаситель - Любовь. Через искреннее нелицемерное покаянее, через очищение сердца, через труд мы можем к Нему прийти. У нас есть этот Путь.
Остальное же - традиция, методология, т.е. важные, нужные , но не ГЛАВЕНСТВУЮЩИЕ подпорки для нас, немощных.


Татьяна Германовна

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1595799
13.10.05 09:41
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\но сегодня готовила курицу для гостей \

Елена, вот гости - это точно нарушение поста! Спаси Господи!


Балытников Вадим Владимирович

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1595962
13.10.05 10:50
Ответ на #1594880 | Марина Лепилина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*строго говоря, 7-ми дневный пост, 3-х - для болящих.*

Строго говоря, каноны требуют только невкушения пищи и воды после полуночи (и если человек причашается еженедельно, то то только этот пост и требуется).
Трехдневный пост - это практика Русской Церкви, вызванная РЕДКИМ причащением мирян.


Балытников Вадим Владимирович

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1595968
13.10.05 10:51
Ответ на #1595799 | Татьяна Германовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Елена, вот гости - это точно нарушение поста! Спаси Господи!*

Святители Спиридон Тримифунский и Тихон Задонский считали иначе...


Балытников Вадим Владимирович

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1595973
13.10.05 10:52
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это сможет решить священник, который будет допускать Вас к Причащению.

Коваленко Дмитрий Сергеевич

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1596283
13.10.05 12:42
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Елена,простите великодушно за вопрос:а зачем её(курицу)пробовать?Нельзя ли просто потыкать в неё ножом или вилкой,чтобы убедиться в её(курице) боеготовности?Также можно извлечь часть некую и посмотреть-легко ли отделяются косточки али нет.Т.е.способов то убедиться на сегодняшний день не мало.
Помоги Вам Господи в спасительном и благом намерении причаститься.


Алексей Н

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1596871
13.10.05 16:11
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Помощи Вам Божией в исполнении Вашего намерения!
По этом вопросу скажите священнику на исповеди, есдли благословит - приступайте , рассуждая Тело и Кровь Господни, да будут Вам во спасение и здравие души и тела.
Что касается поста перд причастием - тоже, я думаю, лучше поступиит по рекомендациям священника, у которого будет е исповедываться.
Помоги Вам Господи! Да покроет Матерь Божия Вас Своим покровом и попечительством, с наступающим праздником Покрова Пресвятой Богородицы Вас !


Саркисян Татьяна Сергеевна

православный христианин

Тема: #47795
Сообщение: #1596968
13.10.05 16:59
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог в помощь, Елена. Держитесь. Замечено, что, чем усердней христианин готовится к таинствам церкви (исповеди, причащения), тем больше нападок бесов на него. Чем больше ошибок Вы будете делать, потом спохватившись, что знаете о том, что это нельзя, тем больше вероятность того, что это не Вы ошибаетесь, Вас толкают на проступки. С другой стороны, это дает повод порадоваться - бесы бояться Вас, чем больше Вы воцерковляетесь - тем больше они Вас боятся, тем больше они будут Вам мешать. Выход: следите за собой, записывайте на бумажку утром, что Вы собираетесь делать за весь день и возможные просчеты. Это позволит Вам быть настороже. Например собираясь готовить, напишите правила (нельзя есть то-то и то-то), и прежде чем попробовать пищу на готовность, просмотрите их. А еще лучше пришпилить над печкой на первое время, а потом будете вспоминать автоматически. Ангел-хранитель Вам поможет. Вы счастливый человек. С праздником Покрова Пресвятой Богородицы.

Михаил Анатольевич Морочев

православный христианин
(священник)

Тема: #47795
Сообщение: #1597433
13.10.05 21:42
Ответ автору темы | Елена Ник-на православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласно духовному опыту церкви допустить до Причастия или не допустить может только духовник у которого Вы будете исповедоваться перед исповедью (лучше у своего духовника). У негоже и выясните все остальные вопросы. Даже если Вы нарушили что-то в правиле подготовки - и в этом случае Вы готовится продолжаете и со смирением идёте на исповедь. Воля Божья в воле духовника! К ответам на форуме относитесь как к частным мнениям но не советам. Хотя очень много говорят правильно и разумно, но если не хотите повредить себе - советуйтесь только с духовником. Я думаю он Вас допустит до Причастия. С Праздником.

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Притчи 196

Беседа двух воинов небесных.

3 марта 2015 в 15:44Андрей Репета
Беседа двух воинов небесных. Чтобы искусство воина небесного понять, надо хотя бы на миг попробовать им стать. первый воин - Не сложно стать, сложнее быть, как что либо взять и смочь ... читать далее »

Еда 246

Постный обед

3 марта 2015 в 12:15Ирина Петрова
Предлагаем Вам рецепт вкусного постного обеда, которым Вы можете порадовать в постные дни всех своих домашних! Обед включает в себя следующие четыре блюда: гречневый суп с шампиньонами, постные ... читать далее »

Память 152

Синод РПЦ благословил свержение царя и революцию.

2 марта 2015 в 21:50Кирилл Д.
Хороший вопрос, но ответ очевиден. Дорогие братья и сестры! Как во время прихода на землю Господа нашего Иисуса Христа - Царя Небесного, первосвященники-архиереи предали Его на крестную смерть, так ... читать далее »

Документы 124

"Почему Запад живет хорошо?" или "Как возникают внешние долги?"

2 марта 2015 в 18:32Кирилл Д.
Финансовый водоворот Артем Войтенков: Почему Запад живет хорошо? Настоящие причины красивой и сытой жизни западных стран. Запад живет хорошо не потому, что у них демократия и свободный рынок, а ... читать далее »

Святые 21

день17-й Св. влмч. Феодор Тирон греч.: Θεόδωρος ο Τήρων (†ок 306г.)

2 марта 2015 в 14:34Aлeкcaндp С.У.
Св. влмч. Феодор Тирона В 17-й день февраля (с.ст.) (2 марта н.ст.) совершается память св. великомученика Феодора Тирона греч.Θεόδωρος ο ... читать далее »

Путешествия 149

Дмитрий Васюков - Счастливые люди. Поморы

1 марта 2015 в 20:44Андрей Рыбак
Поморы Дмитрий Васюков - Счастливые люди. Поморы читать далее »

Лица 282

Авва! Что делать мне? Я пал

28 февраля 2015 в 18:03Андрей Рыбак
Всегда вставай Брат сказал авве Сисою: «Авва! Что делать мне? Я пал». Старец отвечал: «Встань». Брат сказал: «Я встал и опять пал». Старец отвечал: «Снова встань». Брат: «Доколе же мне вставать и ... читать далее »

Иконы 171

Икона Пресвятой Богородицы “Избавительница”

27 февраля 2015 в 17:13Андрей Бузик
Икона Богоматери, именуемая «Избавительница», написана в середине 17 века. Первый владелец образа – иеромонах Константий – передал святыню в 1822 году одному из своих учеников, который отправлялся на ... читать далее »

Мир 197

Христианство завоевывает Поднебесную

26 февраля 2015 в 16:46Андрей Рыбак
Спас в Силах Христианство завоевывает Поднебесную В коммунистическом Китае небывалыми темпами растет число христиан. Сегодня их уже более 100 миллионов. Скоро КНР можно будет называть главной ... читать далее »

Портал 31

Команде "Царский путь" срочно нужна наша помощь!

24 февраля 2015 в 22:59Андрей Рыбак
Команде "Царский путь" срочно нужна наша помощь! Получил письмо от отца Иоанна. АНДРЕЙ! Мир тебе! Выручай!!! Задание тебе выслал. Нужны ответы из разных перечисленных стран. Выручайте форумчане. ... читать далее »

Океанская гребля

Российско-Британский проект "ДВА СЕМЕНА - TWO SIMONS НА ВЕСЕЛЬНОЙ ЛОДКЕ ЧЕРЕЗ АТЛАНТИКУ"

На 1 марта 2015 с острова Гранд Канария (порт Моган) намечен старт экипажа-двойки океанской весельной лодки "Севлюш". В экипаже два гребца   британец Саймон Чок (Simon Chalk) и россиянин Семён Деяк ... читать далее »

Гонки на собаках

В Костромской области близится к завершению уникальная экспедиция

В Костромской области близится к завершению уникальная экспедиция. Её участники на собачьих упряжках за несколько дней намерены преодолеть две сотни километров. Но главное, конечно, познакомиться ... читать далее »

Общий 639

Как зомбируют школьников на Украине

3 марта 2015 в 14:56Кирилл Д.
Необъявленная война Пока в России 23 года расслаблялись как только могли, а либералы грабили страну и ее народ, на Украине удалось вырастить полноценное поколение нацистов, ненавидящих Россию и все ... читать далее »

Календарь 588

Мульткалендарь. 3 марта. Святитель Лев, Папа Римский. Святитель Агапит исповедник, епископ Синадский.

3 марта 2015 в 06:17Андрей Бузик
Мульткалендарь. 3 марта. Святитель Лев, Папа Римский. Святитель Агапит исповедник, епископ Синадский. читать далее »

Детям 357

Тайное послание Николая Носова. Незнайка на Луне

2 марта 2015 в 21:11Андрей Рыбак
Незнайка на Луне Тайное послание Николая Носова. Незнайка на Луне "Незнайка на Луне" - отражение современной действительности. В мире, в котором правит только жажда денег, наживы и развлечений, ... читать далее »

Стихи 301

Поздравление другу в день рождения

2 марта 2015 в 16:12Андрей Репета
Поздравление другу в день рождения. Все обиды, досады мой друг прогони, чтоб они перестали мешать на твоём дальнейшем пути. Всё мелкое земное уйдёт в никуда, душу излечат и поправят года. Что оставим ... читать далее »

Разное 737

Харьков вежливый. В ожидании Русской весны.

2 марта 2015 в 01:35Ульяна Ф.
«несдираемые» мотиваторы Харьков вежливый. В ожидании Русской весны. Вести о несдающемся городе время от времени поддерживают таящую, как уголек, надежду харьковчан, посылая эмоционально-волновые ... читать далее »

Туризм 41

Алтай. Съемки нового фильма. Счастливые люди

1 марта 2015 в 19:57Андрей Рыбак
Алтай Алтай. Съемки нового фильма. Счастливые люди читать далее »

Выживание. 152

У людей остался последний шанс спастись!

28 февраля 2015 в 17:27Андрей Рыбак
Спасайтесь из мегаполисов кто еще может У людей остался последний шанс спастись! читать далее »

История 316

Баба-Яга против. Филипп Экозьянц

27 февраля 2015 в 14:53Андрей Рыбак
Баба-Яга против. Филипп Экозьянц http://vk.com/melkicedek читать далее »

SOS! 305

Опасности для России

25 февраля 2015 в 22:26Игорь Афонин
Госсекретарь Керри сообщил, что новый пакет санкций против России разработан, утвержден и будет введен в действие в случае обострения обстановки на Украине. Его поддержали и европейцы, однако их ... читать далее »

Картины 36

О Великом Каноне Святителя Андрея Критского

24 февраля 2015 в 22:54Анна.
Христову Церковь цевницею языка твоего, песнословя умильно, возвеселил еси, богословием же Препетыя Троицы славу всем сказал еси ясно, тем тя, яко тайноглагольника, поем, Андрее, пастырю Критский, и ... читать далее »

Парусный спорт

Дневник экспедиции "Сибирь-Полинезия" 28.02-02.03

Дневник экспедиции "Сибирь-Полинезия" 28.02-02.03: Остров Пасхи становится всё ближе, солнце   жарче, волна   мягче, а запасов - все меньше! Меньше 500 миль осталось до Пасхи! читать далее »

Горные лыжи

Александр Андриенко - в топ-15 этапа Кубка Европы в гиганте в словацкой Ясне

Россиянин Александр Андриенко, только вчера выступавший на этапе Кубка мира в гиганте в немецком Гармише, где впервые в карьере вошёл в топ-30 Кубка мира, сегодня уже стартовал на мужском этапе Кубка ... читать далее »

Духовное 681

Посредством святой простоты человек познаёт тайны Божии. Преподобный Паисий Святогорец

3 марта 2015 в 01:16Ульяна Ф.
Посредством святой простоты человек познаёт тайны Божии. Преподобный Паисий Святогорец - Геронда чтение книг и знание помогают познать Бога? - Посмотри, что я тебе скажу: если человек будет ... читать далее »

Высказывания 217

"В жизни у каждого свой крест и нести его надо без ропота, за все благодарить Господа. Претерпевший до конца спасется».

2 марта 2015 в 20:32Александра З.
"В жизни у каждого свой крест и нести его надо без ропота, за все благодарить Господа. Претерпевший до конца спасется».U]Иеромонах Анатолий (Киевский) о спасении в современном мире[/U] «Не подходите ... читать далее »

Молитва 201

Молитва Слава Богу за всё!

2 марта 2015 в 15:37Андрей Репета
Молитва Слава Богу за всё ! Молитва написана к акафисту митрополита Трифона " Слава Богу за всё !" Слава Богу за всё и за вся, за таланты, дары, за ещё один день служения во Славе Твоей, за чистые ... читать далее »

Церковь-Община 340

Проповедь Святейшего Патриарха Кирилла в праздник Торжества Православия в Храме Христа Спасителя

1 марта 2015 в 21:34Игорь Афонин
1 марта 2015 года, в Неделю Торжества Православия, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил Литургию святителя Василия Великого в кафедральном соборном Храме Христа Спасителя в ... читать далее »

Будущее 244

Православные старцы о Третьей мировой войне. Китай нападет на Россию и дойдет до Урала

28 февраля 2015 в 23:01Александр В.А.
Китайские солдаты . «Будет война, и где она пройдет, там людей не будет. А перед этим Господь слабым людям пошлет небольшие болезни, и они умрут. А при антихристе болезней не будет. И война третья ... читать далее »

Предание 50

О достоинстве любви

28 февраля 2015 в 12:22Андрей Рыбак
Любовь - крыша нашего дома О достоинстве любви старец Филофей говорил: "Если человек построит дом и оставит его без крыши, то этот дом ни на что не годен. Так же и человек, если приобретет все ... читать далее »

Музыка 54

Мужчина в Грузии поет песню про русских солдат офицеры 2014

27 февраля 2015 в 13:45Андрей Рыбак
Офицеры Мужчина в Грузии поет песню про русских солдат офицеры 2014 читать далее »

Эсхатология 324

Пророчества и наставления греческого старца Элпидия о настоящих и грядущих временах.

24 февраля 2015 в 23:39Александра З.
греческий еромонах Элпидий Пророчества и наставления греческого старца Элпидия о настоящих и грядущих временах.Перевод бесед Викторией Мининой 18.05.2013 Отец Элпидиос из Африки ... читать далее »

Интересно 329

Расшифровка «I, Pet Goat II». Послание от Иллюминатов

23 февраля 2015 в 01:44Кирилл Д.
Послание от Иллюминатов Меня очень заинтриговал данный ролик-послание - I, Pet Goat II (если не смотрели, то рекомендую: Послание от Иллюминатов) от команды Heliofant. Анимация в фильме одна из ... читать далее »

Сноуборд

Вик Вайлд победил в параллельном слаломе на International cup

2 марта, в Асахикаве (Япония) прошли соревнования по сноуборду в параллельном слаломе - International cup. Среди мужчин победу одержал двукратный олимпийский чемпион россиянин Вик Вайлд. У женщин ... читать далее »

Горные лыжи

Первые Глобусы обрели хозяев, сезон продолжается

Первые Глобусы обрели хозяев, сезон продолжается. Сезон Кубка мира завершили акробаты, первым в мировом рейтинге вручены малые Хрустальные глобусы. После этапа Кубка мира в Минске по лыжной ... читать далее »

Всего проголосовало: 641 человек
Как Вы считаете, нужна ли Украине интеграция в чуждую, не православную, цивилизацию, Европейский союз?
Да
Не знаю
Нет
Вы украинец?
Да
Нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Как Вы считаете, нужна ли Украине интеграция в чуждую, не православную, цивилизацию, Европейский союз?
Да ( 10.8%, 69 голосов )
Не знаю ( 2.7%, 17 голосов )
Нет ( 86.6%, 555 голосов )
Вы украинец?
Да ( 35.3%, 226 голосов )
Нет ( 64.7%, 415 голосов )
© 1999-2015 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Яндекс цитирования CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru