Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Секты (Проблемы и решения) / В Анапе православные провели акцию протеста против деятельности кришнаитов Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
В Анапе православные провели акцию протеста против деятельности кришнаитов
Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий
Тема: #47287    30.09.05 22:05    Просмотров: 20002 [152]

Сообщений: 276    Оценка: 0.00   

http://portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=36894

Невежество на марше. Казаки и толпа под предводительством православных священников попытались лишить кришнаитов праздника
--------------------------------------------------------------------------------

В последние дни сентября тихую Анапу, объятую бархатным сезоном, потрясли нешуточные религиозные страсти. На территории одного из приютившихся на самом берегу Черного моря санаториев неожиданно появились бабушки с иконами и хоругвями. Остановившуюся возле жилого корпуса процессию сопровождали священники, мужчины в камуфляже и лихой казацкой униформе. Вскоре отдыхающие услышали под своими окнами "Господи помилуй" и другие православные песнопения. Эта закамуфлированная под "крестный ход" акция полутора сотен озлобленных женщин и таких же неприязненно настроенных мужчин была спровоцирована не миссионерским стремлением нести миру свет Истины, Добра и Любви. Местные религиозные фанатики протестовали против проведения на территории санатория "Малая бухта" фестиваля ведической культуры, организованного Российским обществом сознания Кришны (РОСК).

Российские кришнаиты уже много лет подряд в конце сентября – начале октября проводят свои фестивали в Краснодарском крае, где у них зарегистрировано шесть религиозных общин. Для легко совмещающегося с отдыхом на морском берегу изучения основ древней культуры, из которой выросла культура современной Индии, вайшнавы – как называют кришнаитов образованные люди – еще в конце девяностых годов избрали уютный городок Дивноморск, расположившийся в десятке километров от Геленджика.

Но из Дивноморска кришнаитов выжили. И отнюдь не местные жители, которые живут за счет курортников и всегда были рады на полторы-две недели клонящегося к закату пляжного сезона принять несколько тысяч мирных, непьющих и некурящих последователей Движения сознания Кришны. Просто Алексий II решил вдруг избрать Дивноморск местом своей резиденции, и кому-то показалось, что присутствие в городе верующих другой религиозной традиции будет неуместным. Конечно же, никаких законных оснований для того, чтобы запретить российским гражданам и зарубежным гостям собираться в Дивноморске для проведения фестиваля не было. Но в российской действительности право и закон всегда находились в очень непростых, напряженных отношениях с прихотями безбрежной русской души, которую даже национальный гений не был в состоянии понять умом.

Не было, разумеется, законных оснований срывать кришнаитам фестиваль в Анапе и у возглавляемой двумя православными священниками толпы. Тем не менее, отдыхающим, среди которых были как верующие в Кришну, так и преобладающие в нашей стране атеисты, на протяжении нескольких часов пришлось выслушивать не только заупокойные молитвы, но и оскорбления в адрес кришнаитов и древней индийской культуры, которую они представляют. "Очистим казацкую землю от растлителей", "Веды – назад в преисподнюю", "Ведическая культура – культура Гитлера" – за подобные лозунги (в последнем даже была запрещенная для использования в публичных мероприятиях свастика), которые несли митингующие, нужно привлекать к уголовной ответственности по 282 ст. УК РФ. Что это, как не разжигание межрелигиозной розни?

Подобного рода "творчество" не только задевает чувства верующих, но и, оскорбляя человеческое достоинство воспитанных в ведической традиции индийцев, наносит ущерб российско-индийским отношениям. Не имея ни малейшего понятия о том, что такое Веды (свое невежество в этом вопросе подтвердили сами митингующие, с которыми я общался), православные фанатики кипели ненавистью против таких же, как и они, российских граждан только за то, что те называют Бога другим именем. Признаваясь в своей слепой готовности "бить" и даже "убивать" прибывшую на "их" землю "нечисть", нетрезвые казаки с простотой неразумных детей откровенничали, что они и не нуждаются ни в каком знании ведической культуры – им достаточно веры в своих священников. Те же, в свою очередь, свои выводы о том, кто такие кришнаиты, основывали на клеветнических опусах прославившегося своими оскорбительными выступлениями в адрес многих религиозных организаций Александра Дворкина.

Юмор ситуации состоит в том, что уверовавшие в Дворкина православные под его чутким руководством превращаются в самых настоящих сектантов – ограниченных, необразованных фанатиков, слепо верящих всякому слову своих предводителей и не сомневающихся, что только они достойны Царства Божьего.

Я – не юрист, но, по-моему, инцидент в Анапе, как и десятки других подобных выступлений православных, надо квалифицировать как преступления. В данном случае митингующие не только призывали к насилию ("море рядом – нечисть в море"!), но и сделали первые шаги в сторону погрома, опрокинув торговую палатку с книгами – в том числе, христианскими. Кровопролития удалось избежать только благодаря тому, что кришнаиты, дистанцируясь от озлобившихся сектантов, не поддавались ни на какие провокации. Сыграла свою роль в предотвращении развития конфликта и милиция, чьи автоматы немного охладили горячие казацкиеголовы. Кстати, похоже, что именно казаков, попытаются сделать "козлами отпущения" организаторы сего "крестового похода", тогда как команды митингующим отдавали "духовные пастыри" – два православных священника (служащие не в основном храме Анапы).

Как стало известно, митрополит Екатеринодарский и Кубанский Исидор (Кириченко), в чьем подчинении находятся возглавившие поход священники, благословения на эту акцию не давал. Не получили они разрешения на проведение митинга и у местных властей. Документально оформить свою "акцию протеста" называющие себя православными провокаторы и не пытались. Они из тех, кто считает свою веронетерпимость выше законов государства, в том числе, Конституции, гарантирующей всем религиям равные права.

Конфликт дошел до ФСБ и прокуратуры. Теперь не только оскорбленные кришнаиты, но и индусы, празднующие сейчас в Москве Дни индийской культуры, а с ними и возмущенные мракобесием своих соотечественников гости и жители тихой Анапы (которые, кстати, собрали более тысячи подписей против подобных действий), ждут вердикта по этому инциденту.

Андрей Тураев,
для "Портала–Credo.Ru".

P.S.[КОММЕНТАРИИ АВТОРА ТЕМЫ] Лично мне это напомнило не столь давние события в Грузии, когда отрешенный священник Василий Мкалавишвили в самом прямом смысле этого слова громил всех "нехристей" (руками, ногами, дубинками, камнями и даже металлическими крестами). Чем это для него кончилось - общеизвестно: по крайней мере до 7 лет лишения свободы ему и его буйным сподвижникам обеспечено.

А вот как ситуация обернется на этот раз?..

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #47287
Сообщение: #1618368
25.10.05 01:27
Ответ на #1581607 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Здравствуйте Александр Робертович.

****Ты больше похож на пирата, чем на буддиста... Прости, это добрая шутка.И прости еще за то, что каким-то естественным образом перешел на "ты". Если коробит - исправлюсь.****

Нормально.

****Дело в том, что Православный в наше время "косит" от армии по причине личного отношения к армии. Мржет быть, он трус или ему не хочется служить ради Путина, много есть личных причин. А сектант не служит в армии в принципе, будь даже во главе армии Русский Православный Царь-батюшка.****

Согласен: если некто не может служить в армии по религиозным мотивам, то это, вызовет определённые проблемы в т.ч. и у представителей данной религии в целом.

С уважением. Топпер.


Заева Ольга Владиславовна
Заева Ольга Владиславовна

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1615851
24.10.05 04:57
Ответ на #1615080 | Виталий Красовский кришнаитНе показывать

И да владычествуют - Господь сказал, не я, не мне Его поправлять
Но думаю, раз сказал - значит будет
Но у нас не служебные, у нас родственные отношения
Он - Отец мой, я - дочь Его
По Его благодати
И семья у нас - ни одного бездельника нет, просто замечательная семья
Не гости мы здесь - общее дело делаем, мироздание творим
Он - творит, а я не мешать хотя бы стараюсь
Надеясь все же далее и более полезной быть
Он понимаете ли есть Творец, потому иллюзий не творит, только реальность
А я понимаете ли по образу Его - стало быть по образу Творца
С уважением, Ольга


Виталий Красовский
Виталий Красовский

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1615080
23.10.05 17:44
Ответ на #1601934 | Заева Ольга Владиславовна православный христианинНе показывать

Это вы здесь гости – пришли, поели, попили и ушли, и даже посуду мыть не надо.
==========================================
Хорошие гости и посуду помоют после себя и приберут.
==
А я здесь арендатор, мне Бог в аренду Космос дал по слову Своему – и да владычествуют они.
==========================================
Знаете, чувствовать себя здесь владыкой чревато серьезными последствиями, лучше поскромнее быть. Например слуга - это самое безопасное положение.
С уважением.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1604278
18.10.05 07:59
Ответ на #1604211 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Максим, у вас тоже пропущено 2 запятые.

Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1604211
18.10.05 05:09
Ответ на #1603612 | Геннадий Василенко православный христианинНе показывать

////Да действительно Абхад Чаран родился и получил духовное образование в Индии. Но свою секту кришнаидов он организовал в США, которая является рассадником подавляющего большинства сект. Так что, уважаемая "Махотсава Гауранга дас", секта кришнаидов к Индии никакого отношения действительно не имеет. *** Интересно былобы узнать, как вас на самом деле зовут?***

Ваше письмо содержит как минимум три ошибочных утверждения...


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1603669
17.10.05 19:37
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Повторю то , что пропало из предидущего сообщения


Добавлено: Пн Окт, 17, 2005 14:43 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ЭЙ РЕБЯТЫ ДАВАЙТЕ, МОЧИТЕ ИХ ВСЕХ, У МЕНЯ ИДЕЯ ВОЗНИКЛА, А ВЕДЬ РЕАЛЬНО УСТРОИТЬ ВСЕРОСCИЙСКУЮ АКЦИЮ, ТО ЕСТЬ КАЖДЫЙ ГОРОД УЧАСТВОВАТЬ В МИТИНГЕ МОЖЕТ, ВОТ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ, ТАМ ГДЕ БУДЕТ МИТИНГ ПОДГОНЯЕТСЯ МАШИНА С БОЛЬШИМ МОНИТОРОМ НА КОТОРОМ БУДУТ ОТОБРАЖЕНЫ УЧАСНИКИ ИЗ ДРУГИХ ГОРОДОВ, ЧЕРЕЗ ИНЕТ ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ, НУ ТИПА ТЕЛЕМОСТ, И СОБРАТЬ В КАЖДОМ ГОРОДЕ ТОЛПЫ НАРОДУ, В ХРАМАХ НАПРИМЕР И ПУСТЬ ОНИ ТОЖЕ ВЫСКАЗЫВАЮТСЯ И ГОЛОСУЮТ, ПУСТЬ УВИДЯТ КАК НАС МНОГО, МОЖЕТ ИМ ТОГДА От этого плохо станет,
_________________



Это копия из призыва пушистых верующих. Наконец то они проявили истиную личину (волка)


Сравни со статьей про Анапу и найдите 10 отличий


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1603662
17.10.05 19:34
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Дорогой Владимир Владимирович!

Пожалуйста, обратите внимание на то, что происходит с ситуацией с кришнаитами в Москве. Кришнаиты живут не только в Москве, я например живу в Омске,

""""""" ВНИМАНИЕ далее ложь----------""""""""

у кришнаитов в Москве снесли старый храм на Хорошевском шоссе построенный еще после Второй Мировой Войны !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

""""""""""""а может после Первой Мировой ??????""""""""""""
взамен дали участок под строительство и отобрали его позже. Такое впечатление что верующих просто обманули.

"""""""""""""""""""Да нет это вы обманули, вы были простые арендаторы """""""""""""""""""""""


С уважением, Андрей Валенто, Гражданин России.

Этот гражданин России при попытке написать на форум- ответил : Что тебе надо засранец, гоу хоум.......
Язык точно не русский.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1603648
17.10.05 19:23
Ответ на #1603612 | Геннадий Василенко православный христианинНе показывать

Его зовут Максим Корытцев.

А вот письмо "главы департамента" по связям с общественностью Игоря Аниканова, с инструкцией как надо действовать , Я уже приводил письма на имя правительства Москвы, которые гуру Зуев заставляет писать детей. Теперь они идут дальше.

Юга-дхарма дас, Москва (Аниканов в действии)

Дорогие преданные,

Все вы знаете о том бесчестном шаге, который предприняло московское правительство, выпустив распоряжение, отменяющее передачу земли МОСК. У нас осталась одна инстанция, к которой мы можем апеллировать - Президент России. Необходимо немедленно (!) начать кампанию писем на имя Президента. Ниже я привожу ссылку на сайт Президента России, с которого можно отправить письмо на его имя или в Администрацию Президента. Также я указываю почтовый адрес Администрации Президента. Отправляйте письма не только по электронной почте (так как на них не отвечают), но и обычной почтой. На каждое ваше письмо вам должны ответить. Ответ скоре всего будет такой, что ваше обращение отправлено в московское правительство. Не останавливайтесь на этом, шлите повторное письмо, в котором говорите о том, что Московское Правительство в течение 2-х лет не решило и не пытается решать этот вопрос. Более того, они попытались "решить" этот вопрос радикально - отобрать у верующих землю.

В первом письме, которое вы напишете обязательно включите следующие пункты.
1) представьтесь, напишите, как долго вы следуете этой духовной традиции
2) поблагодарите Президента за его служение людям (формулируйте это по своему, из сердца, поблагодарите за то, за что вы действительно хотели бы его поблагодарить.
3) Напишите, что вас заставило написать письмо президенту (решение московских властей)
4) Кратко историю вопроса (главное, напишите, что у нас БЫЛ храм, в котором мы осуществляли поклонение Богу в течение 15 лет и которое мы отреставрировали собственными руками. Храм снесли. Взамен дали землю. Не дали временного помещения.
5) Опишите нечеловеческие условия, в которых приходилось поклоняться в течении почти двух лет (мороз, отсутствие воды, отопления, канализации, вагончики и т.д.)
6) напишите о том, что верующие последние деньги собирали на строительство храма и на поддержание поклонения в этих трудных условиях.
7) изложите просьбу, попросите президента вмешаться, чтобы помочь решить сложившуюся ситуацию.
напишите, что больше всего неудобств испытывают индийцы, которые постоянно приходят в наш храм и очень помогают. Они считают этот храм своим. Они считают этот храм единственным местом, связывающим их с родной культурой. Нам стыдно перед ними за действия московских властей.
9) Выразите надежду на помощь Президента и пожелайте ему успехов.

ЗАПОМНИТЕ!

-Письмо не должно быть слишком длинным.
- Излагайте только факты.
- Будьте лаконичны.
- НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЙТЕ!
- НЕ ПРОПОВЕДУЙТЕ!

КАК НАПИСАТЬ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ

Есть несколько способов отправить письмо Президенту В.Путину.
Вы можете отправить Президенту сообщение через этот интернет-сайт.
Если Ваше обращение содержит информацию личного характера, и Вы хотели бы получить ответ на Ваше письмо, Вам следует отправить его обычной почтой по адресу:
Старая площадь, 4. Москва, 103132
По этому же почтовому адресу Вы можете написать в Администрацию Президента.

Все обращения поступают в специальное подразделение Администрации - Управление Президента по работе с обращениями граждан. Здесь корреспонденция учитывается, обрабатывается, анализируется. Еженедельно Президент получает доклад о тематике поступающих на его имя обращений.

Это ссылка на сайт Президента, с которого можно отправить письмо

http://www.kremlin.ru/articles/send_letter_1a.shtml



Совести нет и не было.(комментарий автора)


Геннадий Василенко
Геннадий Василенко

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1603612
17.10.05 18:53
Ответ на #1602261 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Да действительно Абхад Чаран родился и получил духовное образование в Индии. Но свою секту кришнаидов он организовал в США, которая является рассадником подавляющего большинства сект. Так что, уважаемая "Махотсава Гауранга дас", секта кришнаидов к Индии никакого отношения действительно не имеет. *** Интересно былобы узнать, как вас на самом деле зовут?***

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1603604
17.10.05 18:49
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Вот призывы с кришнаитского сайта, и это самые безобидные и пушистые.
Там есть и похитрее. Читайте и еще раз подумайте, что статья , приведенная автором (А.Фельдманом) темы- ложь и филькина грамота.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1602672
17.10.05 12:13
Ответ на #1602261 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

в Москве уж точно, ничего общего с декларирумыми вами ценностями общего нет.
А что вы скажете по методам вашей борьбы с правительством Москвы- узнаю подчерк, пережил лично. Ничего не меняется.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1602261
17.10.05 10:00
Ответ на #1600371 | Геннадий Василенко православный христианинНе показывать

////Кстати, если вы образованный человек, то должны знать, что Кришнаиды, кроме своего внешнего вида ничего общего не с Индией не имеют.

это где же и главное - кто(?!) такое образование дають?!


Заева Ольга Владиславовна
Заева Ольга Владиславовна

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1601934
17.10.05 04:23
Ответ на #1569838 | Владимир Ям православный христианинНе показывать

***//И в гостях находятся все в этом бренном мире,//
***Здесь с Вами согласен.
Это вы здесь гости – пришли, поели, попили и ушли, и даже посуду мыть не надо.
А я здесь арендатор, мне Бог в аренду Космос дал по слову Своему – и да владычествуют они.
Потому всех гостей здесь разборки прошу прекратить, вы пришли и ушли, а мне потом битые черепки подбирать
Дома разборки устраивай те, нечего в гостях посуду бить
С уважением, Ольга


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1600875
16.10.05 13:37
Ответ на #1600371 | Геннадий Василенко православный христианинНе показывать

Александр, вы меня удивляете все больше и больше! Вы ищете единомышленников где уодно, лижбы против православных. Кстати, если вы образованный человек, то должны знать, что Кришнаиды, кроме своего внешнего вида ничего общего не с Индией не имеют. Как впрочим и свидетели Иеговы с христианами.

Вы меня тоже немало удивляете!
В данном контексте меня не интересуют верования кришнаитов как таковые. Важно то, что их ОППОНЕНТЫ поступают АНТИХРИСТИАНСКИ. И тем самым извращают всякий вид христианской веры.

"Ибо, будучи свободен от всех, я всем себя поработил, чтобы большее число приобрести; и стал для Иудеев, как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных, как подзаконный - не будучи сам под Законом, - чтобы приобрести подзаконных; для незнающих Закона, как незнающий Закона - не будучи без закона пред Богом, но под законом Христовым, - чтобы приобрести незнающих Закона; я стал для немощных немощным, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти, во что бы то ни стало, некоторых" (1Кор.9:19-22)

Моя приязнь к кришнаитам совершенно не означает, что я, например, намерен участвовать с ними в одном поклонении и славить Кришну (скорее наоборот); однако мы, СИ, призываемся жить в мире и любви со ВСЕМИ. И если другие поступают так же, то не имеет значения, кто они - кришнаиты или нет.

Ну и в конце концов, ГДЕ ГАРАНТИЯ, ЧТО ЧЕРЕЗ 10-15 ЛЕТ НА МЕСТЕ КРИШНАИТОВ НЕ ОКАЖЕТЕСЬ ВЫ? И ВАС будут гнать, как во время научного атеизма и военного коммунизма?..


Геннадий Василенко
Геннадий Василенко

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1600371
15.10.05 23:28
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Александр, вы меня удивляете все больше и больше! Вы ищете единомышленников где уодно, лижбы против православных. Кстати, если вы образованный человек, то должны знать, что Кришнаиды, кроме своего внешнего вида ничего общего не с Индией не имеют. Как впрочим и свидетели Иеговы с христианами.

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1600103
15.10.05 20:36
Ответ на #1594009 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Вот примерчик как вы собираетесь биться с правительством
--------------------------------------------------------------------------------

Воззвание Госвами Махараджа по поводу последних событий вокруг Нового Храма в Москве


Наверняка многие из вас с интересом следят за ходом развития событий вокруг проекта московского храма. Вкратце напомню основные вехи развития этого проекта. Распоряжение мэра Москвы Юрия Михайловича Лужкова о выделении земли для строительства единственного храма Кришны в Москве было подписано 20 января 2004. Нам, в соответствии с этим документом, под строительство храма на Ленинградском проспекте выделялся участок земли размером в один гектар.

С тех пор, как вы знаете, в результате огромной работы, нескольких изменений дизайна будущего храма, почти через полтора года после выхода распоряжения нам удалось утвердить дизайн проекта в Москомархитектуре. Единственным документом, который отдалял нас от начала непосредственной подготовки к строительству, было новое распоряжение мэра Москвы. Дело в том, что распоряжение, выпущенное в январе 2004, содержало в себе небольшую ошибку. В соответствии с ним земля выделялась нам в безвозмездное пользование, тогда как в то время действовал земельный кодекс, который не позволял делать это для религиозных организаций. Наши противники, оспаривая наше право построить здание храма, придрались к этой ошибке. Вышло соответствующее распоряжение прокуратуры, которое требовало исправления данной ошибки. Стандартная процедура, в результате которой такого рода вкравшиеся ошибки в распоряжения мэра исправляются, заключается в том, что отменяется старое распоряжение и выпускается новое.

Мы ждали этого нового распоряжения на пользование землей, потому что только оно было бы для нас достаточным основанием для продолжения работ. За это время были произведены большие работы по освоению и облагораживанию выделенного участка: проведена вода, почти что составлена договоренность на подключение канализации, были вложены достаточно большие средства для освоения участка на Ленинградском проспекте.

Как нам стало известно сегодня, 7 октября мэр Москвы отменил старое распоряжение, но не выпустил нового. В распоряжении по отмене первого своего распоряжения мэр просто пишет о постановлении прокуратуры. Сам по себе текст нового распоряжения не оставляет никаких иллюзий относительно нынешних намерений Правительства Москвы – эту землю у нас хотят отобрать. Хотя такие подозрения были у нас всегда, поскольку мы не могли добиться от Правительства Москвы нового, соответствующего нынешнему законодательству распоряжения о выделении нам земли, сейчас ситуация окончательно прояснилась.

Но это не значит, что битва проиграна. Настоящая битва только начинается, она сейчас перейдет в судебную фазу, мы готовим документы для подачи в суд и другие арбитражные инстанции. Совершенно очевидно, что происходит грубое нарушение прав тысяч верующих, последователей Общества сознания Кришны. За время нашего пребывания на этой земле нами было достигнуто очень многое – на прошедший в конце августа праздник Джанмаштами наш храм посетило около 7 тысяч человек. Прошли теледебаты, которые наш представитель выиграл у наших оппонентов, было собрано шестьдесят тысяч подписей в поддержку храма. Не нужно забывать о том, что эту землю нам дали взамен старого храма, в котором мы просуществовали четырнадцать лет и который у нас грубо отобрали. Все это не может не вызывать возмущения – почему какие-то люди считают, что можно насмехаться над нашими религиозными чувствами?

Не исключено, что в какой-то момент нам нужно будет открыто выразить свои чувства по отношению к этому решению. Однако сначала мы должны задействовать весь ресурс, который имеется в нашем распоряжении, и попытаться решить этот вопрос в правовом поле. Если у вас есть какие-то идеи, предложения, какие-то возможности помочь нам в нашей борьбе, пожалуйста, обращайтесь к Шьяму прабху, президенту МОСК или в отдел общественных связей Московского храма.

Ваш слуга Бхакти Вигьяна Госвами






Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1595179
12.10.05 20:47
Ответ на #1594747 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Да , нет Максим, похоже это вы хотите со мной распрощаться..... а как же сборник материалов?

Что сложно открыть другой сайт ? Или написать- Да, Зуев и Андреев (с Дыдяком) виноваты, мы им объявим по выговору и сошлем по профсоюзной путевке в Индию на учебу. Приносим вам наши искренние извинения, а то эти болтуны наобещали в Анапе прилюдно извиниться , но так устали на отдыхе, что теперь им некогда.
я буду скучать


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1594747
12.10.05 16:43
Ответ на #1594563 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

Сергей, похоже Вы хотите со мной распрощаться... Ну что ж, это Ваш выбор...

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1594563
12.10.05 15:34
Ответ на #1594298 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Вот узнаю прежнего, диктат и условия, а то я не верил своим глазам.....

А вопрос еще такой- что кришнаиты предпринимают. когда их начальники врут. цинично и грубо.
При этом они сами через 2 года признаются , что неправы.
Вы их повышаете ? Прощаете? Наказываете ? Изгоняете ? Штрафуете ? Премируете ? Награждаете?
И как меняется судьба вовлеченного обманом, в который он верил. и вдруг ему говорят, да я соврал? Имен пока не называю

Рекламировать кри--у.ру не буду, сами найдете, тем более регулярно посещаете его...Даете рекомендации, разъясняете, цитируете....
Что изменилось, вы стали таким нетерпеливым, выдвигают на повышение ?


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1594298
12.10.05 14:12
Ответ на #1594044 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

Сергей, или Вы пишите здесь вопросы, или мы с Вами прощаемся....

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1594044
12.10.05 12:51
Ответ на #1594009 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Чужие деньги не считаю никогда, неприлично.
Ответ по стандартному номеру 8153, а не по люксу. Так, что вопросы к вашему профсоюзу.
Чтобы вступить в профсоюз , хочу убедиться, что это не пирамида. Поэтому и задаю много вопросов, но вот ответов нет, и соответственно позитивного решения тоже, плюс смущают, точнее возмущают действия босов, я обманывать не умею и сетевым маркетингом не занимаюсь

Да зайдите на кришну, вы же там публикуетесь !, и ответьте на вопросы в разделе Философия, там только 2 темы и закрыто г-ном Смирновым, но их можно читать.

Оказывается, вы можете и по человечески разговаривать !!! ???? К чему бы это ? Быть беде, надо срочно звонить ГГ....


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1594009
12.10.05 12:39
Ответ на #1593783 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

////Сообщение: #1581403. Лично к вам . Плюс тема в форуме, в разделе Философия. serg 3.

Сергей можно без всяких плюсов - просто вывесьте в ответе мне список вопросов в ответе на моё сообщение, а то я вообще ничего отвечать Вам не буду...


/////А теперь официальный ответ из " Малой бухты"
Стоимость номера 800 руб/сутки, если проживает третий плюс 50%, т.е.400 Итого 1200 руб.
Как вы написали, вас жило 5 человек. Или за 11 дней - 13200 руб.

800 руб/сутки Сергей - это люкс...

400 руб/сутки - это обычный номер + небольшая доплата (в пределах 100 руб/сутки не больше) за меня...

Я подозреваю, что мы (ОСК) договорились о скидках по ценам на гостиницу в виду "оптовой закупки" - т.к. на 8-10 дней мы заселили её всю... Поэтому для нас цену скорее всего скинули...

- платить мне за всё пришлось из своего кармана... А Вы чужие деньги я смотрю считать любите...


////А по оплате проезда семьям индусов ? и т. д. Поделитесь спонсорской поддержкой , очень необходима на ближайшие три года., пожалуйста.

Делимся только с членами профсоюза...


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1593783
12.10.05 11:39
Ответ на #1579281 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Плюс вопросы в Теме: #47287
Сообщение: #1581403. Лично к вам . Плюс тема в форуме, в разделе Философия. serg 3.

"""""""""какой элитный этаж - окстись... цены вполне умеренные для черноморского побережья - мы за троих человек + 2 ребёнка на 11 дней выложили менее 4000 руб. - т.е. не более 350 р. за номер в сутки... - таких цен в той же Москве просто нет - даже общежитие стоит там дороже..."""""""

А теперь официальный ответ из " Малой бухты"
Стоимость номера 800 руб/сутки, если проживает третий плюс 50%, т.е.400 Итого 1200 руб.
Как вы написали, вас жило 5 человек. Или за 11 дней - 13200 руб.
Остается поздравить с отличной работой профсоюза от кришны

""""таких цен в.......просто нет""""""
Да, на частном секторе еще можно найти.
А по оплате проезда семьям индусов ? и т. д. Поделитесь спонсорской поддержкой , очень необходима на ближайшие три года., пожалуйста.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1593149
12.10.05 08:24
Ответ на #1592284 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

////Удивлен, но вопросы уже несколько раз напечатаны, см закрытую Леонидом Смирновым (Лакшмана) темы на вашем же форуме, кстати он неправ. К тому же в личном письме я обосновал это. Можете писать на мыло, чтобы не портить ваш имидж

Сергей, приведите здесь пожалуйста перечень вопросов...


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1592284
11.10.05 19:28
Ответ на #1591670 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Удивлен, но вопросы уже несколько раз напечатаны, см закрытую Леонидом Смирновым (Лакшмана) темы на вашем же форуме, кстати он неправ. К тому же в личном письме я обосновал это. Можете писать на мыло, чтобы не портить ваш имидж.
Плюс мне обещана встреча с Вадимом, но похоже солгали. Сергей Аваков подтвердит. Надеюсь вы знакомы. Плюс это просьба вашего индуса, который приболел в Анапе.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1591670
11.10.05 15:14
Ответ на #1588489 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

}|||/////У меня тоже просьба, надеюсь вы не откажите- ответить !!!!
Или ваши боссы так и будут руководить, по локоть замарав свои руки во лжи.....

Да, конечно... Что бы Вы хотели услышать?!!


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1589445
10.10.05 19:04
Ответ на #1589051 | Артемов В. невоцерковленный верующийНе показывать

С той самой поры, у меня появились глубокие сомнения в "благоразумности" раба. Как впрочем и в его адекватном психическом состоянии. :))))

А в адекватном психическом состоянии Бога у Вас сомнений не появилось еще?

"И сказал Бог: се Я даю вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, от которого есть плод древесный, сеющий семя; вам сие да будет в пищу. И всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором есть душа живая, даю Я всю зеленеющую траву в пищу; и стало так" (Бытие 1:29,30)

Или, может быть, давайте выкинем из Писания слова Бога как "псевдонаучные идеи необразованного семитского вождя Мойши"?..

P.S. Поистине, дело Линича живет и побеждает... :((


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1589196
10.10.05 17:21
Ответ на #1587871 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

\\\\\Самогон - это яд!\\\\\\\


варить надо уметь


Артемов В.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1589051
10.10.05 16:23
Ответ на #1587871 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

И насчет мясоядства - это уже после Всемирного Потопа разрешено, а доселе никаких разрешений на сие не было.

Помню, помню, в одной из Сторожевых башен читал ответы на вопросы читателей:
Зачем саблезубому тигру, вымершему до потопа, и прочим весьма зубастым зверям, такие клыки ?
Ответ гласил: для обдирания коры с деревьев и разгрызания орехов.
С той самой поры, у меня появились глубокие сомнения в "благоразумности" раба. Как впрочем и в его адекватном психическом состоянии. :))))


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1588942
10.10.05 15:49
Ответ на #1588290 | ИванКл. православный христианинНе показывать

///Вы забыли, что РАН занимается наукой, а не религией.///
Дык я тоже так думал, пока на вышеупомянутый сайт не попал. Там филосовский доктор такое про нас написал, читаю и плачу. И РАНом подписался.
///Хотя надо бы.///
Да, достаточно было бы прямые угрозы с этого форума вытирать, ну имеет Александр Робертович мнение, ну это его право в конце концов, но закон то нарушать не стоит, а уж тем более на религиозном сайте. Позорно как то, призывы к насилию и Евангелие от Иоанна в одном флаконе.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1588489
10.10.05 12:57
Ответ на #1588221 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

У меня тоже просьба, надеюсь вы не откажите- ответить !!!!
Или ваши боссы так и будут руководить, по локоть замарав свои руки во лжи.....


ИванКл.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1588290
10.10.05 11:55
Ответ на #1587026 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

***Когда Вы так говорите, складывается впечатление, что левый борт фантастически познавательного сайта http://iriney.vinchi.ru/ скоро пополнится еще одим шедевром - "Черная сотня". Неужели я прав? Вот Александр Робертович порадуется.

....Сомневаюсь. Хотя надо бы.

***Черная сотня" - неоязыческая секта, члены которой считают себя православными

...Весьма точное замечание. Но, к сожалению, сектантское сознание свойственно не только ЧС, а вообще многим православным.

***Вот правда, проблемма, я не академик, но дадите подписать кому-нибудь из РАН, и можно будет вешать
.....Вы забыли, что РАН занимается наукой, а не религией.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1588221
10.10.05 11:38
Ответ на #1588078 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

////а вы не перепутали порядок исчисления , а то я вам поверил......

специально проверил - пока всё правильно - поэтому просьба продолжать в том же духе....


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1588078
10.10.05 11:03
Ответ на #1587983 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

а вы не перепутали порядок исчисления , а то я вам поверил......будет неудобно, если вы как обычно взяли все с потолка.
И опять-таки номер номером, а ответов нет (и как бы вы не закрывали глаза, читая через строчку, или ,делая вид, что не заметили)... Хотя вы сами пишите на кришне об уважении......
Но слова и дела, у вас , у кришнаитов- ДВЕ БОЛЬШИЕ разницы.

А что свидетели уже не сектанты ?


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1587983
10.10.05 10:30
Ответ на #1587871 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Александр, хорошо, что Вы не приводите ссылки на конкретные цитаты из Библии, а то г-н Штильмарк думает, что это любят делать только сектанты...

Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1587871
10.10.05 09:49
Ответ на #1586355 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Если бы был земной рай, он был бы с шашлыками. Прожареный в самий раз!

Позволю ма-аленькую коррекцию: в земном раю никаких шашлыков не предусматривалось :)
В пищу Бог дал "зелень травную", причем как людям, так и зверям.

Всю жизнь люди зверюшек едят, для того Бог их и создал.

И насчет мясоядства - это уже после Всемирного Потопа разрешено, а доселе никаких разрешений на сие не было.

P.S. Так что если Вы попадете в земной рай (о чем я зело прошу Бога нашего) - настраиваетесь на вегетарианскую диету. Хлеб, овощи, салатик, поимаишь, ну там - возможно - молоко, сыр, творог, сметана, мед, фрукты-бананья различные, капуста морская... :) Если все сие приготовить как следует, то никакое жаркое не сравнится. И никакого самогону! Самогон - это яд! Вино - лучше и полезнее...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1587795
10.10.05 09:30
Ответ на #1586260 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

////Это 61 сообщение...

Спасибо, что поставили счётчик на свои письма - просьба его не убирать, чтобы я не сбился со счёта... писем очень много...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1587762
10.10.05 09:23
Ответ на #1586599 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

/////Черносотенных братьев у Гитлера не было. Вы путаете идеологии.

Нет, я говорю о фактах...



Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1587677
10.10.05 08:55
Ответ на #1587645 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

Да я уже выставлял такое. Честно говоря мне уже надоело. Как об стенку горохом.

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1587645
10.10.05 08:47
Ответ на #1587425 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

Максим , не стесняйтесь повторять, до них плохо доходит, особенно до ростовских
Ответа как всегда не будет,кришнаиты боятся отвечать по существу.....


Все нижесказанное не относится к индусам, традиционно верующим в Кришну, но к западным нео- и псевдо-индуистам. – Ред.

Епархиальные управления Русской Православной Церкви постоянно получают множество писем от людей, пострадавших в результате деятельности различных сект, поклоняющихся индийскому богу Кришне. Приводим выдержки из некоторых писем.

“Ваше Преосвященство, прошу Вашего разрешения на отпевание моего сына Дмитрия, 17 лет, некрещеного. Мой сын погиб в связи с его верой учению Кришны...

До 10 класса сын учился в школе № 9 города Новосибирска, где учитель физики был последователем этого учения, и впоследствии ушел жить в их “храм”. Этот учитель стал приглашать хороших учеников на лекции их проповедников. Так попал туда друг моего сына (впоследствии тоже ушел жить в “храм”)...

Он очень изменился, стал к нам неласковым, невнимательным, замкнулся. Я пригласила к нему психотерапевта... и он мне сказал, что сын закодирован...

И вот 2 июня был праздник Кришны, и они принесли моего дорогого любимого сыночка в жертву... Мы приехали домой в 8.20, но все было кончено. Мы его не смогли спасти.(Сына нашли повешенным. По версии милиции, он совершил самоубийство. – Ред.)

Велико наше горе, помогите нам с мужем выжить в эти страшные для нас дни. (Я родила его в 39 лет, чтобы через 17 лет так потерять)”. (Мария С.)

“...Вначале кришнаиты призывают: любите ближних, будьте скромны и милосердны и т.д., обещая прекрасный брак без проблем, а когда походишь к ним, освоишься: запрещение общения с людьми не их веры; желательно покинуть дом и семью и уйти жить в ашрам, кроме Кришны, не разговаривать об ином.

О браке лучше забыть. Строго запрещается общение с противоположным полом. Обязательно носить индийскую одежду и прически. Готовить только их блюда. Давать деньги и ценности в общую казну по принуждению. Женщина – как раба: молчать, ходить вдоль стенки, мыть полы, таскать сумки и тяжести, уметь танцевать перед гостями. Многие взрослые женщины бросили мужей, детей, из дома что можно ценное утащили. Много случаев самоубийства.

Кресты носить нельзя и имя Христа не произносить... Звучат угрозы в адрес тех, кто ведет себя не по их жестким меркам. Заставляют ходить продавать литературу. Очень много занятий и лекций посвящается как у людей выуживать деньги и действовать на психику. Что привезут из Индии... продают за баснословные цены.

Требуют покорности во всем... Нечего ходить милосердствовать в больницы, к старикам и детям. “Карми” (то есть те, кто не служит Кришне) не заслуживают добра к ним. Будь равнодушен, холоден к несчастьям и проблемам людей и вообще ко всем проявлениям жизни. Не вкушать не идольскую пищу. Людей завлекать вкусной едой...”. (Ксения Т.)

“С 1992 г. моя жена оказалась втянута в яро тоталитарную секту, именующую себя “Общество сознания Кришны”...

Она мучает нас с сыном... Ежедневно зажигает дома специальные свечи... которыми она окуривает всю нашу двухкомнатную квартиру!!... Дышать от них просто невозможно! Они, безусловно, помогают держать ее помутившееся сознание под особым гипнотическим контролем. И мне совершенно неважно – есть там прямо обнаруживаемые анализом психотропные добавки или нет. Свечи свое дело делают! Мозги затуманивают. Но что еще более страшно – они вызывают у человека приступы кашля, легочной аллергии. Провоцируют астму!!.. У жены стали появляться астматические приступы удушья!!!... Наш 8-летний ребенок Костя кашляет уже второй год...

Стоит жене не послушать кришнаитскую музыку – у нее начинает страшно болеть голова... Если она не успевает 1728 раз прочитать 16 слов мантры – она дико раздражается. Начинает шпынять ребенка. В общем, под руку тогда не попадайся...

Маленький Костик постоянно голодный... Ему не хватает мясных белков. У него уже с детства испорчен желудок. Часто тошнит и рвет. Жалуется на головную боль. Ведь он видит, что в доме идет непрекращающаяся “религиозная” война. Слышит наши скандалы. Я ведь не могу такое терпеть. Вступаюсь за сына и за себя. Ответ один – “Вон из моей квартиры. Раз ты не хочешь быть кришнаитом, то ты не нужен мне как муж...” Впрочем, как мужа она меня уже давно ликвидировала... С марта 1995 года моя жена перебралась в комнату бабушки и спит там одна среди диких кришнаитских портретов, одурманивая комнату их ароматическими веществами и непрерывной музыкой.

Косте утром надо покушать. Но зайти в кухню нельзя. Там – “божество”. Идол Кришны – Нарисимхадев. Его она сначала “будит”. Украшает цветами. Ему минут сорок молится на полу и поет... И лишь потом Косте готовится сухой желтый рис на воде... Причем пища не подается сразу на стол. Минут 15 она предлагается идолу Кришне... Мы с Костиком вынуждены есть мясо тайком. Урывками. Губим свой организм. А жена кричит – “Своим тайным мясоядением ты губишь себя и ребенка. Либо молись Кришне, либо вон отсюда!”...

Смерть моего отца – на совести кришнаитской секты, воспитавшей таких адептов! Для жены все некришнаиты плохи. Это, практически, все “демоны”... Их надо либо заставить служить Кришне, либо убрать с дороги...

Вчера – в субботу, жены не было весь день. Она распространяла книги Шрилы Прабхупады вместе с другими кришнаитами на улицах нашего родного Новосибирска. Несла этот ужасный духовно-тоталитарный СПИД нашим людям...

Сегодня воскресенье. И она вновь едет в “храм кришнаитов”. На целый день! Будет витийствовать под рок-музыку и там. В бывшем нашем детском саду. А перед отъездом она... так схватила сына за уши, припоминая всех демонов, что Костик закричал на всю квартиру!!...

Она закричала, что вышвырнет нас из квартиры. Квартиру продаст. Часть денег положит на Костю. А на остальные якобы поедет в Индию, в кришнаитскую деревню Вриндаван. Купит, мол, там домик. И будет жить... Вот вам политика отъема кришнаитами собственности в действии. Чтобы ни сделала Люся с квартирой – выигрывают кришнаиты! Если она ее продаст – значит, она их вечная раба. Жить-то ей тогда (кроме их “храма”) больше негде. Если выгонит меня с Костей – значит, в квартире будет молельный кришнаитский дом...

Мы изверги! Демоны! Мы, не кришнаиты... Но демоном она называет и своего умершего в 1992 году отца. Фронтовика! Первоклассного хирурга. Он ведь не кришнаит – значит, демон...

Вот одна строчка из письма ко мне понявшего весь ужас этой секты кришнаита из г. Владимира: “...К маю месяцу меня вынудили расстаться с семьей... Нам и в кошмарном сне не могло присниться все то, что с нами произошло. Кому рассказать – СУЩИЙ АД!!!” И так по всей России! Трагедии и слезы.

Я предлагаю опубликовать эту исповедь всем заинтересованным в борьбе с сектантством средствам массовой информации! Я вижу сейчас полные тоски карие глаза своего Костика. Уже в 8 лет он понимает, что в нашем доме беда. Что от нас отрекается его мать и моя жена. Отрекается только за то, что мы не согласны стать кришнаитами!.. Мы с Костей осиротели при живой маме...

С уважением к вам. Крещенный в православном храме раб Божий Сергий”. (Новосибирский писатель Алтухов Сергей Георгиевич).





Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1587425
10.10.05 05:42
Ответ на #1585163 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Сообщение 1579592

Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1587026
09.10.05 21:30
Ответ на #1586630 | ИванКл. православный христианинНе показывать

Иван Кл.:"...церковь нередко становится прибежищем для разного рода экстремистов, для которых православие - только способ самоутверждения и реализации своей ненависти (см.постинги А.Р.Штильмарка)."

Когда Вы так говорите, складывается впечатление, что левый борт фантастически познавательного сайта http://iriney.vinchi.ru/ скоро пополнится еще одим шедевром - "Черная сотня". Неужели я прав? Вот Александр Робертович порадуется.

Я могу Вам даже статью набросать.
"Черная сотня" - неоязыческая секта, члены которой считают себя православными. Позиционирует себя, как организация, защищающая права православных и интересы государства. Однако члены секты, несмотря на утверждения, что им дорога их родина, не уважают законы своей страны, нарушая не только права граждан, но и проповедуя антиконституционные и античеловеческие идеи. Жестокое обращение с согражданами, определившимися иначе, чем как члены секты, не только не осуждается, но и приветствуется. Пропагандирует военные пути решения конфликтов, как государственных, так и религиозных. Опасная тоталитарная секта монархистского толка.

Вот правда, проблемма, я не академик, но дадите подписать кому-нибудь из РАН, и можно будет вешать.


ИванКл.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1586631
09.10.05 16:10
Ответ на #1586604 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

***\\У ж лучше в тюрьме посижу, чем сменяю взгляды на Ваши... \\

Мы учтем Ваши пожелания.


...Весьма красноречиво...


ИванКл.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1586630
09.10.05 16:09
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

***Как стало известно, митрополит Екатеринодарский и Кубанский Исидор (Кириченко), в чьем подчинении находятся возглавившие поход священники, благословения на эту акцию не давал. Не получили они разрешения на проведение митинга и у местных властей.

....К сожалению, такие "акции" - результат того, что церковь нередко становится прибежищем для разного рода экстремистов, для которых православие - только способ самоутверждения и реализации своей ненависти (см.постинги А.Р.Штильмарка).

Фашизм от православия - это не само Православие, это результат внутреннего исторического противоречия, основанного на экстремистской идеологии Иосифа Волоцкого, которая для некоторых "актуальна и сегодня".

Опасность от такого православного сектантства ничуть не меньше, чем тех же кришнаитов.

С идеями можно бороться только идеями, а преступную деятельность должны пресекать правоохранительные органы, а не толпа.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1586604
09.10.05 15:44
Ответ на #1586181 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

\\\\\\\\\У ж лучше в тюрьме посижу, чем сменяю взгляды на Ваши... \\\\\\\\

Мы учтем Ваши пожелания.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1586599
09.10.05 15:43
Ответ на #1586179 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

\\\\\\\Правда?! А я думал, что фашистами называли тех кто этих же иудеев-евреев и не только миллионами гноил и сжигал в концлагерях, таких как Освенцим и Дахау... Ну и также тех черносотенных братьев православных из РОНА, которые прислуживали гитлеровцам, "очищая" западную Россию и Белоруссию в 1942-1944 гг. от коммунистов, жи+ов + советских партизан...\\\\\\\


Называть можно кого угодно и как угодно. Вас, например, можно назвать умным или глупым, а кто Вы на самом деле - Бог Вам судья.

Черносотенных братьев у Гитлера не было. Вы путаете идеологии.

Если кто-то придерживается идеологии избранной нации или расы -это и есть фашист. А это в большей степени свойственно именно иудеям.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1586595
09.10.05 15:40
Ответ на #1586175 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

/////Да побойтесь Бога! Кто же Вам приказывает? Умоляем одуматься, не более! Вас же жалко!


А не одумаетесь - посадим... Или побьём... \\\\\\\\\\\



Только ради Вашей пользы. Со слезами жалости на глазах.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1586355
09.10.05 12:43
Ответ на #1585648 | Евгений Ч. кришнаитНе показывать

\\\\\\\\:::... зачем вы наголо стрижетесь? Это же неэстетично. И ассоциации со скинхедами... ...:::

Из соображений чистоты, волосы быстро загрязняются, и это оказывает тонкое оскверняющее влияние на ум. Поэтому монахи бреют голову. И не только вайшнавы, буддисты, например, тоже. Это также знак отречения.
Но грихастхи (домохозяева), которые живут вне храма, могут и не брить голову, просто короткая аккуратная стрижка.\\\\\\\\\\

Вы хотите сказать, что наши монахи, носящие длинные волосы, - это верх нечитоты и духовной деградации вследствие длинных волос?

А тётеньки Ваши как? Стрижутся наголо?
А власы на теле вы тоже сбриваете? Чтобы дурные мысли в голову не приходили и чтобы чище было?
А что вам мешает мыться чаще, чтобы волосы в чистоте содержать? Бань сейчас хватает, шампунь - не в дефиците и цены доступные. Я бы, например, ни за что не пользволил моей супруге ходить со стриженой головой. А Хакамада - не кришнаитка?


\\\\\\\\:::... Кришна забрасывает на дерево то ли осла, то ли козла. Ему что больше делать нечего, как ослов по деревьям кидать? ...:::

Это необычный осёл. Это демон, который принял форму осла, и терроризировал мирных жителей. И Бог таким вот необычным способом избавил это живое существо от демонического ослинного менталитета. У бога тоже есть чувство юмора.\\\\\\\

Типа шутник он у вас? Не саыме умные шутки в этом случае.

\\\\\\Но чтобы Он ни делал, это в конечном итоге всегда приносит благо каждому. Так что не уподобляйтесь этому ослу.\\\\\\\\\\\\

Ну я даже если и уподоблюсь, на дерево меня ваш Кришна точно не забросит, сил не хватит. А демон он что? С дерево спрыгнуть не сможет? Поменяет облик осла на облик обезьяны и слезет вниз опять пакостить кришнаитам. Если бы его на Луну закинули - это еще куда ни шло, а что толку от дерева-то? Посидит и слезет.


\\\\\\\:::... Я и говорю - секта американская. ...:::

Если так рассуждать, тогда православие тоже секта. Иисус не был русским, и не был в России. А если православный священник поехал с миссионерской миссией в другую страну и открыл там свой приход, то значит он создал секту? Было время когда и христианство считалось сектой.\\\\\\\\\\

Церковь Истинного Бога сектой быть не может по опрделению. Секта - это часть чего-то, от слова сектор. Православная Церковь вмещает в себя весь круг Истины.


\\\\\\\:::... Нет не выше. Но хочется видеть Православные купола и наших монахов вместо ваших клоунов с барабанами. ...:::

То есть свои личные корыстные желания Вы ставите выше желаний Бога? А смотреть на клоунов в рясе Вам никто не мешает.\\\\\\\\\\\\\


В рясе ходят не клоуны, а служители Бога. А с барабанами - пионеры или военный орекстр. Но так как ни к тем, ни другим вы со своими балахонами и лысыми черепами не подходите, получается цирк. Да еще и навозный.


\\\\\\\:::... А лично Вас я уважаю. Я Ваши взгляды не уважаю. ...:::

Если Вы личность, значит у Вас есть взгляды, убеждения, Вера... Это не отделимо от личности. Вы можете не разделять каких-то убеждений, это одно. Но не уважение - это другое. Когда Вы нападаете на вайшнава и отбираете книги, рвёте и сжигаете их - это преступление против личности и посягательство на чужое имущество, наказуемое законом. Так или иначе Вам придётся за это отвечать, даже если вы избежите закона, от Бога вы не спрячетесь.\\\\\\\\\\


Всё наоборот. Мы спасаем тысячи людей от страшных заблуждений. За это нас ждет прощение каких-то грехов. Ведь спасаем людей от ада...

\\\\\\\\:::... А почему отпущенную на свободу корову не съесть? Вместе с теленком? ...:::

Потому что тот, кто её съесть станет козлёночком.\\\\\\\\\\\\\\


Типа волки и медведи - это будущие козлята? Вот за моим окном как раз волки бегают, пойду им сейчас расскажу - что их ждет. Боюсь только, что они меня на смех поднимут. Да, совсем забыл о главном... Мы это... недавно телка зарезали и вкусили. Так, стало быть, и я тоже - козленок будущий... Осталось только сделать пальцы веером и закричать:

- А за козла, фраер, ответишь в натуре!


\\\\\Человек должен быть разборчив в том, что он есть, а не уподобляться свинье, которая поедает свои и чужие испражнения.\\\\\\\\

Неправда Ваша. Наша свинья была очень разборчива в еде. Кушала еду только свежую, отбрную. Даже очистками брезговала.

Ох, и вкусна же потом была... Я, кстати, умею свиной шашлык жарить... Берешь отборное свежее мясо (чтобы свинью закололи только что) - ни косточки, ни жиринки. Нарезаешь соответственно, винцом заливаешь, лучок стружками, чесночок, перчик, лаврушку... Через несколько часиков разводишь огонь. Дровишки березовые горят - уже вкусно... Уголь раскаленный остается, мясо кусочками на шампур надеваешь, и жариться ставишь... Сразу шампурчиков так 10... Переворачиваешь... Жир капает прямо в угли, запах стоит! Это тебе не коровий навоз! Полдеревни уже инфарктом заболевает от зависти. Ветерок дует, теща самогончик на стол ставит - ледяной - из погреба. Жена салатик делает. Детишки играть перестают, рядом стоят - любуются... Стол прямо на улице, прохлада, листочки падают, мясо поджаривается... Перевернешь еще разок, смотришь - готово, аромат кругом, так и хочется шипящий кусочек прямо с шампура да в рот... Но пересиливаешь себя, на стол кладешь, новые кусочки на шампур натыкаешь, опять на мангал кладешь. Детишки сбегаются, взрослые собираются, молитву читаем и - за трапезу. Сначала салатик свеженький - прямо с грядочки... Огурчики хрустят за зубах, помидорчики со своей сметанкой тают во рту, но глаза-то всё равно на шашлычок смотрят... Наконец-то вилочкой подцепляшь самый лакомый кусочек... Если бы был земной рай, он был бы с шашлыками. Прожареный в самий раз! Так один за другим и уговаривашь... Да под самогоночку!
Уже и вкушать-то более невозможно, но так вкусно, что рука опять тянется, а тут и новые шампурчики готовы...

Начинает народ песни народные петь, а ты сидишь, слушаешь, любуешься... Лепота!

Несчастные вы, кришнаиты, люди...


\\\\\\\\ Пища бывает трёх видов - в благости, в страсти и в невежестве.
Человеку Бог заповедовал пищу в благости, т.е. молочные продукты, зерновые, фрукты, ягоды, мёд, овощи... А трупы, кости, мозги, кровь - это пища дьявола, пища в невежестве - тот, кто её есть постепенно становится невменяемым и духовно слепым, и финал эволюции закоренелого любителя мяса - он превращается в ракшаса - людоеда.\\\\\\\\\\

Сколько коров не кушал - людоедом не стал. И глупости все это. Всю жизнь люди зверюшек едят, для того Бог их и создал. А уж кто стал духовно готов, тот в монахи идет. И кушать мясо ему нельзя по той лишь причине, что, вкушая мясо, человек часто приходит к блудным мыслям, что для монаха сугубо опасно.

И еще. Дьявол пищу не вкушает. Это - духовное, а не телесное существо.

Это хорошо в Индии молочко вкушать и фрукты кушать. затраты энергии иные. А в средней полосе с морозами под 30... Белковая недостаточность может начаться.

Меру надо знать, не более. А бифштекс горячий к обеду или сервилат (не иностранный, а наш - без химии) к завтраку... с кофейком. Замечательно. А чтобы едой не увлекаться сугубо, у Православных посты есть.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1586260
09.10.05 10:59
Ответ на #1586179 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

"""""""прежде чем оправдать свои чёрные делишки, Вам надо переписать историю, а то народ не поддержит...""""""

Что вы на это сообщение скажите ? Странно, что еще нет ответа от Зубова-Зуева, обычно выезжающего на место преступлений кришнаитов, чтобы в очередной раз засвидетельствовать- не , это не наш.....



Тема: #46055
Сообщение: #1540162
11.09.05 18:01

Это 61 сообщение про преступления бритоголовых дельцов от "религии". Скоро ожидается издание сборника ростовского преподавателя в типографии института ?


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1586243
09.10.05 10:32
Ответ на #1586175 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

"""""""У ж лучше в тюрьме посижу, чем сменяю взгляды на Ваши... посадим... Или побьём...-""""""
клянусь я это уже слышал, знакомые нотки, прямо, как будто, сарай на Беговой восстановили.....
(см .уголовное дело 22502)


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1586239
09.10.05 10:28
Ответ на #1586184 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

@@@@@@это напоминает шизофрению@@@ 59 message МАКСиму КОРЫТцеву

Я показал ваши опусы вашим соплеменникам- они подтвердили что ВАШИ попытки врачевательства основаны на вашей больной фантазии. И добавили, что это ваше личное горе, но не официальная линия МОСК. Вы перегрелись в Анапе ?
Смешны ваши потуги и на на кришн. сайте (мнение отд.модераторов)



Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1586184
09.10.05 08:52
Ответ на #1585648 | Евгений Ч. кришнаитНе показывать

/////:::... А лично Вас я уважаю. Я Ваши взгляды не уважаю. ...:::

////Если Вы личность, значит у Вас есть взгляды, убеждения, Вера... Это не отделимо от личности. Вы можете не разделять каких-то убеждений, это одно. Но не уважение - это другое. Когда Вы нападаете на вайшнава и отбираете книги, рвёте и сжигаете их - это преступление против личности и посягательство на чужое имущество, наказуемое законом. Так или иначе Вам придётся за это отвечать, даже если вы избежите закона, от Бога вы не спрячетесь.

когда разделяют личность и её взгляды и при этом пытаются относится к ним по разному это напоминает шизофрению...



Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1586182
09.10.05 08:49
Ответ на #1585277 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

\/////\\\Хотя у Вас вера иная - но образ мыслей и поведение у Вас такие же как у ваххабитов - именно поэтому Вас также ждёт глубокое разочарование... Смысл духовности чтобы своими мыслями и поведением не копировать тех же фанатиков-исламистов...\\\\\

/////Этого маловато будет для смысла духовности - чтобы не копировать кого-то. А мы и не копируем. Если бы копировали, Ваши головы уже давно были бы отрезанными. А мы с Вами культурно беседуем, не более.

Только останавливает Вас в совершении этих злодеяний отнюдь не совокупность морально-этических ценностей, а дефицит политических и силовых возможностей... что соответственно не делает вам чести...



Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1586181
09.10.05 08:45
Ответ на #1585291 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

\\\Жалостливый Вы наш.... Инквизиторы тоже были жалостливыми - чтобы души еретиков спасти, сжигали их тела... Вы конечно гуманны - тюрьмой ограничиваетесь, но дух инквизиторский - тот же самый...\\\


/////Я действительно жалостливый. Как увижу еретика на костре... хочется огонь поменьше сделать, чтобы успел покаяться.

--------------------------------------------------------------------------------

Ну что ж, тогда готовтесь к посмертной участи инквизиторов... В любом случае я Вам не завидую... У ж лучше в тюрьме посижу, чем сменяю взгляды на Ваши...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1586179
09.10.05 08:41
Ответ на #1585289 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

////Классическая черта всех сектантов без исключения - сыпать цитатами из Евангелия, не понимая их подлинного смысла.

Наверное Вы понимаете их подлинный смысл - каков же он? Тот что противоположен буквальному, содержащемуся в самих цитатах?!

Сейчас подкину Вам ещё цитаток подлинный смысл которых Вы конечно понимаете -

- Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
(Матф. 10. 34-37)


/////А Вы всё время про какой-то фашизм мне толкуете. Фашист придерживается идеи избранной нации, самые главные фашисты - это иудеи, считающие, что остальные люди - скоты с человеческим лицом.


Правда?! А я думал, что фашистами называли тех кто этих же иудеев-евреев и не только миллионами гноил и сжигал в концлагерях, таких как Освенцим и Дахау... Ну и также тех черносотенных братьев православных из РОНА, которые прислуживали гитлеровцам, "очищая" западную Россию и Белоруссию в 1942-1944 гг. от коммунистов, жи+ов + советских партизан...

Я понимаю, прежде чем оправдать свои чёрные делишки, Вам надо переписать историю, а то народ не поддержит...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1586175
09.10.05 08:25
Ответ на #1585726 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

/////Да побойтесь Бога! Кто же Вам приказывает? Умоляем одуматься, не более! Вас же жалко!


А не одумаетесь - посадим... Или побьём...


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1586170
09.10.05 08:10
Ответ на #1585648 | Евгений Ч. кришнаитНе показывать

@@@@@ ISKCON очень молодой, но вайшнавская традиция которую он продолжает очень древняя. Ваше право не соглашаться. @@@@@@

Простите, но приходится напоминать,
Попытка убить в "вайшнавском храме"- простого христианина (описываю , что произошло со мной,
чтобы не выдумывать ФАКТЫ)- это похоже тоже древняя традиция.
Мат и физическое насилие после этого в самом ОВД - тоже вайшнавская традиция.
Грязные обвинения ваших босов в изнасиловании ребенка- еще более древняя традиция
Дальнейшее вранье и ложные письменные заявления - от Дыдяка, Дзезюры, Мовлянова , Зуева и т.д.- просто мелкая, но древняя уловка вайшнавов
Обвинения во взрывах в Москве, угрозы, письма и звонки домой, и снова ложь, воровство паспортов, кошельков, др.документов- это вообще еще более древняя традиция
Фактическое воровство , обработка несовершеннолетних,против желания родителей, сокрытие ребенка, его голодное существование, невозможность нормально учиться, отсутствие будущего ,
превращение в жестокого, изворотливого, бессердечного, заторможеннного - тоже древняя традиция вайшнавов ? -"тот, кто постепенно становится невменяемым и духовно слепым " -итог влияния кришнаитов.
Домогания кришнаита Шулятикова- основная традиция вайшнавов ? Почти продолжатель дел американских учеников Прабхи, получающих многомиллионные иски в Америке за изнасилования в гурукулах.
Вы продолжатели традиций рабовладельцев и идей менгеля.

Хороши традиции, скажи мне , кто твой друг и я скажу кто ты - так говорили древние.
О чем речь ?
Да вы и имен своих не помните, вами руководят проходимцы, и кстати вы не задумывались- кто ваш спонсор ? Кто вообще печатает ваши книги, или они с неба подают , расскажите народу, как обманом, простой арендатор получает кусок земли в центре Москвы? сравните сколько лет " "Спартак" не мог получить землю для постройки стадиона? Но подробности уже известны.
Или вы купили эту землю по объявлению в газете "Из рук в руки", да похоже, что у кришнаитов прикуплена пара автомобильных заводов и десяток нефтяных скважин. .... Честные труженики, бизнесмены от религии. Скоро и рынок ЦСКА - прикупите ?


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1585726
08.10.05 21:07
Ответ на #1585510 | Виталий Красовский кришнаитНе показывать

\\\\\\Ждем в Православном храме с покаянием
===========================
Боюсь, в приказном порядке не получится. Да и вряд ли у Вас получится Господа в один только православный храм втиснуть.\\\\\\\\\


Да побойтесь Бога! Кто же Вам приказывает? Умоляем одуматься, не более! Вас же жалко!

Господь - Глава Православной Церкви. Единственной Истинной. Остальные - еретики или вообще не церкви.


Евгений Ч.

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1585648
08.10.05 19:55
Ответ на #1585296 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать


:::... зачем вы наголо стрижетесь? Это же неэстетично. И ассоциации со скинхедами... ...:::

Из соображений чистоты, волосы быстро загрязняются, и это оказывает тонкое оскверняющее влияние на ум. Поэтому монахи бреют голову. И не только вайшнавы, буддисты, например, тоже. Это также знак отречения.
Но грихастхи (домохозяева), которые живут вне храма, могут и не брить голову, просто короткая аккуратная стрижка.

:::... Кришна забрасывает на дерево то ли осла, то ли козла. Ему что больше делать нечего, как ослов по деревьям кидать? ...:::

Это необычный осёл. Это демон, который принял форму осла, и терроризировал мирных жителей. И Бог таким вот необычным способом избавил это живое существо от демонического ослинного менталитета. У Бога тоже есть чувство юмора. Но чтобы Он ни делал, это в конечном итоге всегда приносит благо каждому. Так что не уподобляйтесь этому ослу.

:::... Я и говорю - секта американская. ...:::

Если так рассуждать, тогда православие тоже секта. Иисус не был русским, и не был в России. А если православный священник поехал с миссионерской миссией в другую страну и открыл там свой приход, то значит он создал секту? Было время когда и христианство считалось сектой. ISKCON очень молодой, но вайшнавская традиция которую он продолжает очень древняя. Ваше право не соглашаться. Только факты от этого не меняются.

:::... Нет не выше. Но хочется видеть Православные купола и наших монахов вместо ваших клоунов с барабанами. ...:::

То есть свои личные корыстные желания Вы ставите выше желаний Бога? А смотреть на клоунов в рясе Вам никто не мешает.

:::... А лично Вас я уважаю. Я Ваши взгляды не уважаю. ...:::

Если Вы личность, значит у Вас есть взгляды, убеждения, Вера... Это не отделимо от личности. Вы можете не разделять каких-то убеждений, это одно. Но не уважение - это другое. Когда Вы нападаете на вайшнава и отбираете книги, рвёте и сжигаете их - это преступление против личности и посягательство на чужое имущество, наказуемое законом. Так или иначе Вам придётся за это отвечать, даже если вы избежите закона, от Бога вы не спрячетесь.

:::... А почему отпущенную на свободу корову не съесть? Вместе с теленком? ...:::

Потому что тот, кто её съесть станет козлёночком.
Человек должен быть разборчив в том, что он есть, а не уподобляться свинье, которая поедает свои и чужие испражнения. Пища бывает трёх видов - в благости, в страсти и в невежестве.
Человеку Бог заповедовал пищу в благости, т.е. молочные продукты, зерновые, фрукты, ягоды, мёд, овощи... А трупы, кости, мозги, кровь - это пища дьявола, пища в невежестве - тот, кто её есть постепенно становится невменяемым и духовно слепым, и финал эволюции закоренелого любителя мяса - он превращается в ракшаса - людоеда.



Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1585617
08.10.05 19:41
Ответ на #1585178 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Александр, ему что в лоб , что по лбу, у него плохо с логикой, ему без разницы , что говорить, главное возражать, он и сам наверно уже верит . что святой, он не может критически мыслить, и нетерпим к малейшему замечанию или поправке, они привыкли просто отключать от форума , что делают регулярно, или вырезать правду про них, в темах открытых кришнаитами.
Я задал пару вопросов на их кришовском форуме, только вопросы- быстро вылили ведро помоев, в чем любитель навозных куч Корытцев (по ихнему макс от савы) преуспевает (а еще это называется у них межрелигиозный диалог). Он платный пиарщик и провокатор по призванию.
Проблема Корытцева в том, что дела кришнаитские и его "балаган" (цитата от Фельдмана) на форуме две противоположности. слова всегда расходятся с делами.
Он знаком только со словом право, но не знает слов долг, честь, обязанность.
Извините, что вклинился в этот разговор с глухим.


Виталий Красовский
Виталий Красовский

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1585510
08.10.05 17:42
Ответ на #1582685 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Ждем в Православном храме с покаянием
===========================
Боюсь, в приказном порядке не получится. Да и вряд ли у Вас получится Господа в один только православный храм втиснуть.


Виктор Парамонов
Виктор Парамонов

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1585302
08.10.05 13:21
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

\Юмор ситуации состоит в том, что уверовавшие в Дворкина православные под его чутким руководством превращаются в самых настоящих сектантов – ограниченных, необразованных фанатиков, слепо верящих всякому слову своих предводителей и не сомневающихся, что только они достойны Царства Божьего.\

Во как!! С больной головы - на здоровую, называется....


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1585296
08.10.05 13:14
Ответ на #1585181 | Евгений Ч. кришнаитНе показывать

\\\\\\:::... Да никакие вы не вайшавы. Вашу секту изобрел каой-то проходимец американский в 1960-х годах ...:::

Это Вы книжек липового "профессора богословия" Дворкина начитались? Он теперь у вас что, за место иконы стоит? Конечно, зачем вам Христос - ведь теперь у вас есть свой "авторитет" - Дворкин! Да никакие вы не христиане.\\\\\\\\\\\\


Грешными делом не читал, некогда. Эта в Вашей "Бхагават-Гите" было написано, мы её на Арбате отобрали у ваших бритоголовых. Кстати, зачем вы наголо стрижетесь? Это же неэстетично. И ассоциации со скинхедами...

И еще вопрос, я тут прошлядыфвал эту книжку и и увидел картинку: Кришна забрасывает на дерево то ли осла, то ли козла. Ему что больше делать нечего, как ослов по деревьям кидать?


\\\\\\\А ISKCON был зарегистрирован в 1966 г. в Нью-Йорке вайшнавским манахом-санняси, который родился в 1896 г. в Калькутте (Индия - если Вы не знаете где это), индусом по рождению.\\\\\\\

Я и говорю - секта американская.


\\\\\\\:::... Мне пока ваши кшатрии не встречались. Даже интересно ...:::

Если интересно, то когда-нибудь да встретитесь. А вообще-то, наше Общество в первую очередь призвано воспитывать качества брахманов, а роль кшатриев, худо-бедно, выполняют правоохранительные органы - это их долг.\\\\\\\\\\\

Вы это скажите нашим милиционерам. Они долго будут смеяться.


\\\\\\:::... Какая гордость, если Вы еще топчете нашу Русскую землю! Это - позор для нас, а не гордость ...:::

Увы, увы! Да, позор на ваши головы. Вы забыли, что земля и Русская и Индийская и Американская и вся остальная - это собственность Бога. Богу было угодно, что бы мы родились в России, а Вам это похоже не угодно, ставите себя выше Бога?\\\\\\\\

Нет не выше. Но хочется видеть Православные купола и наших монахов вместо ваших клоунов с барабанами.


\\\\\\\\Хоть я и вайшнав, но тоже приношу свои поклоны Иисусу Христу и истинным святым старцам, которые в отличие от Вас никогда не станут сжигать Священные Писания других конфессий и с уважением относяться ко всем живым существам.\\\\\\\\\

А лично Вас я уважаю. Я Ваши взгляды не уважаю.


\\\\\\:::... Я ей и сказал, что неправльно она делает, когда удобряет навозом землю ...:::

А зачем Вы это ей сказали? Мне тоже смешно. Мы на своих огородах тоже землю коровьим навозом удобряем. А посуду после навоза моем обычными средствами, так что никаких запахов.
(А если навоз сначало высушить, то он уже ничем потом и не пахнет).\\\\\\\\\

А мы как-то средством для мытья посуды обходимся, без навоза.


\\\\\\\:::... а чем хуже коза? Только размером? Или, например, лошадь? ...:::

Ничем. Но коровье молоко не имеет аналогов даже во всей Вселенной, оно уникально для человека. Но это отдельная большая тема.\\\\\\\\\

Ну-ну... козье-то поценне будет...

\\\\\\:::... а телят вы не закалываете? И что делаете с коровой, когда она перестает молоко давать? На пенсию отправляете или всё же - на колбасу? ...:::\\\\\\\


\\\\\\Это Вы так шутите, или опять "авторитетов" наслушались? Телята живут с коровой. Быки пашут землю. Когда корова состарится её просто отпускают на свободу. И никто их не трогает, наоборот, подкармливают. Так всегда было и есть в Ведической культуре.\\\\\\\

А почему отпущенную на свободу корову не съесть? Вместе с теленком?




Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1585291
08.10.05 13:04
Ответ на #1585178 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

\\\\\\Жалостливый Вы наш.... Инквизиторы тоже были жалостливыми - чтобы души еретиков спасти, сжигали их тела... Вы конечно гуманны - тюрьмой ограничиваетесь, но дух инквизиторский - тот же самый...\\\\\\


Я действительно жалостливый. Как увижу еретика на костре... хочется огонь поменьше сделать, чтобы успел покаяться.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1585289
08.10.05 13:02
Ответ на #1585160 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

\\\\\\\\Схожие цитаты есть и в посланиях апостолов - но даже того что мною здесь процитированно - достаточно, чтобы показать что национализм и учение Христа - вещи несовместимые....

Ну и естественно понятна посмертная участь тех, кто хочет чёрное с белым...

Поэтому опомнитесь Александр Робертович пока не поздно, прекратить заниматься свое фашистской ерундой, пока не поздно... Христос не будет доволен Вами - тут чёрным по белому всё написано...\\\\\\\\\\\\\\


Классическая черта всех сектантов без исключения - сыпать цитатами из Евангелия, не понимая их подлинного смысла.

Вы посмотрите - сколько защитников Родины стали святыми, сколько новомучеников Российских были черносотенцами! Половина! А это около пятисот человек! А Вы всё время про какой-то фашизм мне толкуете. Фашист придерживается идеи избранной нации, самые главные фашисты - это иудеи, считающие, что остальные люди - скоты с человеческим лицом. Мы же никогда не считали свой народ лучшим. Мы просто любим свой народ, а Вы отреклись от него... И в графе "национальность" у нас люди пишут разное: ингушка есть, эскомоска есть, чуваши, татарин, два еврея даже есть, один - наполовину, правда. А Вы говорите - фашизм...
А любить Родину христианин обязан.





Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1585277
08.10.05 12:53
Ответ на #1584956 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

\\\\\\Хотя у Вас вера иная - но образ мыслей и поведение у Вас такие же как у ваххабитов - именно поэтому Вас также ждёт глубокое разочарование... Смысл духовности чтобы своими мыслями и поведением не копировать тех же фанатиков-исламистов...\\\\\\\\\\

Этого маловато будет для смысла духовности - чтобы не копировать кого-то. А мы и не копируем. Если бы копировали, Ваши головы уже давно были бы отрезанными. А мы с Вами культурно беседуем, не более.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1585275
08.10.05 12:51
Ответ на #1584953 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

|||А что касается "воздаяния"... Наши святые заступятся и победят вашихз бесов. Они же учили нас - как надо обращаться с еретиками и сектантами, даже разрешается в редких случаях бить по щекам.

Вот так...Началось с того, что Христос призывал подставлять левую щёку, если ударили по правой, а закончилось тем, что "святые" разрешили других бить по щекам.... И не надо после этого называть себя христианами... \\\\\\\\\\\\\



Послушайте, Вы занялись бы лучше коровьми навозом, который так любите, а?
Сначала хотя бы разберитесь в христианстве, хоть чуть-чуть... И в наставленни Христа о правой и левой щеках, богослов Вы наш...
И думается мне, Иоанн Златоуст несколько лучше, чем все брахмапутры вместе взятые, разбирался в учении Христа...


Евгений Ч.

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1585181
08.10.05 11:43
Ответ на #1583797 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

:::... Да никакие вы не вайшавы. Вашу секту изобрел каой-то проходимец американский в 1960-х годах ...:::

Это Вы книжек липового "профессора богословия" Дворкина начитались? Он теперь у вас что, за место иконы стоит? Конечно, зачем вам Христос - ведь теперь у вас есть свой "авторитет" - Дворкин! Да никакие вы не христиане.

А ISKCON был зарегистрирован в 1966 г. в Нью-Йорке вайшнавским манахом-санняси, который родился в 1896 г. в Калькутте (Индия - если Вы не знаете где это), индусом по рождению.

:::... Мне пока ваши кшатрии не встречались. Даже интересно ...:::

Если интересно, то когда-нибудь да встретитесь. А вообще-то, наше Общество в первую очередь призвано воспитывать качества брахманов, а роль кшатриев, худо-бедно, выполняют правоохранительные органы - это их долг.

:::... Какая гордость, если Вы еще топчете нашу Русскую землю! Это - позор для нас, а не гордость ...:::

Увы, увы! Да, позор на ваши головы. Вы забыли, что земля и Русская и Индийская и Американская и вся остальная - это собственность Бога. Богу было угодно, что бы мы родились в России, а Вам это похоже не угодно, ставите себя выше Бога?

:::... А что касается "воздаяния"... Наши святые заступятся и победят вашихз бесов ...:::

Пока вы ищите "бесов" у других, не заметили как они уже проникли в ваши ряды. Хоть я и не христианин, но знаю, что никто извне не сможет уничтожить Христианскую Церковь - но только изнутри вы сами её и разрушаете (и очень успешно).

Хоть я и вайшнав, но тоже приношу свои поклоны Иисусу Христу и истинным святым старцам, которые в отличие от Вас никогда не станут сжигать Священные Писания других конфессий и с уважением относяться ко всем живым существам.

:::... Я ей и сказал, что неправльно она делает, когда удобряет навозом землю ...:::

А зачем Вы это ей сказали? Мне тоже смешно. Мы на своих огородах тоже землю коровьим навозом удобряем. А посуду после навоза моем обычными средствами, так что никаких запахов.
(А если навоз сначало высушить, то он уже ничем потом и не пахнет).

:::... а чем хуже коза? Только размером? Или, например, лошадь? ...:::

Ничем. Но коровье молоко не имеет аналогов даже во всей Вселенной, оно уникально для человека. Но это отдельная большая тема.

:::... а телят вы не закалываете? И что делаете с коровой, когда она перестает молоко давать? На пенсию отправляете или всё же - на колбасу? ...:::

Это Вы так шутите, или опять "авторитетов" наслушались? Телята живут с коровой. Быки пашут землю. Когда корова состарится её просто отпускают на свободу. И никто их не трогает, наоборот, подкармливают. Так всегда было и есть в Ведической культуре.



Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1585178
08.10.05 11:43
Ответ на #1582638 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

/////Господь говорил, что такие как вы, не спасутся.

Процитируйте пжлста, где Он такое говорил - цитаты опровергающие Ваше мнение я уже привёл...

////А вас тоже жалко. Вот и приходится в тюрьмы сажать для того, чтобы одумались. Достоевский, например, посидел в тюрьме и стал писателем Православным. У Вас тоже не всё потеряно. Так что только ради Вас.


Жалостливый Вы наш.... Инквизиторы тоже были жалостливыми - чтобы души еретиков спасти, сжигали их тела... Вы конечно гуманны - тюрьмой ограничиваетесь, но дух инквизиторский - тот же самый...



Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1585173
08.10.05 11:39
Ответ на #1582061 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

////Быстрее кришнаитов разгонят чем православных пересажают!


Кришнаитов уже пытались коммунисты разогнать - не получилось...

А православных всех сажать не надо - надо сажать только тех кто нарушает закон...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1585163
08.10.05 11:34
Ответ на #1582055 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

////Тут очень хорошо видно симбиоз двух культур или точнее чужей культуры с бескультурьем.

о каком конкретно бескультурье Вы говорите?


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1585160
08.10.05 11:33
Ответ на #1581533 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

////Православные националисты попадают в рай. Некоторые становятся святыми. А на счет сына-иуды - читайте "Тараса Бульбу".

Вы можете утверждать, что угодно, но я привык проверять разумность всякого утверждения...

Вы называете себя православным и при этом - националистом - если Вы христианин, то высшим авторитетным мнением для Вас должно быть содержание Евангелия - однако читая последнее находим много фраз, прямо исключающих любые формы национализма, например:

- И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. (Матф. 19.29)

- и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; (Матф. 23.9)

- Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. (Марк 6.4)

- А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие. (Лук. 9.59-60)

- Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. (Лук. 9. 61-62)

- Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:
отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей. (Лук. 12. 51-53)

- Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной. (Лук. 19. 29-30)

Есть и ещё цитаты, ссылки на которые я с ходу не смог найти в Евангелиях - "кто не возненавидит отца и мать своих тот не достоин Меня", а также - "не любите мира, ни того, что в мире"....


Схожие цитаты есть и в посланиях апостолов - но даже того что мною здесь процитированно - достаточно, чтобы показать что национализм и учение Христа - вещи несовместимые....

Ну и естественно понятна посмертная участь тех, кто хочет чёрное с белым...

Поэтому опомнитесь Александр Робертович пока не поздно, прекратить заниматься свое фашистской ерундой, пока не поздно... Христос не будет доволен Вами - тут чёрным по белому всё написано...









Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1584960
08.10.05 08:43
Ответ на #1582055 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

повтор

Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1584956
08.10.05 08:38
Ответ на #1582687 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

/////Исламские шахиды считают точно так же. Только о себе. Правда, столь же безапелляционно :) \\\


////Неправда Вша. Их ждет глубокое разочарование.

Хотя у Вас вера иная - но образ мыслей и поведение у Вас такие же как у ваххабитов - именно поэтому Вас также ждёт глубокое разочарование... Смысл духовности чтобы своими мыслями и поведением не копировать тех же фанатиков-исламистов...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1584953
08.10.05 08:35
Ответ на #1583797 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

|||\А что касается "воздаяния"... Наши святые заступятся и победят вашихз бесов. Они же учили нас - как надо обращаться с еретиками и сектантами, даже разрешается в редких случаях бить по щекам.

Вот так...Началось с того, что Христос призывал подставлять левую щёку, если ударили по правой, а закончилось тем, что "святые" разрешили других бить по щекам.... И не надо после этого называть себя христианами...


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1584000
07.10.05 19:58
Ответ на #1582699 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

\\\\\\\\Александр Робертович, забывать русский я стал потому, что живу в другой стране и язык завоевателей тут постепенно отмирает. Кстати "Сергней" - это теперь мое имя так пишется на Вашем родном русском?\\\\\\\\\\


Завоеватели - это татаро-монголы? Америанцы? Кто завоевал Вашу страну, уважаемый?

Кстати, придираться к опечаткам неэтично, тем более, делать замечания старшим. Вас в секте этикету-то учат?


\\\\\\Ответьте мне, пожалуйста, на 2 вопроса:
1) Где в учении Христа национализм?
2) Где в учении Христа обязанность служить в армии - убивать людей?\\\\\\\\\\\

В учении Христа говорится: отдай кесарю кесарево. То есть, служи государю верой и правдой. И своему народу. И если на народ нападут враги - защищай. Высший подвиг - душу положить за други своя, то есть, отдать жизнь за своих друзей. Чаще всего это приходится делать при нападении врагов.



Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1583927
07.10.05 19:14
Ответ на #1582068 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

\\\\\\\\\\** Кстати, последняя кришнаитская - такая поганая попалась, плохо печку растапливать, бумага очень жёсткая.**

Это они вам в отместку. А если начнут делать гранитные или стальные книги - что делать будете? \\\\\\\


Это мне тоже приходило в голову. Тихие-тихие, а пакостят... А вот если начнут делать гранитные - это хорошот. будем в деревне мостить дорогу. А стальные сдавать в металлолом. И построим паровоз, чтобы вывезти этих ребят в Индию.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1583889
07.10.05 18:57
Ответ на #1581548 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Возможность проводить фестиваль за кришнаитами сохранили, однако запретили им появляться в городе в традиционной индийской одежде. Огражденный забором и охраняемый милицией санаторий оказался чем-то вроде гетто, выйти из которого можно было только переодевшись.


Вот так создаются ложные и провокационные сообщения- все шастали по городу так же как в Малой Бухте, даже в интернет кафе. Впрочем, чего от сектанта ждать- правды никогда, а лжи сколько угодно.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1583797
07.10.05 17:43
Ответ на #1583643 | Евгений Ч. кришнаитНе показывать

\\\\\\\:::... В те времена Вашей секты не было. ...:::

Правильно. Как и сейчас - нету такой секты. А вайшнавы были всегда и останутся, нравится Вам это или нет.\\\\\\\\

Да никакие вы не вайшавы. Вашу секту изобрел каой-то проходимец американский в 1960-х годах, фамилию не помню - брахмапутрам какая-то. Но рожа - страшенная. И носитесь вы с ним как с богом.


\\\\\\\:::... Но когда мы литературу отбираем, что-то никто не дергается. Хотят удрать поскорее... ...:::

Вайшнав по своей природе миролюбив и не склонен отвечать на насилие, даже если оно совершается против него, он просто полагается на Бога, и не станет мстить. Вайшнав по определению - это брахман, а брахманы обычно не лезут в драку - не их это дело. А вот кшатрий может и ответить.\\\\\\\\\\\\

Мне пока ваши кшатрии не встречались. Даже интересно. А горят ваши книги действительно плохо, химия какая-то, а не бумага.


\\\\\\Не гордитесь, много храбрости не надо, когда несколько тренированных жлобов нападает на мирного человека. На сколько вы сейчас в силе, на столько потом вы упадёте и будете пинаемы и презираемы такими же, какие вы сейчас сами. Это Божественный закон воздояния.\\\\\\\\\\\

Какая гордость, если Вы еще топчете нашу Русскую землю! Это - позор для нас, а не гордость. Тольбко чаще всего так получается, что соотношение сил бывает обратным, я же без телохранителей хожу. Но книжки стараюсь отбирать или кидать на мостовую даже в одиночестве.
А что касается "воздаяния"... Наши святые заступятся и победят вашихз бесов. Они же учили нас - как надо обращаться с еретиками и сектантами, даже разрешается в редких случаях бить по щекам.


\\\\\\\:::... Что бы это значило? ...:::

Наверное, Вам это будет трудновато понять. Но вот учёные в своей лаборатории исследовали коровий навоз - результат таков: коровий навоз - идеальный антисептик. Это факт. И наши предки это хорошо знали. Например, от кучи навоза никогда не несёт смрадом, в отличие от общественного туалета. Кто жил в деревне и держал корову это знают.\\\\\\\\\\\

Я бы хотел добавить. Есть какое-то мыло из коровьего навоза, которым ваших кришнаитов заставляют мыть у себя дома посуду. Мамаша одной сектантки, которая вышла замуж сдуру за кришаитского монаха, который побывл монахом и перестал таковым быть, в ужас пришла от такого мыла, вся посуда пахла соответствующе...

Моя теща - мама жены держит у себя корову. Я ей и сказал, что неправльно она делает, когда удобряет навозом землю. Сказал, чтобы она посуду мыла. Смеялась она долго.


\\\\\\\:::... что корова - священное животное. ...:::

А Вы сомневаетесь? Не только в Индии, но и на Руси в деревне корова всегда была матерью-кормилицей\\\\\\\\\\\

Простите, матерью корова была только телёнку. Молоко, конечно, штука хорошая, творожок настоящий - тоже, но на счет того, что корова священная... А чем хуже коза? Только размером? Или, например, лошадь? Тоже полезное животное в хозяйстве...

А телят вы не закалываете? И что делаете с коровой, когда она перестает молоко давать? На пенсию отправляете или всё же - на колбасу?


Евгений Ч.

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1583643
07.10.05 16:09
Ответ на #1583120 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

:::... Чтобы бойцов охмурять всякими небылицами? ...:::

Чтобы выполнять свой долг. А кому интересно, сами спрашивают.

:::... В те времена Вашей секты не было. ...:::

Правильно. Как и сейчас - нету такой секты. А вайшнавы были всегда и останутся, нравится Вам это или нет.

:::... Но когда мы литературу отбираем, что-то никто не дергается. Хотят удрать поскорее... ...:::

Вайшнав по своей природе миролюбив и не склонен отвечать на насилие, даже если оно совершается против него, он просто полагается на Бога, и не станет мстить. Вайшнав по определению - это брахман, а брахманы обычно не лезут в драку - не их это дело. А вот кшатрий может и ответить.

Не гордитесь, много храбрости не надо, когда несколько тренированных жлобов нападает на мирного человека. На сколько вы сейчас в силе, на столько потом вы упадёте и будете пинаемы и презираемы такими же, какие вы сейчас сами. Это Божественный закон воздояния.

:::... Что бы это значило? ...:::

Наверное, Вам это будет трудновато понять. Но вот учёные в своей лаборатории исследовали коровий навоз - результат таков: коровий навоз - идеальный антисептик. Это факт. И наши предки это хорошо знали. Например, от кучи навоза никогда не несёт смрадом, в отличие от общественного туалета. Кто жил в деревне и держал корову это знают.

:::... что корова - священное животное. ...:::

А Вы сомневаетесь? Не только в Индии, но и на Руси в деревне корова всегда была матерью-кормилицей.



Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1583539
07.10.05 15:39
Ответ на #1583201 | Тимофей Потапов православный христианинНе показывать

Надеюсь, что это только начало, что мы потихоньку одумаемся и цивилизованным и законным путем загоним разных кришнаитов и прочих СИ в гетто, где они без подпитки усохнут естественным путем!

Ну-ну... А потом вам захочется "цивилизованно" загнать сектантов в лагеря смерти?
Евреев ведь тоже сначала загнали в гетто... а оттуда перегнали в Освенцим...

Одумайтесь, батенька, стыдно за Вас... :(


Тимофей Потапов

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1583201
07.10.05 13:57
Ответ на #1581548 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Возможность проводить фестиваль за кришнаитами сохранили, однако запретили им появляться в городе в традиционной индийской одежде. Огражденный забором и охраняемый милицией санаторий оказался чем-то вроде гетто, выйти из которого можно было только переодевшись.

О! Так значит не зря православные выступили - хоть малого, но добились. Надеюсь, что это только начало, что мы потихоньку одумаемся и цивилизованным и законным путем загоним разных кришнаитов и прочих СИ в гетто, где они без подпитки усохнут естественным путем!

P.S. Недавно слышал от одного Батюшки анекдот из жизни:

"Иду я на требу, (в подряснике и с крестом), навстречу две женщины со "сторожевой башней" в руках. Останавливают меня и спрашивают - Скажите пожалуйста, Вы в Бога верите? - занавес."

И что, после таких историй можно утверждать, что у членов СИ порядок с головой?


Чикунов Сергей Евгеньевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47287
Сообщение: #1583172
07.10.05 13:49
Ответ на #1578542 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

>////Чего ж это Вы "эту страну" не покинули? Не иначе, как надеетесь сделать её "самой великой страной в мире".
>
>Вам судя по всему последнее претит?!

Отнюдь. Дерзайте. Действительно, почему бы и нет. Ведь, не все ещё разумные люди покинули эту страну, один-то точно ещё остаётся. И вы его очень хорошо знаете.

>Едва ли не половина выдающихся экономистов - лауреатов Нобелевской премии - выходцы из >России + Маслоу, Сикорский и многая-многая...

Ну, вы ещё Харламова и Давыдова вспомните... Это не показательно, приведите в качестве примера тех, кто по соображениям "разумности" уехал из "царской России".

>Царский режим следует охарактеризовать как автолритарный с зажиманием евреев и
>старообрядцев и прочая

Вы таки упорно продолжаете использовать столь полюбившийся вам термин "царский режим". Ну и чем же ему не угодили евреи и старообрядцы?

>я говорю о тенденции -которую побобно Вам "многие разделяют"...
>
>Поэтому есть две категории наших "любимых сограждан-патриотов" - одни замороченные >пропагандой ксенофобия просто ищут внешнего врага якобы виноватого во всех бедах России не
>понимая при этом что сам общественный строй и система ксенофобских взглядов,
>господствующих в России разрушает её изнутри, а другие - те кто у власти, собственно умело
>манипулируют этими ду!ака!и-патриотами, устанавливая здесь требуемый им режим власти и
>эксплуатации...

Как-то уж у вас тут всё мрачно. Это уже никакая не ксенофобия, а настоящий фашизм получается. Конечно, есть у нас и такие маргиналы типа Баркашова, "работающего" под специфическим "прикидом".
А насчёт тенденции - так это вполне закономерно. Эффект маятника. Совершенно очевидный факт - то, что русские являются государственнообразующей нацией России. Без русских нет и России. В последние годы так уж вышло, что, говоря о "системе ксенофобских взглядов, господствующих в России", следует говорить о ксенофобии по отношению к русским в их же собственной стране. Ничего удивительного, что это начинает вызывать обратный эффект. Маятник идёт назад.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1583127
07.10.05 13:38
Ответ на #1582490 | Павел Р. безверующийНе показывать

\\\\\\\Да ладно Вам за сектантов-то заступаться. Или вправду подумали, что мы их при встрече всех душим или калечим? Не трогаем их, успокойтесь.

Храбрости набираетесь пока?\\\\\\\\\\\\\\\

Мы уже набрались. Кстати, были единственными из всех, кто секту "Аум-Синрике" лишал литературы, аудиозаписей и т.д. В то самое время, когда наше правительство наперебой бежало целоваться с Секой Асахарой.



\\\\\\\Книжки отбираем и сжигаем... Кстати, последняя кришнаитская - такая поганая попалась, плохо печку растапливать, бумага очень жёсткая.

А вы попробуйте их смешивать с этой вашей газеткой для ряженых, авось получше будет гореть.\\\\\\\\\\\

У нас не газетенка, а журнал. И не для ряженых, а для всех желающих. Тем более, что сжигать Православную литературу - грех, а сектантскую - великое благо.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1583120
07.10.05 13:33
Ответ на #1582370 | Евгений Ч. кришнаитНе показывать

\\\\\\\\\:::... А сектант не служит в армии в принципе ...:::

Сектант может и не служит, а вайшнавы служили. Я честно отслужил два года, и не бегал от армии, хотя и не хотелось туда идти.
Я знаю другого вайшнава, который тоже служил, и командиры были им очень довольны. Другой мой знакомый вайшнав, отслужив свой срок, решил остаться и продолжает служить.\\\\\\\\\\\\\


Чтобы бойцов охмурять всякими небылицами?


\\\\\Все эти Ваши рассуждения - не более чем Ваши личные рассуждения. К учению Иисуса Христа отношения не имеют.\\\\\\\\

В те времена Вашей секты не было.


\\\\\\\Бхагавад Гита была рассказана на поле битвы Курукшетра, и один из её главных героев - царевич Арджуна, который был одним из величайших воинов всех времен и народов, сражался на передовой, не то что современные главнокомандующие, которые сидят в безопасности в своих блиндажах, а простые солдаты отдают свои жизни.\\\\\\\\\\

Но когда мы литературу отбираем, что-то никто не дергается. Хотят удрать поскорее...

А Вы - с Вашим товарищем - редкое исключение. Хоть одно хорошо, что Родине чуть-чуть послужили.

Вчера от меня уехал батюшка, рассказывал, что в Затоку под Одессой съехались кришнаиты со всей Одессы и, в частности... измазали снятый ими бар ... коровьим навозом. На недоумение граждан объяснили, что корова - священное животное.

Что бы это значило?



Чикунов Сергей Евгеньевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47287
Сообщение: #1583028
07.10.05 13:05
Ответ на #1578390 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

>Каким образом, учение, в котором нет идеи национальности стало источником национализма?

Ловко формулируете вопрос, а? Для начала, укажите, где я дал вам возможность сформулировать такой вопрос. Здесь я ничего не говорил о национализме.


Чикунов Сергей Евгеньевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47287
Сообщение: #1583011
07.10.05 12:58
Ответ на #1579248 | Муренький Андрей неоязычник/new-ageНе показывать

Вам виднее, кто какими органами меряется.


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1582699
07.10.05 10:54
Ответ на #1581532 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

//Сергней Владимирович, Вы в своей секте стали забывать Русский язык. Слово "садят" отсутствует в нашем родном языке. Следует писать "сажают".///
Александр Робертович, забывать русский я стал потому, что живу в другой стране и язык завоевателей тут постепенно отмирает. Кстати "Сергней" - это теперь мое имя так пишется на Вашем родном русском?
Ответьте мне, пожалуйста, на 2 вопроса:
1) Где в учении Христа национализм?
2) Где в учении Христа обязанность служить в армии - убивать людей?



Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1582687
07.10.05 10:50
Ответ на #1581555 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

\\\\\Православные националисты попадают в рай.

Исламские шахиды считают точно так же. Только о себе. Правда, столь же безапелляционно :) \\\\\\


Неправда Вша. Их ждет глубокое разочарование.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1582685
07.10.05 10:49
Ответ на #1580870 | Виталий Красовский кришнаитНе показывать

\\\\\\Хозяин у вас - рогатый на копытах.
============================
Спасибо на добром слове, низкий поклон Вам.\\\\\\\\

Я рад, что Вы осознали мою правоту и благодарите за это. Ждем в Православном храме с покаянием.


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1582644
07.10.05 10:36
Ответ на #1582061 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

///Между Индией наших кришнаитов и реальной Индией...///
Между православием и учением Христа...
///Быстрее кришнаитов разгонят чем православных пересажают!///
Как же нас разогнать-то? Вот представте (теоретически), что православных меньше, и их разгонять начали. Что, разве они от этого свою веру потеряют? В одном месте разгоняют, в другом собираются.

Кстати, спасибо православным из Днепра, которые выгнали нас из парка Шевченко, в парке Глобы действительно более людно.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1582638
07.10.05 10:35
Ответ на #1578547 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

\\\\\\Это Вам Бог сказал, что неправославных надо в тюрьмы сажать?!\\\\\\


Господь говорил, что такие как вы, не спасутся. А вас тоже жалко. Вот и приходится в тюрьмы сажать для того, чтобы одумались. Достоевский, например, посидел в тюрьме и стал писателем Православным. У Вас тоже не всё потеряно. Так что только ради Вас.


Павел Р.

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1582490
07.10.05 10:03
Ответ на #1581518 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Да ладно Вам за сектантов-то заступаться. Или вправду подумали, что мы их при встрече всех душим или калечим? Не трогаем их, успокойтесь.

Храбрости набираетесь пока?

Книжки отбираем и сжигаем... Кстати, последняя кришнаитская - такая поганая попалась, плохо печку растапливать, бумага очень жёсткая.

А вы попробуйте их смешивать с этой вашей газеткой для ряженых, авось получше будет гореть.


Евгений Ч.

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1582370
07.10.05 09:30
Ответ на #1581607 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать


:::... А сектант не служит в армии в принципе ...:::

Сектант может и не служит, а вайшнавы служили. Я честно отслужил два года, и не бегал от армии, хотя и не хотелось туда идти.
Я знаю другого вайшнава, который тоже служил, и командиры были им очень довольны. Другой мой знакомый вайшнав, отслужив свой срок, решил остаться и продолжает служить.

Все эти Ваши рассуждения - не более чем Ваши личные рассуждения. К учению Иисуса Христа отношения не имеют.

Бхагавад Гита была рассказана на поле битвы Курукшетра, и один из её главных героев - царевич Арджуна, который был одним из величайших воинов всех времен и народов, сражался на передовой, не то что современные главнокомандующие, которые сидят в безопасности в своих блиндажах, а простые солдаты отдают свои жизни.



Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1582070
07.10.05 05:46
Ответ на #1581555 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

**Исламские шахиды считают точно так же. Только о себе. Правда, столь же безапелляционно :)**

А чем отличаются исламские шахиды от тех кто отказался от переливания крови?


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1582068
07.10.05 05:43
Ответ на #1581518 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

** Кстати, последняя кришнаитская - такая поганая попалась, плохо печку растапливать, бумага очень жёсткая.**

Это они вам в отместку. А если начнут делать гранитные или стальные книги - что делать будете?


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1582061
07.10.05 05:37
Ответ на #1579610 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Между Индией наших кришнаитов и реальной Индией такая же разница, как между порошком “Зуко” и соком живого плода.

Быстрее кришнаитов разгонят чем православных пересажают!


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1582055
07.10.05 05:22
Ответ на #1580383 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Тут очень хорошо видно симбиоз двух культур или точнее чужей культуры с бескультурьем.

Aнатолий О.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1581733
06.10.05 22:21
Ответ на #1581548 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

"в пятницу в Таллине прошёл футбольный матч, на котором часть зрителей сидела в майках с надписью «Коммуняк в печь!»."
Пора открывать новую ветку. Лозунг еще ужасней.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1581607
06.10.05 21:06
Ответ на #1576257 | Топпер буддистНе показывать

\\\\\\Здравствуйте Александр Робертович.


****Не такие же. Они отказываются служить в армии, например. Многие космополиты, им даже стыдно за то. что они Русские. Иуды они. А Русский и иуда - две вещи не совместные. Были Русскими, стали сектантами.****

Мне кажется, что косят от армии не в меньшей степени и православные юноши.

С уважением, Топпер. \\\\\\\\\\\


Здравствуй, дорогой!

Ты больше похож на пирата, чем на буддиста... Прости, это добрая шутка. И прости еще за то, что каким-то естественным образом перешел на "ты". Если коробит - исправлюсь.

Дело в том, что Православный в наше время "косит" от армии по причине личного отношения к армии. Мржет быть, он трус или ему не хочется служить ради Путина, много есть личных причин. А сектант не служит в армии в принципе, будь даже во главе армии Русский Православный Царь-батюшка.

Храни Господь!


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1581555
06.10.05 20:39
Ответ на #1581533 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Православные националисты попадают в рай.

Исламские шахиды считают точно так же. Только о себе. Правда, столь же безапелляционно :)


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1581548
06.10.05 20:36
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Еще одно информационное сообщение...

http://www.newsru.com/religy/06oct2005/anapa.html

В дни фестиваля ведической культуры в Анапе противники вайшнавов решили "утопить нечисть в море"

В Анапе завершил работу фестиваль ведической культуры, в рамках которого были проведены научные семинары и разнообразные художественные мероприятия.

Открытие фестиваля ведической культуры, которое, как всегда у вайшнавов, сопровождалось ярким праздником с песнями и танцами, было, однако, омрачено непредвиденным инцидентом.

На территорию санатория, где проходил фестиваль, ворвалась толпа бабушек и людей в камуфляжной форме численностью человек в двести. Предводительствовали всем этим представители православного духовенства. Озлобленные люди с хоругвями, иконами и лозунгами "ведическая культура – культура Гитлера", "Очистим Анапу от нечисти" требовали, чтобы отдыхающие в этом санатории верующие покинули их город, сообщает корреспондент сайта "Мир религий", ставший очевидцем происшествия.

Поскольку среди одетых в камуфляж личностей были и люди нетрезвые, ситуация оказалась очень накаленной. Призывы "утопить нечисть в море" переросли в конкретные действия – агрессивные молодчики перевернули палатку с книгами, топтали портрет вайшнавского святого, срывали фестивальные плакаты. Как отмечает свидетель событий, конфликт не перерос в кровопролитие только благодаря присутствию милиции и мирному настрою кришнаитов, которые, как и полагается людям религиозным, проявляли смирение и не реагировали на провокации.

Инициированные устроителями фестиваля переговоры, которые велись в присутствии властей, закончились тем, что бабушки и казаки, проявившие религиозную нетерпимость, покинули территорию санатория. Возможность проводить фестиваль за кришнаитами сохранили, однако запретили им появляться в городе в традиционной индийской одежде. Огражденный забором и охраняемый милицией санаторий оказался чем-то вроде гетто, выйти из которого можно было только переодевшись.

Как отмечают наблюдатели, священники, отдававшие приказы разъяренной толпе, в своих действиях руководствовались, разумеется, не Евангелием, а "изысканиями" сектоведа Александра Дворкина, который известен своей крайней непримиримостью по отношению к новым религиям, распространяющимся в стране.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1581533
06.10.05 20:29
Ответ на #1576048 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Православные националисты попадают в рай. Некоторые становятся святыми. А на счет сына-иуды - читайте "Тараса Бульбу".

Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1581532
06.10.05 20:27
Ответ на #1576004 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

\\\\\\Итак, можно подвести итоги:
Александр Робертович Штильмарк, православный христианин, лидер движения "Черная сотня", ради защиты своей Веры и интересов Отечества хочет изменить Конституцию РФ, внеся в нее следующие дополнения:
1) Секстанство запрещается, в случае нарушения сектанта садят на кол.
2) Родители сектанта обязаны убить своего ребенка.
3) Если после того, как сектанта посадили на кол, он оказался обманутым, то его лечат и спасают.
Я все верно изложил, Александр Робертович?\\\\\\


Сергней Владимирович, Вы в своей секте стали забывать Русский язык. Слово "садят" отсутствует в нашем родном языке. Следует писать "сажают".

Так вот сажать на кол мы будем только избранных сектантов - самых неграмотных. А остальных - в зоопарк. И даже разрешим из клетки агитировать народ в секты.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1581518
06.10.05 20:21
Ответ на #1575846 | Павел Р. безверующийНе показывать

Знакомый подход. "Убивайте всех, Бог сам разберется, кто еретик, а кто - нет".


Да ладно Вам за сектантов-то заступаться. Или вправду подумали, что мы их при встрече всех душим или калечим? Не трогаем их, успокойтесь. Книжки отбираем и сжигаем... Кстати, последняя кришнаитская - такая поганая попалась, плохо печку растапливать, бумага очень жёсткая.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1581481
06.10.05 20:02
Ответ на #1581437 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Меня поразила судьба Ани Мореновой, и что с ней сделал пушистый котяра, а вам плевать......

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1581475
06.10.05 19:58
Ответ на #1581437 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Поскольку ваш короткий ответ есть хамство с претензией на тонкий юмор перевожу с древнекришнаитского на русский, а то обычный человек может подумать о кришнаитах нехорошо-
"на вопросы не отвечаю, потому что это будет вразрез с пропагандируемыми идеалами,у меня большой "компромат" о нехороших поступках кришнаитов, аж целых 55 . нет 56 messages !!!
И даже если все это правда ( а это только правда. Ремарка автора), то это все равно неправда, потому что мы кришнаиты пушистые, и если врем, то только по делам, за которые нужно отвечать.
А мы еще пожить хотим в свое удовольствие, да еще надо о своих детях подумать, чтоб им хватило и их детям тоже., а то уже и нервов и времени не хватает. особенно ,если всякий православный,даже если мы влезли в его семью,вопросы всякие задавать будет да еще ответа спрашивает. Врали, врем и будем врать, так завещал нам великий прабху"

Целую


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1581437
06.10.05 19:37
Ответ на #1581403 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

||||/////вопрос еще такой- что кришнаиты предпринимают. когда их начальники врут. цинично и грубо.
При этом они сами через 2 года признаются , что неправы.
Вы их повышаете ? Прощаете? Наказываете ? Изгоняете ? Штрафуете ? Премируете ? Награждаете?
И как меняется судьба вовлеченного обманом, в который он верил. и вдруг ему говорят, да я соврал? Имен пока не называю

проблема в том, что Вы один наврали за последние 2 года больше чем все кришнаиты вместе взятые - у меня слава Богу статистика на Вас собрана из 55 сообщений, адресованных только в мой адрес, так что заинтересованным лицам она может быть предоставлена...

В связи с этим очевидно хоть наше Общество и не идеально - для Вашей дочери оно много предпочтительнее, чем общество такого папаши как Вы...

Соответственно лично с Вами я полемику вести не собираюсь, а то боюсь потратить на неё всё своё время и нервы, а мне они нужнее для решения проблем как моего Общества, так и моей семьи...

Посему прощайте... Надеюсь лично с Вами больше не увидиться (и не услышаться)...


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1581403
06.10.05 19:26
Ответ на #1579667 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Так ия том же. кришнаитов надо лечить, чем раньше, тем больше шансов на адаптацию.
а вопросов про детей вы не увидели ?
Я за вами не следил, кстати, мне больше нечем заниматься ?Я хотел вас увидеть, но мне даже войти не разрешили, так бегали там дежурные кришнаиты, охраняли покой брахманов.
А вопрос еще такой- что кришнаиты предпринимают. когда их начальники врут. цинично и грубо.
При этом они сами через 2 года признаются , что неправы.
Вы их повышаете ? Прощаете? Наказываете ? Изгоняете ? Штрафуете ? Премируете ? Награждаете?
И как меняется судьба вовлеченного обманом, в который он верил. и вдруг ему говорят, да я соврал? Имен пока не называю


Виталий Красовский
Виталий Красовский

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1580870
06.10.05 15:46
Ответ на #1573056 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Хозяин у вас - рогатый на копытах.
============================
Спасибо на добром слове, низкий поклон Вам.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1580383
06.10.05 13:09
Ответ на #1579730 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

////Косте утром надо покушать. Но зайти в кухню нельзя. Там – “божество”. Идол Кришны – Нарисимхадев. Его она сначала “будит”. Украшает цветами. Ему минут сорок молится на полу и поет... И лишь потом Косте готовится сухой желтый рис на воде... Причем пища не подается сразу на стол. Минут 15 она предлагается идолу Кришне... Мы с Костиком вынуждены есть мясо тайком. Урывками. Губим свой организм. А жена кричит – “Своим тайным мясоядением ты губишь себя и ребенка. Либо молись Кришне, либо вон отсюда!”...

можно ещё в связи с этим в произвольной форме пересказать о православной традиции поклоняться кусочкам трупов, простите, мощей...

Или как показательно реагировали на кришнаитов бабушки из пикета - когда вайшнавы пытались спросить у них что-то они делали испуганные лица и начинали быстро крестить подошедших к ним - наверное они думали, что их собеседник после крестного знамения просто испарится...

Но дискуссия на подобном уровне меня не привлекает - мне приятнее говорить о хорошем, чем оскорблять других - даже если другие - относятся к иной религии...

Может у Вас по другому?!


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1580349
06.10.05 12:59
Ответ на #1579724 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

////\\**за это таких граждан и нужно привлекать к ответственности...**

////Конечно нужно нарушителей привлекать ....

митинг православных был несанкционированным...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1580341
06.10.05 12:57
Ответ на #1579730 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

||/////Конечно! Конечно! Хорошо что Вы назвали его сомнительным, а не враньем а тож у меня бы не осталось бы и надежды.

надежды надо признать весьма призрачные...


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1579730
06.10.05 09:57
Ответ на #1579648 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Конечно! Конечно! Хорошо что Вы назвали его сомнительным, а не враньем а тож у меня бы не осталось бы и надежды.

Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1579724
06.10.05 09:54
Ответ на #1579639 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

**за это таких граждан и нужно привлекать к ответственности...**

Конечно нужно нарушителей привлекать ....


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1579667
06.10.05 09:33
Ответ на #1579446 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

////А часть вопросов вы так и не увидели, но это же секретный бюджет , не для всех и не для печати.

Каких вопросов - на счёт секретного бюджета я не увидел?

Вообще, Сергей, с больными людьми не разговаривают - их лечат...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1579648
06.10.05 09:28
Ответ на #1579598 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

похоже у Вас закончились собственные аргументы и Вы перешли к копированию в тему устаревшего сомнительного материала?!

Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1579639
06.10.05 09:25
Ответ на #1579389 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

////Ну дак вот пусть сидят кришнаиты и боятся.

Власти должны быть больше заинтересованы в том, чтобы народ соблюдал законодательство и не устраивал несанкционированных ходок.. а за это таких граждан и нужно привлекать к ответственности...


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1579610
06.10.05 09:17
Ответ на #1579576 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

///Гы. Кто пересажает? Свои своих? ///
И так тоже. Не всем же православным насрать на законы. Среди православных есть законопослушные граждане, понимающие, что травля других религий противозаконна. И в органах правосудия таких людей предостаточно. Или для Вас поискать статистику, сколько православных сидит?
///Кстати - фанатиков в православии нет, есть радикально настроенные люди чего нельзя сказать о сектантах. ///
Наши - храбрые разведчики, ваши - подлые шпионы, да?
Ладно, пересажают радикально настроенных православных, дорадикалившихся до нарушения закона.


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1579598
06.10.05 09:12
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Между Индией наших кришнаитов и

реальной Индией такая же разница,

как между порошком “Зуко” и соком живого плода.

(Ирина Глушкова, старший научный сотрудник

Института востоковедения РАН.

“Независимая газета”, 6 июля 1996 г.)


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1579592
06.10.05 09:11
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Все нижесказанное не относится к индусам, традиционно верующим в Кришну, но к западным нео- и псевдо-индуистам. – Ред.

Епархиальные управления Русской Православной Церкви постоянно получают множество писем от людей, пострадавших в результате деятельности различных сект, поклоняющихся индийскому богу Кришне. Приводим выдержки из некоторых писем.

“Ваше Преосвященство, прошу Вашего разрешения на отпевание моего сына Дмитрия, 17 лет, некрещеного. Мой сын погиб в связи с его верой учению Кришны...

До 10 класса сын учился в школе № 9 города Новосибирска, где учитель физики был последователем этого учения, и впоследствии ушел жить в их “храм”. Этот учитель стал приглашать хороших учеников на лекции их проповедников. Так попал туда друг моего сына (впоследствии тоже ушел жить в “храм”)...

Он очень изменился, стал к нам неласковым, невнимательным, замкнулся. Я пригласила к нему психотерапевта... и он мне сказал, что сын закодирован...

И вот 2 июня был праздник Кришны, и они принесли моего дорогого любимого сыночка в жертву... Мы приехали домой в 8.20, но все было кончено. Мы его не смогли спасти.(Сына нашли повешенным. По версии милиции, он совершил самоубийство. – Ред.)

Велико наше горе, помогите нам с мужем выжить в эти страшные для нас дни. (Я родила его в 39 лет, чтобы через 17 лет так потерять)”. (Мария С.)

“...Вначале кришнаиты призывают: любите ближних, будьте скромны и милосердны и т.д., обещая прекрасный брак без проблем, а когда походишь к ним, освоишься: запрещение общения с людьми не их веры; желательно покинуть дом и семью и уйти жить в ашрам, кроме Кришны, не разговаривать об ином.

О браке лучше забыть. Строго запрещается общение с противоположным полом. Обязательно носить индийскую одежду и прически. Готовить только их блюда. Давать деньги и ценности в общую казну по принуждению. Женщина – как раба: молчать, ходить вдоль стенки, мыть полы, таскать сумки и тяжести, уметь танцевать перед гостями. Многие взрослые женщины бросили мужей, детей, из дома что можно ценное утащили. Много случаев самоубийства.

Кресты носить нельзя и имя Христа не произносить... Звучат угрозы в адрес тех, кто ведет себя не по их жестким меркам. Заставляют ходить продавать литературу. Очень много занятий и лекций посвящается как у людей выуживать деньги и действовать на психику. Что привезут из Индии... продают за баснословные цены.

Требуют покорности во всем... Нечего ходить милосердствовать в больницы, к старикам и детям. “Карми” (то есть те, кто не служит Кришне) не заслуживают добра к ним. Будь равнодушен, холоден к несчастьям и проблемам людей и вообще ко всем проявлениям жизни. Не вкушать не идольскую пищу. Людей завлекать вкусной едой...”. (Ксения Т.)

“С 1992 г. моя жена оказалась втянута в яро тоталитарную секту, именующую себя “Общество сознания Кришны”...

Она мучает нас с сыном... Ежедневно зажигает дома специальные свечи... которыми она окуривает всю нашу двухкомнатную квартиру!!... Дышать от них просто невозможно! Они, безусловно, помогают держать ее помутившееся сознание под особым гипнотическим контролем. И мне совершенно неважно – есть там прямо обнаруживаемые анализом психотропные добавки или нет. Свечи свое дело делают! Мозги затуманивают. Но что еще более страшно – они вызывают у человека приступы кашля, легочной аллергии. Провоцируют астму!!.. У жены стали появляться астматические приступы удушья!!!... Наш 8-летний ребенок Костя кашляет уже второй год...

Стоит жене не послушать кришнаитскую музыку – у нее начинает страшно болеть голова... Если она не успевает 1728 раз прочитать 16 слов мантры – она дико раздражается. Начинает шпынять ребенка. В общем, под руку тогда не попадайся...

Маленький Костик постоянно голодный... Ему не хватает мясных белков. У него уже с детства испорчен желудок. Часто тошнит и рвет. Жалуется на головную боль. Ведь он видит, что в доме идет непрекращающаяся “религиозная” война. Слышит наши скандалы. Я ведь не могу такое терпеть. Вступаюсь за сына и за себя. Ответ один – “Вон из моей квартиры. Раз ты не хочешь быть кришнаитом, то ты не нужен мне как муж...” Впрочем, как мужа она меня уже давно ликвидировала... С марта 1995 года моя жена перебралась в комнату бабушки и спит там одна среди диких кришнаитских портретов, одурманивая комнату их ароматическими веществами и непрерывной музыкой.

Косте утром надо покушать. Но зайти в кухню нельзя. Там – “божество”. Идол Кришны – Нарисимхадев. Его она сначала “будит”. Украшает цветами. Ему минут сорок молится на полу и поет... И лишь потом Косте готовится сухой желтый рис на воде... Причем пища не подается сразу на стол. Минут 15 она предлагается идолу Кришне... Мы с Костиком вынуждены есть мясо тайком. Урывками. Губим свой организм. А жена кричит – “Своим тайным мясоядением ты губишь себя и ребенка. Либо молись Кришне, либо вон отсюда!”...

Смерть моего отца – на совести кришнаитской секты, воспитавшей таких адептов! Для жены все некришнаиты плохи. Это, практически, все “демоны”... Их надо либо заставить служить Кришне, либо убрать с дороги...

Вчера – в субботу, жены не было весь день. Она распространяла книги Шрилы Прабхупады вместе с другими кришнаитами на улицах нашего родного Новосибирска. Несла этот ужасный духовно-тоталитарный СПИД нашим людям...

Сегодня воскресенье. И она вновь едет в “храм кришнаитов”. На целый день! Будет витийствовать под рок-музыку и там. В бывшем нашем детском саду. А перед отъездом она... так схватила сына за уши, припоминая всех демонов, что Костик закричал на всю квартиру!!...

Она закричала, что вышвырнет нас из квартиры. Квартиру продаст. Часть денег положит на Костю. А на остальные якобы поедет в Индию, в кришнаитскую деревню Вриндаван. Купит, мол, там домик. И будет жить... Вот вам политика отъема кришнаитами собственности в действии. Чтобы ни сделала Люся с квартирой – выигрывают кришнаиты! Если она ее продаст – значит, она их вечная раба. Жить-то ей тогда (кроме их “храма”) больше негде. Если выгонит меня с Костей – значит, в квартире будет молельный кришнаитский дом...

Мы изверги! Демоны! Мы, не кришнаиты... Но демоном она называет и своего умершего в 1992 году отца. Фронтовика! Первоклассного хирурга. Он ведь не кришнаит – значит, демон...

Вот одна строчка из письма ко мне понявшего весь ужас этой секты кришнаита из г. Владимира: “...К маю месяцу меня вынудили расстаться с семьей... Нам и в кошмарном сне не могло присниться все то, что с нами произошло. Кому рассказать – СУЩИЙ АД!!!” И так по всей России! Трагедии и слезы.

Я предлагаю опубликовать эту исповедь всем заинтересованным в борьбе с сектантством средствам массовой информации! Я вижу сейчас полные тоски карие глаза своего Костика. Уже в 8 лет он понимает, что в нашем доме беда. Что от нас отрекается его мать и моя жена. Отрекается только за то, что мы не согласны стать кришнаитами!.. Мы с Костей осиротели при живой маме...

С уважением к вам. Крещенный в православном храме раб Божий Сергий”. (Новосибирский писатель Алтухов Сергей Георгиевич).


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1579576
06.10.05 09:02
Ответ на #1579563 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

**А вот фанатиков ваших пересажают. Не всех сразу, но пересажают.**

Кстати - фанатиков в православии нет, есть радикально настроенные люди чего нельзя сказать о сектантах.


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1579573
06.10.05 08:59
Ответ на #1579563 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

**А вот фанатиков ваших пересажают. Не всех сразу, но пересажают.**

Гы. Кто пересажает? Свои своих?


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1579563
06.10.05 08:54
Ответ на #1579389 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

///Ну дак вот пусть сидят кришнаиты и боятся.///
Не дождетесь.
А вот фанатиков ваших пересажают. Не всех сразу, но пересажают.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1579446
06.10.05 07:55
Ответ на #1579281 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Вы уже давно выливаете свои ведра, причем не замечаете, что это больно.
А часть вопросов вы так и не увидели, но это же секретный бюджет , не для всех и не для печати.
В том числе по лжи господ Андреева и Зуева, которые в силу собственной "далёкости" пообещали принести публичные извинения за циничную ложь в октябре этого года.
Было бы неплохо , чтобы вы тоже присоединились к ним.
А не отвечаете вы потому, что прекрасно знаете , что я публикую только провереные факты, и о насилии и лжи , которые ваши брахманы допустили в том числе по отношению ко мне, о лживых письмах в правительство Москвы и ОВД "Хорошевское", что я террорист и причастен к взрывам в Москве (славу богу, что к Беслану меня привязали),о прямом подлоге и тех ценных указаниях, которые ваш Зуев дает моей дочери, которой так запудрили мозги, что веселый и отзывчивый человек превратился в героя Андерссона "Снежная королева"-Кая, с ледяным и жестоким сердцем, в человека, которому трудно стало читать учебную литературу (пошел 6 год "учебы" - похоже на Нобелевскую премию идет от такого усердия), который ходит полуголодный, и цепляется за любую работу, чтобы оплачивать на 4х комнату . Ради чего, ради причитаний "хайль гриша "? Но он что то не вспоминает о ней
Вот итоги вашего вмешательства. Но ее -то судьба вас не интересует.
А у ваших чад - такая же перспектива ? Или вы их в гурукулы сдаете? Что ждет тех детей, которых родители привели в ваш "Балаган" (это выражение я позаимствовал у СИ г-на Фельдмана, старательно удаляющего негатив про вас и ваш союз, а иначе зачем СИ надо было публиковать провокационную и одиозную заметку из безликого интернета ????)
Вы же специально провоцируете форумчан, кстати жду ответа на форуме, где вы ведете раздел.

Привет Ростову.


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1579389
06.10.05 07:19
Ответ на #1579360 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

**по мне так православная акция в Анапе и есть балаган - только дюже опасный...**

Ну дак вот пусть сидят кришнаиты и боятся.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1579360
06.10.05 06:53
Ответ на #1579347 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

////Да ладно! Хватит уже! Что было то было

????

////Но кришнаитам там делать нечего и это однозначно.

Федоруков конечно забыли спросить - досада...



///Вообще кришнаиты появились то недавно. Да и благодаря балагану начиная с 90 годов.


по мне так православная акция в Анапе и есть балаган - только дюже опасный...


////Слухайте! А гдеж эти 5000 тысячь разместилось то? Тамже самый большой санаторий не более 1000 разместит.

окрест по домам - там полно комнат для отдыхающих - могут и 20 тыс. разместить...


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1579347
06.10.05 06:40
Ответ на #1579341 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

**в любом случае к вопросу о том, "кому чем заняться" это не имеет никакого отношения...**

Да ладно! Хватит уже! Что было то было. Но кришнаитам там делать нечего и это однозначно. Вообще кришнаиты появились то недавно. Да и благодаря балагану начиная с 90 годов.

Слухайте! А гдеж эти 5000 тысячь разместилось то? Тамже самый большой санаторий не более 1000 разместит.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1579341
06.10.05 06:32
Ответ на #1579293 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

///\\**Это Вы про казачий православный пикет?!**

/////Казаки и православные там корренные.

коренные кришнаиты там тоже имеются, хотя и меньше (думаю по краснодарскому краю несколько сотен наберётся) - тем более, что "коренных" казаков почему-то подвозил автобус с воронежскими номерами?! значит по крайней мере окрест народ собирали...

в любом случае к вопросу о том, "кому чем заняться" это не имеет никакого отношения...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1579296
06.10.05 05:54
Ответ на #1578390 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

////Каким образом, учение, в котором нет идеи национальности стало источником национализма?

--------------------------------------------------------------------------------


Думаю, Христос здесь не при чём - прочитав Евангелие можно понять, что это произведение глубоко космополитично по своей сути и не может служить по своей сути источником национализма - именно поэтому очень легко улавливать националистов всех мастей на их несоответствии евангельскому учению - если они заявляют о своей приверженности к христианству...

Проблему создали собственно церковники...



Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1579293
06.10.05 05:52
Ответ на #1578543 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

**Это Вы про казачий православный пикет?!**

Казаки и православные там корренные.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1579281
06.10.05 05:36
Ответ на #1578760 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать


--------------------------------------------------------------------------------

Г-н Кузовов, когда Вы прекратите врать?!

Именно по этой причине обычно я Вам не отвечаю, но сейчас сделаю исключение...
Впрочем Ваши постинги я у себя коллекционирую (у меня их уже 54), чтобы однажды эту грязь вылить Вам на голову, чтоб Вы уже не отвертелись...

////Если честно- человек 300,

Вы в шатер заходили на вечерние программы? Там никогда меньше 1000 чел. не было...

////Или все оплатили штатники и индусы, я знаю сколько стоит ваш номер в сутки на 8 элитном этаже. а вы интересовались ?

какой элитный этаж - окстись... цены вполне умеренные для черноморского побережья - мы за троих человек + 2 ребёнка на 11 дней выложили менее 4000 руб. - т.е. не более 350 р. за номер в сутки... - таких цен в той же Москве просто нет - даже общежитие стоит там дороже...

И откуда Вы знаете этаж и номер в котором я жил - Вы что меня выслеживали?!

////Наверно бабушка наследство оставила, из Америки.

нету у меня таких бабушек к сожалению...

////Молчите, но КРУ разбирается

Слава Богу по работе я знаю чем КРУ занимается - разбирается с нецелевым использованием бюджетных средств - наша ситуация здесь никак не проходит...

У меня есть для Вас один хороший совет который помог бы решить Вашу проблему, причём он проверен уже на практике, но во-первых, Вы своим поведением его не заслужили, а во-вторых есть подозрение, что Вы в силу собственной недалёкости воспользоваться им не сможете, да и язык за зубами Вы держать тоже не умеете...






Муренький Андрей

неоязычник/new-age

Тема: #47287
Сообщение: #1579248
06.10.05 04:25
Ответ на #1578359 | Чикунов Сергей Евгеньевич православный христианинНе показывать

***Нет, ну что Вы! Вам разрешается испытывать тягу к верованиям маленького, но гордого народца из Папуа Новая Гвинея.***

Кстати, большим плюсом в пользу верований маленького, но гордого народа из Папуа-Новая Гвинея является то, что его представители своей верой как, извиняюсь, письками с другими не меряются, у кого де круче. Они свою веру используют для других целей.

Preacher.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #47287
Сообщение: #1579008
05.10.05 21:33
Ответ на #1578878 | Хадыкин Василий Васильевич православный христианинНе показывать

Здравствуйте Василий Васильевич.

Спасибо за столь обстоятельный ответ.

****Конечно мне печально от того, что кто-то из казачьих потомков отказался отверы своих предков. Однако я бы не стал бы давать Вам однозначный ответ:дружить или враждовать. Каждый случай необходимо рассматривать индивидуально. В годы Гражданской войны казаки разделились на белых и красных, и жестоко убивали друг друга не взирая даже на кровное родство.Калмыки в большинстве своем поддержали белых, и если бы выбор стоял между калмыком-буддистом защищающим казачьи станицы и красным казаком их разоряющим, я бы конечно выбрал бы калмыка себе в друзья.****

****Кстати "сбросить в море"- это вовсе не означает физическое уничтожение.В свое время Буденный сбросил в море Деникина,а Фрунзе Врангеля.****

Если я правильно понял, Вам печально от фактов отказа от веры (что вполне можно понять), но всё же Вы не стали бы всех буддистов (даже русских) стричь под одну гребёнку с «сектантами». Что же, это отрадно слышать.

****Однако до революции, среди казаков были и мусульмане, и буддисты, и католики, и лютеране, но все они,без ислючения верой и правдой служили в казачьих полках, и самоотверженно воевали за Православную Россию.****

Кстати, не знал, что среди казаков были католики. Это для меня новость.

****Вы,как и большинство форумчан жители Москвы,Санкт-Петербурга или по крайней мере Центральной России, и беды Северного Кавказа для Вас достаточно далеки. Я- житель Северного Кавказа, и помимо того, что я православный священник, я еще и казачий офицер, и мне далеко не безразлично,кто в случае смертельной опасности окажется рядом со мной.****

Да, конечно, вам в этом вопросе тяжелее, чем нам здесь в центре. И согласен с тем, что патриотическое воспитание и любовь к своей стране, должны быть независимо от вероисповедания.

С уважением, Топпер.


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1578963
05.10.05 21:08
Ответ на #1578878 | Хадыкин Василий Васильевич православный христианинНе показывать

///Поэтому для меня горько,когда например казачьи потомки или просто русские ребята вместо спортзалов идут в пивнухи, или вместо изучения веры своих предков и казачьих адатов закрутившись в простыню орут "Харе Кришна". Я понимаю, что это уже не бойцы.///

ГРОЗНЫЙ, Чечня —С самого начала раздела России на республики, который начался 11 декабря 1995 г., волонтеры Программы "Пища жизни" с риском для жизни приготовили для местных жителей 850,000 порций горячей каши, свежевыпеченного хлеба и чая. "...здесь у них репутация как у Матери Терезы в Калькутте: не трудно найти кого-то, кто поклялся бы что они cвятые..." -
New York Times

САРАЕВО, Босния —Этот прекрасный туристический городок бывшей Югославии явился местом наиболее зловещих конфликтов за последнее время. В Сараево у преданных Кришны есть храм и на протяжении всех боев они рисковали жизнью чтобы раздавать свежий хлеб и печенья женщинам и детям, скрывающимся в обстреливаемых домах. .

СУХУМИ, Абхазия (FSU)—С 1992 по 1994 годы маленькая группа добровольцев программы "Пища Жизни", называемая "Шафрановые береты"оставалась в обстреливаемом городе, часто рискуя жизнью ради того, чтобы раздать горячую кашу нуждающимся с обеих сторон. Их нейтралитет и миролюбие покорили сердца солдат обоих армий, которые защищали их жизнь. Программа продолжает действовать. Было приготовлено более двух миллионов обедов



Да, это не бойцы. Они спасают людей рискуя своими жизнями. Это гораздо меньше, чем быть священником и офицером.


Хадыкин Василий Васильевич

православный христианин
(священник)

Тема: #47287
Сообщение: #1578878
05.10.05 20:27
Ответ на #1572725 | Топпер буддистНе показывать

Здравствуйте Топпер!Ваш вопрос, при своей кажущейся простоте,для меня неоднозначен. Конечно мне печально от того, что кто-то из казачьих потомков отказался отверы своих предков. Однако я бы не стал бы давать Вам однозначный ответ:дружить или враждовать. Каждый случай необходимо рассматривать индивидуально. В годы Гражданской войны казаки разделились на белых и красных, и жестоко убивали друг друга не взирая даже на кровное родство.Калмыки в большинстве своем поддержали белых, и если бы выбор стоял между калмыком-буддистом защищающим казачьи станицы и красным казаком их разоряющим, я бы конечно выбрал бы калмыка себе в друзья. В Абхазской войне,нам православным казакам приходилось плечом к плечу с горцами-мусульманами сражаться против православных грузин.Казачество по своей конфессиональной принадлежности неоднородно.Конечно, подавляющее большинство казаков - это православные (и здесь я имею в виду не только собственно православных, но и старообрядцев.) Однако до революции, среди казаков были и мусульмане, и буддисты, и католики, и лютеране, но все они,без ислючения верой и правдой служили в казачьих полках, и самоотверженно воевали за Православную Россию.Убежден, что нынешние русские сектанты не будут с оружием в руках защищать Отечество.Предполагаю,что Вы,как и большинство форумчан жители Москвы,Санкт-Петербурга или по крайней мере Центральной России, и беды Северного Кавказа для Вас достаточно далеки. Я- житель Северного Кавказа, и помимо того, что я православный священник, я еще и казачий офицер, и мне далеко не безразлично,кто в случае смертельной опасности окажется рядом со мной. Горская молодежь с уважением относится к вере своих предков - исламу.Они изучают Коран,законы шариата,свои горские адаты.Кавказские спортзалы забиты молодежью.Они хотят быть воинами.Они хотят жить так как жили их предки. Без этого на Кавказе не выживешь.Поэтому для меня горько,когда например казачьи потомки или просто русские ребята вместо спортзалов идут в пивнухи, или вместо изучения веры своих предков и казачьих адатов закрутившись в простыню орут "Харе Кришна". Я понимаю, что это уже не бойцы.Для Москвы может это и не актуально,но не для Северного Кавказа. P.S. Кстати "сбросить в море"- это вовсе не означает физическое уничтожение.В свое время Буденный сбросил в море Деникина,а Фрунзе Врангеля.Вы прекрасно понимаете,что Деникина и Врангеля не утопили,а просто вынудили через Черное море покинуть Россию.

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1578760
05.10.05 19:22
Ответ на #1576048 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать


Специально Махотсаве посвящается -

Если честно- человек 300,
так во сколько обошлось цирковое мероприятие ? Или все оплатили штатники и индусы, я знаю сколько стоит ваш номер в сутки на 8 элитном этаже. а вы интересовались ?
Наверно бабушка наследство оставила, из Америки.

Молчите, но КРУ разбирается


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1578753
05.10.05 19:18
Ответ на #1577693 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать


.......Выполнять наставления человека, который сам не следует им, для себя я вижу непрактичным, если я начну их выполнять, у меня появятся вопросы, на которые теоретик не сможет ответить, как не сможет научить токарному делу человек, не видевший токарного станка, но знающий теоретически, как это делается.........
Вот точное описание того , что творится в секте кришнаитов.
Вы поклоняетесь идолам, которые сами себе придумали, они ваши идолы- Брехуны с большой буквы. примеров сколько угодно.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1578547
05.10.05 17:44
Ответ на #1576760 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

/////\\Но не господин? ;)\\\\

////Напротив, раб Божий.

Это Вам Бог сказал, что неправославных надо в тюрьмы сажать?!


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1578543
05.10.05 17:42
Ответ на #1576737 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

////Блин! Понаехало всяких!
Ребятам походу занятся нечем.

Это Вы про казачий православный пикет?!


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1578542
05.10.05 17:41
Ответ на #1576181 | Чикунов Сергей Евгеньевич православный христианинНе показывать

////Чего ж это Вы "эту страну" не покинули? Не иначе, как надеетесь сделать её "самой великой страной в мире".

Вам судя по всему последнее претит?!

////Заодно перечислите нескольких выдающихся, и уехавших, из того ряда, что стоит у вас перед глазами.

Едва ли не половина выдающихся экономистов - лауреатов Нобелевской премии - выходцы из России + Маслоу, Сикорский и многая-многая...

////Насчёт "идеологического тоталитаризма" - вы явно льстите Штильмарку, его идеология пока ещё не приобрела такого тотального масштаба, чтобы кто-то из-за этого покинул страну. Хотя, честно говоря, некоторые взгляды Александра Робертовича я разделяю.


я говорю о тенденции -которую побобно Вам "многие разделяют"...

////Но, наверное, вы имели в виду нечто более масштабное, когда говорили об идеологическом тоталитаризме. Как же в таком случае понимать упоминание о "царской России"? Получается по вашему, что тогда этим тоталитаризмом было христианство, не иначе.

Царский режим следует охарактеризовать как автолритарный с зажиманием евреев и старообрядцев и прочая... Ну СССР конечно их переплюнул...

////Легко любить своё Отечество, когда оно в блеске своей силы и славы. Попробуйте-ка любить своё Отечество, когда оно лежит в грязи, причём ладно бы, если грязью кидаются "из-за бугра", попробуйте любить его, когда грязью его поливают свои же, "разумные люди". А в сущности - библейские хамы, выставившие своё Отечество на потеху внешним. Одно дело - властный режим, другое - Отечество, народная преемственность.

В грязи Отечество давно уже утопили собственные власти и горе-патриоты, а когда им пытаются на это открыть глаза, то они осуществляя перенос просто винят в своих бедах других...

Поэтому есть две категории наших "любимых сограждан-патриотов" - одни замороченные пропагандой ксенофобия просто ищут внешнего врага якобы виноватого во всех бедах России не понимая при этом что сам общественный строй и система ксенофобских взглядов, господствующих в России разрушает её изнутри, а другие - те кто у власти, собственно умело манипулируют этими ду!ака!и-патриотами, устанавливая здесь требуемый им режим власти и эксплуатации...


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1578390
05.10.05 16:20
Ответ на #1578341 | Чикунов Сергей Евгеньевич православный христианинНе показывать

///"Во Христе нет ни эллина, ни иудея,..." Нет такой разницы, христианин-русский, христианин-нерусский - всё одно братья.///
///Православие явилось и продолжает быть источником русского национального самосознания и самоидентификации, как такового.///

Каким образом, учение, в котором нет идеи национальности стало источником национализма?


Чикунов Сергей Евгеньевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47287
Сообщение: #1578359
05.10.05 16:06
Ответ на #1578101 | Муренький Андрей неоязычник/new-ageНе показывать

>Это типа как: если мои предки в течение 20-ти поколений были православными, то и я с
>рождения должен испытывать тягу к православию?

Нет, ну что Вы! Вам разрешается испытывать тягу к верованиям маленького, но гордого народца из Папуа Новая Гвинея.


Чикунов Сергей Евгеньевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47287
Сообщение: #1578341
05.10.05 15:59
Ответ на #1578034 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

>Тогда вопросы: Может ли человек, родившийся не русским, быть хорошим верующим,
>выполняющим законы Бога, хорошим человеком? Может ли русский быть полным деградантом, не
>выполняющим ничего, ни социального долга, ни законов Бога? Есть ли разница, с позиции
>Священных Писаний, какой человек национальности? Где в Священных Писаниях она проявлена?

Может ли человек, родившийся не русским, быть хорошим верующим, выполняющим законы Бога, хорошим человеком? -- Да, может.
Может ли русский быть полным деградантом, не выполняющим ничего, ни социального долга, ни законов Бога? -- Да, может.
Есть ли разница, с позиции Священных Писаний, какой человек национальности? Где в Священных Писаниях она проявлена? -- "Во Христе нет ни эллина, ни иудея,..." Нет такой разницы, христианин-русский, христианин-нерусский - всё одно братья.


Муренький Андрей

неоязычник/new-age

Тема: #47287
Сообщение: #1578101
05.10.05 14:35
Ответ на #1577767 | Чикунов Сергей Евгеньевич православный христианинНе показывать

***Однако убеждён в том, что православная вера для русского человека есть наиболее естественная, усваиваемая им почти что на генетическом уровне. Как никак, Россия тысячу лет живёт в Православии. Это оказывает, разумеется, существенное влияние на преемственность крови, так скажем.***

Это типа как: если мои предки в течение 20-ти поколений были православными, то и я с рождения должен испытывать тягу к православию? Напоминает один очень старый советский анекдот:

Биолог-лысенковец делает доклад.
"Ученый": Совершенно очевидно, что если собакам в течение многих поколений отрубать хвост, то рано или поздно у них ДОЛЖНЫ начать рождаться безхвостые щенки...
Выкрик из зала: А про девственную плеву Вы что скажете?!

Preacher.


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1578034
05.10.05 14:14
Ответ на #1578004 | Чикунов Сергей Евгеньевич православный христианинНе показывать

То есть Вы националист вопреки Священным Писаниям, так?

Чикунов Сергей Евгеньевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47287
Сообщение: #1578004
05.10.05 14:07
Ответ на #1577889 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Вопросы, заданные Вами, являются риторическими. Ответы на них очевидны.

Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1577889
05.10.05 13:24
Ответ на #1577767 | Чикунов Сергей Евгеньевич православный христианинНе показывать

///Очень смешно.///
Ничего смешного не вижу.
//В первую очередь, я согласен с Александром Робертовичем в том, что именно Православие явилось и продолжает быть источником русского национального самосознания и самоидентификации, как такового.///
Тогда вопросы: Может ли человек, родившийся не русским, быть хорошим верующим, выполняющим законы Бога, хорошим человеком? Может ли русский быть полным деградантом, не выполняющим ничего, ни социального долга, ни законов Бога? Есть ли разница, с позиции Священных Писаний, какой человек национальности? Где в Священных Писаниях она проявлена?


Чикунов Сергей Евгеньевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47287
Сообщение: #1577767
05.10.05 12:43
Ответ на #1576337 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

>Это какие, Сергей Евгеньевич? те, где сектантов на кол? Или где родители убивают детей-
>сектантов? Или где спасать после того, как на кол?

Очень смешно.
В первую очередь, я согласен с Александром Робертовичем в том, что именно Православие явилось и продолжает быть источником русского национального самосознания и самоидентификации, как такового.
Не стану ни утверждать, ни опровергать того, что русский - это только тот, кто явлется православным христианином. Однако убеждён в том, что православная вера для русского человека есть наиболее естественная, усваиваемая им почти что на генетическом уровне. Как никак, Россия тысячу лет живёт в Православии. Это оказывает, разумеется, существенное влияние на преемственность крови, так скажем.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1577729
05.10.05 12:31
Ответ на #1577693 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Хотя тему и "чистят", но вопросы остаются
И ответы хотелось бы увидеть


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1577693
05.10.05 12:20
Ответ на #1577478 | Балтовский Вячеслав Борисович мормонНе показывать

С первой частью согласен - вполне разумно.
По поводу наставлений - я не видел религиозной традиции Каина, а христиаство - древняя и могучая традиция.
Выполнять наставления человека, который сам не следует им, для себя я вижу непрактичным, если я начну их выполнять, у меня появятся вопросы, на которые теоретик не сможет ответить, как не сможет научить токарному делу человек, не видевший токарного станка, но знающий теоретически, как это делается. Но если таково учение Христа, не вижу смысла спорить.
Решить самостоятельно, что помогает, а что мешает верить можно, но можно совершить ошибку, считая, что какое-то наставление приводит меня к вере, а оно окажется ложным (или ложна его трактовка). Если видеть человека, который следует, можно видеть и результаты (ну, или шансов больше).
///Так может говорить только гордыня, не желающая ничего больше знать. ///
Почему? Если человек не дает наставлений, а своей жизнью показывает, как жить в соответствии с законами Бога - он гордец?
///Наставление не нарушает ничьей свободы выбора, потому, что его можно принять и можно отказаться. ///
Согласен, до тех пор, пока наставления не становятся навязчивыми. У интернетчиков есть такой термин - СПАМ - нежелательная информация. Когда наставления даются слишком навязчиво, это лишает человека возможности принять наставления у кого-то другого, того, кого он мог бы принять своим наставником. Чрезмерной проповедью можно отвернуть человека от Бога.
///И если он говорит, что не хочет знать больше, то он потеряет и то, что имеет.///
Редкие люди доходят до такого состояния полного натупления, чтобы думать, что они уже все знают.


Балтовский Вячеслав Борисович
Балтовский Вячеслав Борисович

мормон
(священник)

Тема: #47287
Сообщение: #1577478
05.10.05 11:20
Ответ на #1576909 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

+++И это абсолютно справедливо. Возникает вопрос, имеет ли право существовать человек, не имея такого желания? +++

Имеет до определенного времени, пока Господь не призовет его в другой мир, чтобы освободить место для следующих на этой земле.

+++Хочет ли Бог, чтобы окружающие заставили его этого захотеть, или Он хочет, чтобы каждый ДОБРОВОЛЬНО решил, что ему это необходимо?+++

Вы прекрасно знаете ответ. Свобода выбора является одним из основных законов Евангелия Иисуса Христа. Но человек не может выбирать последствия своих выборов, они настигают его без исключений. Таким образом у человека есть ответственность за свои выборы и желания. И не верные выборы и не верные желания могут привести к тому, что человек утратит свою свободу выбора и становиться рабом злых сил, тьмы.

+++///Но это не означает, что нельзя защищаться.///
Где граница, что может быть поводом? Угроза потерять тело и имущество? Или высказывание другой точки зрения на мир?+++

Границей является УК и Коституция страны, в которой вы живете. Это с одной стороны. Это внешняя сторона. Например, если кто либо пытается овладеть вашим имуществом или лишить вас жизни у вас есть право на адекватную защиту по закону. Но вы можете и не пользоваться этим правом.
Теперь о другой стороне, и это внутренняя сторона. Например, вы пытаетесь обратить моего сына в свою веру. У вас есть такое право, если он совершеннолетний, но у меня есть право и обязанность его защищать от тех ваших воззрений на мир, которые я считаю неверными, любым способом не нарушающим тот же УК и Коституцию. Если вам или мне не нравяться законы страны, то есть три выхода: 1) сделать все возможное, чтобы изменить законы, 2) смириться 3) уехать в другую страну.

+++///Хорошее наставление никогда не рано давать, а тем более получать, и весьма разумно его принимать. ///
Не согласен.
Перед тем, как принять наставления от человека, лучше убедиться в трех вещах:
- что наставления, которые он дает не его выдумки, а древняя и могучая традиция,+++

Я же написал -хорошее наставление, а все хорошее исходит от Бога.
И потом, древняя и могучая традиция далеко на всегда есть хорошо, ибо дьявол был от начала создания этой вселенной. Например, есть древняя и могучая традиция убивать брата своего. Родоначальником этой "древней и могучей" традиции является Каин, убивший Авеля, своего брата.
И вот еще что, гораздо важнее что сейчас говорит Господь, нежели то, что Он говорил 5000 лет назад.

+++что он имеет качества характера, в частности, правдивость, чтобы передать ее без искажений,
- что он сам следует этим наставлениям и они приводят его к поставленной цели.+++

Еще раз, я говорю о хороших, наставлениях в принципе. А отличать их очень просто - все что помогает верить в Иисуса Христа посылается силой и даром Бога. Все, что не помогает или мешает верить в Иисуса Христа, соблюдать Его заповеди - не есть от Бога, но от лукавого.
И, кстати, Иисус учил, что даже если, тот, кто дает наставление в заповеди и не соблюдает ее, не есть основание для ее не исполнения.

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
(Матф.23:1-3)

+++Вполне возможно, что Вы соответствуете всем этим критериям, но, простите, я не могу этого проверить.+++

Когда дается хорошее наставление, проверяется не тот, кто дает, а тот кто получает.

+++А давать наставления ИМХО стоит только после того, как человек их попросил. До этого лучше говорить, что я живу вот так, и уверен, что это правильно.+++

Так может говорить только гордыня, не желающая ничего больше знать. Наставление не нарушает ничьей свободы выбора, потому, что его можно принять и можно отказаться. Но при этом и происходит суд, ибо человек судиться относительно того света и знания, что он получил. И если он говорит, что не хочет знать больше, то он потеряет и то, что имеет.


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1576926
05.10.05 08:33
Ответ на #1575499 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Итак, можно подвести итоги:
Александр Робертович Штильмарк, православный христианин, лидер движения "Черная сотня", ради защиты своей Веры и интересов Отечества хочет изменить Конституцию РФ, внеся в нее следующие дополнения:
1) Секстанство запрещается, в случае нарушения сектанта садят на кол.
2) Родители сектанта обязаны убить своего ребенка.
3) Если после того, как сектанта посадили на кол, он оказался обманутым, то его лечат и спасают.
Я все верно изложил, Александр Робертович?
Ответьте на вопрос, пожалуста.


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1576909
05.10.05 08:26
Ответ на #1576506 | Балтовский Вячеслав Борисович мормонНе показывать

///Бог проявляет Свое милосердие не зависимо от Вас.///
Абсолютно точно.
///Для того, чтобы увидеть надо иметь желание.///
И это абсолютно справедливо. Возникает вопрос, имеет ли право существовать человек, не имея такого желания? Хочет ли Бог, чтобы окружающие заставили его этого захотеть, или Он хочет, чтобы каждый ДОБРОВОЛЬНО решил, что ему это необходимо?
///Иными словами, не всякий называющий себя христианином, есть последователь Иисуса Христа.///
Как отличить?
///Христос не приносил такого знания или учения - убивать за убеждения, за иную веру. Но Он сказал, Матф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,///
Его учение очень возвышенно. Готов поклонится каждому, кто следует этим наставлениям.
///Но это не означает, что нельзя защищаться.///
Где граница, что может быть поводом? Угроза потерять тело и имущество? Или высказывание другой точки зрения на мир?
///Вы еще слишком мало знаете.///
Ну уж это (что я мало знаю) я знаю точно.
///Хорошее наставление никогда не рано давать, а тем более получать, и весьма разумно его принимать. ///
Не согласен.
Перед тем, как принять наставления от человека, лучше убедиться в трех вещах:
- что наставления, которые он дает не его выдумки, а древняя и могучая традиция,
- что он имеет качества характера, в частности, правдивость, чтобы передать ее без искажений,
- что он сам следует этим наставлениям и они приводят его к поставленной цели.
Вполне возможно, что Вы соответствуете всем этим критериям, но, простите, я не могу этого проверить.
А давать наставления ИМХО стоит только после того, как человек их попросил. До этого лучше говорить, что я живу вот так, и уверен, что это правильно.
///Вообщем-то я знаю кем Вы были, но важнее кем Вы станете.///
Что ж, хоть я и не знаю, но это, действительно, важнее.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1576760
05.10.05 06:26
Ответ на #1575322 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

\\\\\Но не господин? ;)\\\\\\\\\

Напротив, раб Божий.



\\\\\\В армии можно хорошо устроиться и через полгода-год вообще не работать - за тебя салаги будут все делать, как дедушкой станешь...
А на АГС "дедушек" нет - там придется вкалывать по-стахановски.\\\\\\\\\\\

Давайте не будем говорить о том, о чем Вы имеете представление слабое.


\\\\\\А других психушек в Москве уже нет разве?\\\\\\\

На горьком опыте срашивал заранее. Везде курят. А мне этого вообще нельзя: "Куришь, пьёшь вино и пиво - ты пособник Тель-Авива".

\\\\\Ну ладно, не к психам, на худой конец, попробуйте санитаром где-нибудь типа Склифосовки поработать.\\\\\\\

Стаж - два с половиной месяца в военном госпитале после двух операций. 1975 год, июнь-август. Город Белогорск. Это - курорт по сравнению со службой. Уезжать обратно не хотелось зело.


\\\\\ОСОБЕННО сектантов в том числе. И евреев тоже, кстати...
В Германии фашисты ненавидели СИ поменьше евреев, но похлеще коммунистов. Ну, а то, как товарисч Сталин выселял семьями СИ в Сибирь, как чеченцев, - и говорить не приходится.\\\\\\\\

Так ведь за дело, за дело... Но зато тот же Гитлер СИ приветствовал, если они работали в США. Есть документы. Они же армию разлагали...


\\\\Так что и впрямь - никаких наших заслуг. "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!" (с)\\\\\\

Одобряю и поддерживаю действия товарища Сталина относительно СИ.


\\\\\\Это не патриоты, а какие-то бандеровцы.\\\\\\\

До этого - это в Гражданскую войну, а еще до этого - с революционными террористами, начиная с 1905 года.


\\\\\Александр Робертович, Вы случаем в компартии не состояли?\\\\\\\

Диссидентом был.



Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1576737
05.10.05 05:53
Ответ на #1576015 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

**около 5000 - в Анапу приехало...**

Блин! Понаехало всяких!
Ребятам походу занятся нечем. Смотрели фильм "ДМБ"? Фильм по сути наиглупейший.
Но вот когда кришнаитов забирали в армию, а те пытались прикрыться своим учением. Военком тех отправил в химвойска т.к. не каждый может выдержать целый день на улице с танцами и песнями.


Балтовский Вячеслав Борисович
Балтовский Вячеслав Борисович

мормон
(священник)

Тема: #47287
Сообщение: #1576506
04.10.05 23:43
Ответ на #1576329 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

+++///Он постоянно участвует в жизни всех людей, иначе мы бы все уже погибли.///
Не знаю, не видел.+++

Бог проявляет Свое милосердие не зависимо от Вас. Для того, чтобы увидеть надо иметь желание.

+++А вот христианина, который готов убивать других христиан и иноверцев - вижу.+++

А так всегда, когда больно, мы кричим - Господи! - а когда следует поблагодарить - не знаю, не видел.
Матф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Иными словами, не всякий называющий себя христианином, есть последователь Иисуса Христа.

+++И либо Христос принес такое знание, либо это не его ученики, верно?+++

Христос не приносил такого знания или учения - убивать за убеждения, за иную веру. Но Он сказал, Матф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Но это не означает, что нельзя защищаться.

+++Меня создал Христос? Вы это хотели сказать? Не думаю.+++

Вы еще слишком мало знаете.

+++Думаю, Вам рано давать мне наставления.+++

Хорошее наставление никогда не рано давать, а тем более получать, и весьма разумно его принимать. Я например, часто учусь у своего сына, и это меня только обогощает.


+++///Интересно кем Вы были в прошлой жизни?? :о)))///
Мне тоже интересно.+++

Вообщем-то я знаю кем Вы были, но важнее кем Вы станете.



Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1576337
04.10.05 21:48
Ответ на #1576181 | Чикунов Сергей Евгеньевич православный христианинНе показывать

///Хотя, честно говоря, некоторые взгляды Александра Робертовича я разделяю.///
Это какие, Сергей Евгеньевич? те, где сектантов на кол? Или где родители убивают детей-сектантов? Или где спасать после того, как на кол?


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1576329
04.10.05 21:42
Ответ на #1576161 | Балтовский Вячеслав Борисович мормонНе показывать

///Когда Вы вернетесь к Богу Вам будет очень стыдно за эти слова. ///
Возможно.
///Он постоянно участвует в жизни всех людей, иначе мы бы все уже погибли.///
Не знаю, не видел. А вот христианина, который готов убивать других христиан и иноверцев - вижу.
И либо Христос принес такое знание, либо это не его ученики, верно?
///Он создал Вас и отдалживает дыхание жизни на каждый день.///
Меня создал Христос? Вы это хотели сказать? Не думаю.
///Вам следует читать книги внимательнее и больше узнать о Иисусе Христе.///
Думаю, Вам рано давать мне наставления.
///Интересно кем Вы были в прошлой жизни?? :о)))///
Мне тоже интересно.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #47287
Сообщение: #1576257
04.10.05 21:04
Ответ на #1573070 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Здравствуйте Александр Робертович.


****Не такие же. Они отказываются служить в армии, например. Многие космополиты, им даже стыдно за то. что они Русские. Иуды они. А Русский и иуда - две вещи не совместные. Были Русскими, стали сектантами.****

Мне кажется, что косят от армии не в меньшей степени и православные юноши.

С уважением, Топпер.


Чикунов Сергей Евгеньевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #47287
Сообщение: #1576181
04.10.05 20:16
Ответ на #1576031 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

>У меня перед глазами стоит ряд выдающихся учёных, писателей и изобретателей вынужденных
>покинуть Россию начиная со времен царской России и особенно после коммунистической
>революции - если бы они остались в нашей стране и имели возможность свободно жить и
>творить - я уверен в том, что наша страна действительно была бы самой великой страной в
>мире... А так пока мы сталкиваемся с любой формой идеологического тоталитаризма - разумные
>люди естественно бегут из такой страны...

Чего ж это Вы "эту страну" не покинули? Не иначе, как надеетесь сделать её "самой великой страной в мире". Заодно перечислите нескольких выдающихся, и уехавших, из того ряда, что стоит у вас перед глазами.
Насчёт "идеологического тоталитаризма" - вы явно льстите Штильмарку, его идеология пока ещё не приобрела такого тотального масштаба, чтобы кто-то из-за этого покинул страну. Хотя, честно говоря, некоторые взгляды Александра Робертовича я разделяю.
Но, наверное, вы имели в виду нечто более масштабное, когда говорили об идеологическом тоталитаризме. Как же в таком случае понимать упоминание о "царской России"? Получается по вашему, что тогда этим тоталитаризмом было христианство, не иначе.

Легко любить своё Отечество, когда оно в блеске своей силы и славы. Попробуйте-ка любить своё Отечество, когда оно лежит в грязи, причём ладно бы, если грязью кидаются "из-за бугра", попробуйте любить его, когда грязью его поливают свои же, "разумные люди". А в сущности - библейские хамы, выставившие своё Отечество на потеху внешним. Одно дело - властный режим, другое - Отечество, народная преемственность.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1576170
04.10.05 20:08
Ответ на #1576048 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Вот лицо истинного кришнаита- плевать они хотели даже на своих детей. А уж до чужих ......


В 1979 я начала проповедовать со своим мужем в Ирландии. Когда я говорю «проповедовать», я имею в виду, что я готовила для всего храма, мыла, занималась покупками и организаторской деятельностью для общины, имея к тому же обязанность заботы о ребёнке, иногда едва передвигая ноги или засыпая на мешке в кладовой продуктов. По этой причине я редко посещала лекции или другие храмовые программы. Меня учили, что путь обретения спасения для женщины состоит в помощи мужу в этой его проповеди. Свято веря в это, я выполняла свои обязанности.
Мой муж всегда был лидером храма, куда бы мы ни поехали., в то время как я была его скромной служанкой (буквально – теневой моющей дамой) часто чувствуя себя без поддержки и одинокой за мытьём храмовых котлов и плов в то время, как он спал или расслаблялся с с группой избранных преданных. В последующие 10 лет наши жизни продолжались в этом же духе. В конце концов мы оказались по разные строны проповеднического фронта. Мой муж наслаждается жизнью в башне лидерства ИСККОН, тогда как я продолжаю борьбу за существование среди корней травы..

В 1986 году появился мой второй ребёнок Нила Мадхава, который был выношен в той же обстановке, что и Мадан Мохан. Мой муж и я продолжали раздельное проживание в храме. Теперь я жила с двумя своими детьми –девятилетним и младенцем в комнате размером 15 х 15 футов (4,6 х 4,6), соседствующую с брахмачари-ашрамом, и пользуясь одной ванной с 12-ю другими женщинами. В то же самое время мой муж жил в другом конце Иниш Рат Мэнора, в комнате вчетверо большей с комфортабельной ванной и отдельным офисом. Когда я попросила его о предоставлении больших удобств для наших детей, он ответил, что такое выделение его жены среди прочих может вызвать зависть других преданных. Он продолжал оправдывать своё пренебрежение нуждами семьи своей проповеднической деятельностью. Я вновь и вновь приводила себе всё те же доводы (оставить всё как есть):

1) Я живу на острове посреди Северного моря с младенцем.
2) Я дожила до того, что стала сожалеть о том, что вообще имею разум, поскольку гениально додумалась, что – просто глупая женщина, чьим единственным занятием является мешать её мужу служить Кришне.
3) Я хочу общаться с преданными и знаю, что, будучи причиной такого шума (беспокойства) буду заклеймена как Майа-Деви и отвергнута последователями Притху.
4) Меня приводит в ужас мысль о том, чтобы стать матерью-одиночкой двоих детей. Будучи приученной только к храмовой жизни, я сомневаюсь, что смогу справиться.
5) У меня нет ни знаний ни навыков для жизни в материальном мире.



И вы хотите чтобы наши дети выросли в такой ужасной среде ?????





Балтовский Вячеслав Борисович
Балтовский Вячеслав Борисович

мормон
(священник)

Тема: #47287
Сообщение: #1576161
04.10.05 19:58
Ответ на #1575356 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

+++Я читал в вашей книжке, что основатель вашей Церкви владел технологиями - сначала на кол, а потом лечить, но он вроде бы последние 2000 лет в жизни церкви не участвует непосредственно? Не слишком ли смело будет ожидать, что он начнет участвовать сам?+++

Когда Вы вернетесь к Богу Вам будет очень стыдно за эти слова. Он постоянно участвует в жизни всех людей, иначе мы бы все уже погибли. Он создал Вас и отдалживает дыхание жизни на каждый день. Вам следует читать книги внимательнее и больше узнать о Иисусе Христе.
Интересно кем Вы были в прошлой жизни?? :о)))


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1576118
04.10.05 19:29
Ответ на #1576004 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Вы хам и демагог, пан Панасенко, любитель оранжевой революции и митингов на Майдане в поддержку некоей Тимошенко.
Итог вашей революции - виден невооруженным взглядом. Хотя бы методы поменяли, а то во Львове простому православному страшно на улицу выйти, а оранжевые одежды в моде, были, да не долго.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1576111
04.10.05 19:23
Ответ на #1576015 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Если честно- человек 300,
так во сколько обошлось цирковое мероприятие ? Или все оплатили штатники и индусы, я знаю сколько стоит ваш номер в сутки на 8 элитном этаже. а вы интересовались ?
Наверно бабушка наследство оставила, из Америки.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1576110
04.10.05 19:19
Ответ на #1576031 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

///////\ А так пока мы сталкиваемся с любой формой идеологического тоталитаризма - разумные люди естественно бегут из такой страны...///////\

Тонко подмечено - кришнаиты пришли в Россию из Америки, и никто еще не убежал, индусы приехали в Россию поруководить, и не спешат домой в Индию.
Вывод- разумных в кришнаизме нет ? Или
вывод второй- они и являются источником идеологического тоталитаризма. Один Арджуна чего стоит и Радха Домадара.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1576048
04.10.05 18:27
Ответ на #1575167 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

\\\//////А если православный - сын кришнаита - он хуже Павлика или лучше?\\\\


////А если Православный - сын кришнаита, то он хотя бы будет молиться за своего непутевого папашу, и тому в аду будет не так больно.

А если кришнаит - сын православного националиста, то он хотя бы будет молиться за своего непутевого папашу, и тому в аду будет не так больно...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1576031
04.10.05 18:18
Ответ на #1575846 | Павел Р. безверующийНе показывать

////\\//////А Вы тех кришнаитов, чтона улице встречаете тоже сразу отличаете, кто обманщик, а кого обманули, или всех подряд...?\

/////\\На улице - всех подряд. А потом разбираемся.

//////Знакомый подход. "Убивайте всех, Бог сам разберется, кто еретик, а кто - нет".

проблема в том, что те кто больше всех говорят о любви к Родине т.е. так называемые патриоты часто хоть и непреднамеренно как раз и становятся её злейшими врагами...

У меня перед глазами стоит ряд выдающихся учёных, писателей и изобретателей вынужденных покинуть Россию начиная со времен царской России и особенно после коммунистической революции - если бы они остались в нашей стране и имели возможность свободно жить и творить - я уверен в том, что наша страна действительно была бы самой великой страной в мире... А так пока мы сталкиваемся с любой формой идеологического тоталитаризма - разумные люди естественно бегут из такой страны...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1576015
04.10.05 18:10
Ответ на #1575000 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

||\Вы психолог?


любитель...

/////Многочисленных?


около 5000 - в Анапу приехало...


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1576004
04.10.05 18:05
Ответ на #1575499 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Итак, можно подвести итоги:
Александр Робертович Штильмарк, православный христианин, лидер движения "Черная сотня", ради защиты своей Веры и интересов Отечества хочет изменить Конституцию РФ, внеся в нее следующие дополнения:
1) Секстанство запрещается, в случае нарушения сектанта садят на кол.
2) Родители сектанта обязаны убить своего ребенка.
3) Если после того, как сектанта посадили на кол, он оказался обманутым, то его лечат и спасают.
Я все верно изложил, Александр Робертович?


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1576001
04.10.05 18:03
Ответ на #1575475 | Aнатолий О. православный христианинНе показывать

ПС: Я читал в вашей книжке, что основатель вашей Церкви владел технологиями - сначала на кол, а потом лечить, но он вроде бы последние 2000 лет в жизни церкви не участвует непосредственно? Не слишком ли смело будет ожидать, что он начнет участвовать сам?
Aнатолий О:Напрасно Вы пишете оскорбительные вещи про Основателя Нашей Церкви. Выши собеседники, даже не политкорректные, такого себе не позволяли. Автора темы я попросил бы удалять не только личные выпады, но и оскорбления подобного рода.
Я что-то неверно пересказал? В чем оскорбление, объясните, я не понял?


Павел Р.

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1575846
04.10.05 16:40
Ответ на #1575499 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

\А Вы тех кришнаитов, чтона улице встречаете тоже сразу отличаете, кто обманщик, а кого обманули, или всех подряд...?\\

На улице - всех подряд. А потом разбираемся.


Знакомый подход. "Убивайте всех, Бог сам разберется, кто еретик, а кто - нет".


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1575499
04.10.05 14:13
Ответ на #1575356 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

\\\\\\А как и когда Вы их отличать будете, тех кого обманули, от тех кто обманул? До того, как на кол посадите, или после?\\\\\\\\

С Вами лично будем разбираться после сажания на кол.


\\\\\А Вы тех кришнаитов, чтона улице встречаете тоже сразу отличаете, кто обманщик, а кого обманули, или всех подряд...?\\\\\\\\

На улице - всех подряд. А потом разбираемся.


Aнатолий О.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1575475
04.10.05 13:59
Ответ на #1575356 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Напрасно Вы пишете оскорбительные вещи про Основателя Нашей Церкви. Выши собеседники, даже не политкорректные, такого себе не позволяли. Автора темы я попросил бы удалять не только личные выпады, но и оскорбления подобного рода.

Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1575356
04.10.05 13:07
Ответ на #1575269 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Александр Робертович Штильмарк: "Вы меня поняли неправильно. Дочка этого человека - просто дурочка, которую надо лечить и спасать от вашего коровьего кришнаитства. А еще лучше - отшлепать ремнем, чтобы дурь вышла. Ведь она - не сознательный иуда. просто поверила проходимцам, которые её соблазнили."
А как и когда Вы их отличаеть будете, тех кого обманули, от тех кто обманул? До того, как на кол посадите, или после?
Я читал в вашей книжке, что основатель вашей Церкви владел технологиями - сначала на кол, а потом лечить, но он вроде бы последние 2000 лет в жизни церкви не участвует непосредственно? Не слишком ли смело будет ожидать, что он начнет участвовать сам?
А Вы тех кришнаитов, чтона улице встречаете тоже сразу отличаете, кто обманщик, а кого обманули, или всех подряд...?


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1575322
04.10.05 12:54
Ответ на #1575225 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Из всего, Вами сказанного в этом отрезке могу согласиться лишь с одним: я - хороший.

Но не господин? ;)

Неправда Ваша. Сектант идет туда работать ВМЕСТО армии, а не вместо курорта.

Ну уж, насмешили... :)
В армии можно хорошо устроиться и через полгода-год вообще не работать - за тебя салаги будут все делать, как дедушкой станешь...
А на АГС "дедушек" нет - там придется вкалывать по-стахановски.

А лично я, кстати, пошел к психам работать добровольно. В "Матросскую Тишину". Так не только тютьма именуется, но и джурдом. За копейки и в трудные условия. После армии. И не моя вина в том, что эта работа прождлилась всего стки: там курили. Сразу 200 человек, и им это позволяли! Я не выношу табачного дыма: задыхаюсь. Всё остальное в этой работе меня устраивало.

А других психушек в Москве уже нет разве?
Ну ладно, не к психам, на худой конец, попробуйте санитаром где-нибудь типа Склифосовки поработать. Или в любую другую клинику, где есть лежачие больные и грязная работа. Там не все курят. И я Вам, ей-Богу, отвечаю - если 1 год продержитесь, то вся Ваша "Черная Сотня" Вам даром не понадобится. (Ведь горлопанить или там морду сектанту бить - это одно, а своими руками за лежачим ухаживать - это са-а-авсем другое дело... тут Милосердие нужно, а не Патриотизм...)

Не надо только это выдавать за свои заслуги. Просто была власть, которая сажала всех, в частности, сектантов.

ОСОБЕННО сектантов в том числе. И евреев тоже, кстати...
В Германии фашисты ненавидели СИ поменьше евреев, но похлеще коммунистов. Ну, а то, как товарисч Сталин выселял семьями СИ в Сибирь, как чеченцев, - и говорить не приходится.

Так что и впрямь - никаких наших заслуг. "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!" (с)

Патриоты, мил-человек, в этом время сражались с Гитлером, а до этого - с Советской власть..

Это не патриоты, а какие-то бандеровцы.

В отличие от сектантов. И патриотов за это посписочно уничтожали. Но они погибали с именем Христа и в борьбе за Святую Русь, а вас как трусливых шакалов отлавливали по норам.

Александр Робертович, Вы случаем в компартии не состояли?
Уж больно интонации знакомые... "Мы погибали с именем великого Сталина и в борьбе за святое дело рабочего класса и ВКПб, а вас как трусливых шакалов отлавливали по норам".
И после этого Вы еще говорите, что боролись с Советской властью? Что ж, с чем боролись - на то и напоролись, однако.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1575272
04.10.05 12:39
Ответ на #1575199 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Вас это несколько извиняет. Но выбрать между Истиной и ложью ложь... Опомнитесь, пока не поздно.

Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1575269
04.10.05 12:37
Ответ на #1575249 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Вы меня поняли неправильно. Дочка этого человека - просто дурочка, которую надо лечить и спасать от вашего коровьего кришнаитства. А еще лучше - отшлепать ремнем, чтобы дурь вышла.
Ведь она - не сознательный иуда. просто поверила проходимцам, которые её соблазнили.


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1575249
04.10.05 12:32
Ответ на #1575160 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Александр Робертович Штильмарк: "Там описаны чувства отца, который убивает предателя-сына."
Я так понимаю, Вы выбрали второй вариант.
Эти слова, можно считать рекомендациями Александра Робертовича Штильмарка?
Когда господин Кузовов в следующий раз спросит, как ему вернуть дочь-кришнаитку, я могу ему ответить, что в соответствии с вашей верой он должен ее убить? Я могу давать такой совет от Вашего имени, я Вас правильно понял?


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1575231
04.10.05 12:28
Ответ на #1575212 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Кстати - это не флейм, в библии нет такого слова.
Если вам, что то не понравилось готов выслушать по существу.
Пора на работу. до свидания


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1575225
04.10.05 12:26
Ответ на #1575185 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

\\\\\\Сударь, Вы умеете видеть сердце человека?
Знаете, Господа Иисуса знаю... а вот о Господе Штильмарке ни разу не слышал...
Не много ли на себя берете, господин хороший?\\\\\\\\\\

Из всего, Вами сказанного в этом отрезке могу согласиться лишь с одним: я - хороший.




\\\\\\\Г-н Лобанов Вам правильно заметил - ни один нормальный патриот не пойдет на АГС. Потому как там 3,5 года придется "мантулить" за копейки, в компании или "психов", или неподьемных больных. А мужества на это у патриота не хватает, поскольку даже в мирное время туда (к "психам" или к лежачим) никто работать не идет - платят, поимаишь, мало... А сектант - идет, ненормальный, шкуру свою спасать.\\\\\\\\\\\\

Неправда Ваша. Сектант идет туда работать ВМЕСТО армии, а не вместо курорта. А лично я, кстати, пошел к психам работать добровольно. В "Матросскую Тишину". Так не только тютьма именуется, но и джурдом. За копейки и в трудные условия. После армии. И не моя вина в том, что эта работа прождлилась всего стки: там курили. Сразу 200 человек, и им это позволяли! Я не выношу табачного дыма: задыхаюсь. Всё остальное в этой работе меня устраивало.


\\\\\\\А что говорить о том, что "если завтра война, если завтра в поход"? Нападет очередной Гитлер,

и вся эта сектантская мразь попрячется, они видите ли, стрелять не могут во врага... А прятаться у них хорошо получается.\\\\\\\\\\\\


\\\\\\\Ну да, ну да. Прятаться они замечательно умеют. И в Освенциме, сволочи, прятались, и в Майданеке, и на Колыме и Воркуте, чего греха таить, на лесоповалах прятаться - это милое дело. \\\\\\\\\


Не надо только это выдавать за свои заслуги. Просто была власть, которая сажала всех, в частности, сектантов.

\\\\\А вот Патриоты, что Советские, что Германские, исполняли там вертухайскую должность по сокрытию "сектантской мрази" в оных местах, не столь отдаленных...\\\\\\\\\

Патриоты, мил-человек, в этом время сражались с Гитлером, а до этого - с Советской власть.. В отличие от сектантов. И патриотов за это посписочно уничтожали. Но они погибали с именем Христа и в борьбе за Святую Русь, а вас как трусливых шакалов отлавливали по норам.


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1575212
04.10.05 12:22
Ответ на #1575126 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

Сергей, я ведь Вас предупреждал...
Хотите флеймить - открывайте СВОЮ тему.


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1575199
04.10.05 12:18
Ответ на #1575160 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Вам, как одному иуд, предавших Христа...

Александр Робертович, поясните, как можно предать Христа, если даже не был ни крещен в РПЦ, ни обрезан в иудаизме?


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1575185
04.10.05 12:11
Ответ на #1575063 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Ну да. Одни будут воевать в Чечне или прыгать с парашютом. А сектантские трусы и слюнтяи в больницах в это время будут бабушкам подсовывать свои сектантские книжонки, отлынивая от армии. Если бы они это делали из милосердия, честь им и хвала. А они делают это из трусости и нежелания защищать Родину.

Сударь, Вы умеете видеть сердце человека?
Знаете, Господа Иисуса знаю... а вот о Господе Штильмарке ни разу не слышал...
Не много ли на себя берете, господин хороший?

Г-н Лобанов Вам правильно заметил - ни один нормальный патриот не пойдет на АГС. Потому как там 3,5 года придется "мантулить" за копейки, в компании или "психов", или неподьемных больных. А мужества на это у патриота не хватает, поскольку даже в мирное время туда (к "психам" или к лежачим) никто работать не идет - платят, поимаишь, мало... А сектант - идет, ненормальный, шкуру свою спасать.

А что говорить о том, что "если завтра война, если завтра в поход"? Нападет очередной Гитлер,

С Вами скорее не очередной Гитлер нападет, а Вы на очередного Гитлера наедете, пока он Гитлером не стал :)

и вся эта сектантская мразь попрячется, они видите ли, стрелять не могут во врага... А прятаться у них хорошо получается.

Ну да, ну да. Прятаться они замечательно умеют. И в Освенциме, сволочи, прятались, и в Майданеке, и на Колыме и Воркуте, чего греха таить, на лесоповалах прятаться - это милое дело.

А вот Патриоты, что Советские, что Германские, исполняли там вертухайскую должность по сокрытию "сектантской мрази" в оных местах, не столь отдаленных...


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1575167
04.10.05 12:05
Ответ на #1574848 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

\\\\\\А если православный - сын кришнаита - он хуже Павлика или лучше?\\\\\\\\\


А если Православный - сын кришнаита, то он хотя бы будет молиться за своего непутевого папашу, и тому в аду будет не так больно.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1575160
04.10.05 12:03
Ответ на #1574867 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

\\\\\\\\\Тогда существует два варианта: Или посадить на кол и родителей кришнаита (православных) или обьяснить родителям, что то, что их ребенок умрет - необходимо для блага Отечества и Веры. Скажите, какой из этих вариантов вы вписали в свою "переделанную" Конституцию?\\\\\\\\\


Вам, как одному иуд, предавших Христа, хорошо бы перечитать "Тараса Бульбу". Там описаны чувства отца, который убивает предателя-сына.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1575063
04.10.05 11:35
Ответ на #1574201 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

\\\\\\Были Русскими, стали сектантами.
Сами то поняли, какую чушь написали? Национальность не зависит от вероисповедания.\\\\\\\\\\

Если пользоваться анкетными данными, то, конечно, чушь. А если видеть в слове Русский несколько больше пятого пункта, то совсем даже не чушь. Свидетель иеговы - это пятая колонна, как и кришнаиты, как и любой иной сектант. Эти люди забывают о том, что они Русские. Ну что, например, Русского в кришнаите?

Одет как пугало огородное, на лысой голове идиотский хохолок, верит в небылицы, поклоняется главсектанту, считая его за полубога, моет посуду коровьим навозом, ибо корова - священное животное... Что в этом человеке Русского?



\\\\\\\Не такие же. Они отказываются служить в армии, например.
Были и служащие в армии. И вообще. У нас предусмотрена альтернативная служба, которая много тяжелее службы в армии. И ничуть не менее важна.\\\\\\\\\\\

Ну да. Одни будут воевать в Чечне или прыгать с парашютом. А сектантские трусы и слюнтяи в больницах в это время будут бабушкам подсовывать свои сектантские книжонки, отлынивая от армии. Если бы они это делали из милосердия, честь им и хвала. А они делают это из трусости и нежелания защищать Родину. А что говорить о том, что "если завтра война, если завтра в поход"? Нападет очередной Гитлер, и вся эта сектантская мразь попрячется, они видите ли, стрелять не могут во врага... А прятаться у них хорошо получается.



Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1575029
04.10.05 11:24
Ответ на #1574229 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

\\\\\\Главная секта в России православие. Вас первого...\\\\\\\\\\


Знаешь, мил-человек...

Я ничего не имею против личных выпадов. Я не обижаюсь на хамство, направленное против меня. Но прошу Вас, не вынуждайте меня защищать Истинную Веру внефорумными методами. Если модераторы не заметили оскорбления нашей Веры, это не значит, что Вы можете спать спокойно. Я никогда не говорю слов впустую, поэтому предупреждаю: не доводите до греха. Добраться до Вас в Москве довольно легко. Если Вы сами не понимаете, что оскорбления Православной Веры недопустимо, Вам это объяснят. Подумайте об этом. Прошу понять правильно: это - не угроза. Я просто честно Вас предупреждаю: перестаньте. Если Господь наказал Вас безверием, попробуйте найти такие слова, которые не оскорбляют Истинную Веру и, соответствонно, Того, в Кого мы веруем.


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1575000
04.10.05 11:14
Ответ на #1574974 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

**Но в таком случае боюсь, что причина душевного расстройства батюшек лежит не вне их, но внутри...**

Вы психолог?
Многочисленных?


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1574974
04.10.05 11:05
Ответ на #1574966 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

////Ну люди разные бывают. Может их довели.

Если и довели - то не более чем фактом присутствия многочисленных кришнаитов на территории Анапы... Но в таком случае боюсь, что причина душевного расстройства батюшек лежит не вне их, но внутри...


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1574966
04.10.05 11:01
Ответ на #1574708 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

**те попы что были в Анапе на переговорах с кришнаитами были гипер эмоциональными...**

Ну люди разные бывают. Может их довели.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1574959
04.10.05 10:58
Ответ на #1574944 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

////\Коротко по делу- не было бы оскорблений и вранья, и я бы не опустился до подобного.

////Наличие оскорблений и вранья никак не оправдывает Ваше гневное "опущение".

в том то и дело что "опускается" г-н Кузовов совершенно беспричинно - со стороны кришнаитов в теме не прозвучало ни оскорблений, ни вранья - по крайней мере тому же Кузовову будет трудно доказать обратное...


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1574944
04.10.05 10:53
Ответ на #1574877 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

Уважаемый Сергей,

к Вашей информации у меня претензий не возникает. Ваше вИдение ситуации - это вИдение с колокольни митингующих, вИдение кришнаитов - это вИдение кришнаитов. Полемизируйте сколько влезет, извините за выражение. НО НЕ УСТРАИВАЙТЕ БАЛАГАНА.

Осмелюсь, на всякий случай, напомнить Вам - как православному христианину - правила форума:

"Слово есть сила, дух, жизнь. Слово должно служить нашему спасению, а не пустословию.
Почитай в каждом Лик Божий.
Всякий человек на земле грешен, лекарство одно - любовь.
Терпи любовью всякого и смотри более сам на себя.
Ни на минуту не имей злого сердца."

Коротко по делу- не было бы оскорблений и вранья, и я бы не опустился до подобного.

Наличие оскорблений и вранья никак не оправдывает Ваше гневное "опущение". Постарайтесь сдерживаться. Либо просто покиньте тему, против кришнаитов не один Вы тут выступаете, внакладе не останутся :)).

С уважением, Александр


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1574904
04.10.05 10:35
Ответ на #1574868 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Кстати, православные, выжившие во Львове, сегодня пишут о разгуле кришнаитов во Львове, о тесной связи с местными " бандеровцами, а лучше написать бендеровцами", пользующихся моментом для внедрения в эту власть... Дать ссылки ?

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1574877
04.10.05 10:26
Ответ на #1574357 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Да, врунам в этой провокационной теме лучше ее покинуть , кстати , г-н Панасенко - первым исказил мою фамилию. Ну это для кришнаита - обыденно., он это делает не первый раз.
И если приводить чьи то статьи, как минимум сильно искажающие действительность- норма, а удалять сообщения очевидца- есть ваша первая задача, то опубликование такой статьи - вызов населению. Опубликовали бы тогда бы и результаты опытов доктора Менгеля в концентрационных лагерях (чем не гурукулы).
Коротко по делу- не было бы оскорблений и вранья, и я бы не опустился до подобного.



Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1574868
04.10.05 10:22
Ответ на #1574842 | Aнатолий О. православный христианинНе показывать

/////Вы видели съемки захвата православных храмов на Западной Украине? Кровь, разбитые головы. И полная тишина в СМИ. Но внимательно прочтите свое сообщение - "... СТРЕМЯТЬСЯ ВЫГОНЯТЬ".

не думаю, что нужно оправдывать бандеровцев или прибалтов за геноцид русских - по крайней мере сейчас у меня создаётся впечатление, что Россия более последовательно отстаивает интересы русских - соответствующую оценку должны получить и провокационные действия православных в Анапе, чтобы со временем не дошло дело до разбитых голов....


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1574867
04.10.05 10:21
Ответ на #1574813 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Александр Робертович Штильмарк: "Если кришнаит - сын Православного - он ещё хуже Павлика Морозова."
Тогда существует два варианта: Или посадить на кол и родителей кришнаита (православных) или обьяснить родителям, что то, что их ребенок умрет - необходимо для блага Отечества и Веры. Скажите, какой из этих вариантов вы вписали в свою "переделанную" Конституцию?


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1574848
04.10.05 10:14
Ответ на #1574813 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

/////Если кришнаит - сын Православного - он ещё хуже Павлика Морозова.

А если православный - сын кришнаита - он хуже Павлика или лучше?


Aнатолий О.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1574842
04.10.05 10:13
Ответ на #1574729 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

Вы видели съемки захвата православных храмов на Западной Украине? Кровь, разбитые головы. И полная тишина в СМИ. Но внимательно прочтите свое сообщение - "... СТРЕМЯТЬСЯ ВЫГОНЯТЬ". Кроме заметки, которая не вызывает у меня полного доверия я информации не имею, но то что они стремяться - даже если по Вашему мнению это преступный умысел - умысел это не есть повод для вмешательства. Буду рад любому комментарию, кроме замены "стремяться" на "призывают". Я уже читал на этой ветке, что свойственный обычно мирным людям (пожилым) оборот "была б моя воля" - это пламенный призыв к противоправным действиям.
В некоторых, считающих себя цивилизованными, странах мои соотечетвенники слышат "чемодан, вокзал, Россия", и даже наши весьма воинственные политики не претендуют на уголовное преследование виновных в таких высказываниях. И это в образцовой европе. Многие на ветке подчеркивали, что кришнаиты русские, так расслабьтесь, за реплики против русских преследовать не принято. Факт.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1574837
04.10.05 10:11
Ответ на #1574708 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

А те попы из Индии, были просто сахарный сироп в мыльном растворе. Боятся дать ответ на любой острый вопрос, но из-под тишка действуют очень умело.

Дмитрий К.В.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1574834
04.10.05 10:11
Ответ на #1574193 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

"С каких это пор от кришнаитства сходят с ума?"

От иеговистов.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1574827
04.10.05 10:09
Ответ на #1574729 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать

А якобы кришнаиты, особенно рукой водители - оскорбления делают неэмоционально, а просто тихо и привычно, так мирным голосом запугивают и лицемерят. Это не наговоры, а из опыта общения в Анапе (в демонстрации я не участвовал, кстати ). Но ложь от этого не перстает быть ложью. Интересно, почему про вас никому неизвестно,даже лидерам питерских. Кстати, как там армяне, быстро захватившие власть поживают, дают вам слово или нет ?



Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1574813
04.10.05 10:07
Ответ на #1573867 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Если кришнаит - сын Православного - он ещё хуже Павлика Морозова.

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1574803
04.10.05 10:03
Ответ на #1574227 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

Я не собираюсь что то доказывать, сообщил только факты.
Вот гляжу уже и махотсава вернулся из камеры 8153 в "Малой Бухте", снова пойдет пиар.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1574729
04.10.05 09:34
Ответ на #1572810 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

/////Привожу ваш же аргумент в защиту мирного православного шествия, которое лишь ИСПОВЕДОВАЛА свою веру. А это не запрещено. Конституция на нашей стороне, ничего противозаконного не произошло. Ваших никто не бил.

Мирная - это когда никого не оскорбляют и не стремяться выгонять - а православные в ходе своего "мирного" шествия делали и то и другое...



Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1574708
04.10.05 09:28
Ответ на #1572501 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

////Так что не стоит так уж сильно обвинять православных попов. Ну не такие они уж страшные.

те попы что были в Анапе на переговорах с кришнаитами были гипер эмоциональными...


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1574370
04.10.05 05:38
Ответ на #1574205 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

**Вы можите спорить, убеждать, но никак не силой затыкать рты.**

Правильно спорить не силой затыкать рты, но казаки это сила на Кубани ростучащая в геометрической прогрессии и скорее всего подобных споров как наш вообще не будет т.к. ни СИ ни буддистов вообще на Кубани не будет.


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1574357
04.10.05 05:11
Ответ на #1573977 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Думаю, единственный способ для меня прекратить флейм - покинуть тему. Вы об этом просите?

Просто игнорируйте г-на Кузовова. А я позабочусь, чтобы его сообщения НЕ ПО ДЕЛУ, равно как и ругательные, здесь более не появлялись.


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1574229
04.10.05 00:24
Ответ на #1573852 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Уже всё готово. Один из первых пунктов - запрет сект. За нарушение - смертная казнь потем сажания на кол.
Ок. Главная секта в России православие. Вас первого...

Келаврик


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1574227
04.10.05 00:21
Ответ на #1573360 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

Я упомянул про микрофоны, в качестве примера- кришнаиты так пытаются запугивать.
Какая оригинальная методика запугивания! Странно, и почему я бы совершенно не испугался микрофона? Может потому, что законов не нарушаю? Пожет потому, что у меня совесть чиста?
Сезон только заканчивается, а если вы не знаете, то в Анапе отдыхающие дети даже в школу ходят. А простой народ возмущен, эти же кришнаиты как ку-клукс - клановцы, видел сам.
Так, ку-клус-клановцы убивали негров. Кришнаиты в убийствах не замечены, в пропоганде тем паче. Так что имеем наговор с вашей стороны. Ну и не верю я в возмущение простого народа. Народ как правило спокойно воспринимает иноверцев. Только фанатики возмущаются.
Я разговаривал с теми , кто сдавал жилье, с охранниками, с милицией, с местными школьниками- радости нет, и не хотят их больше видеть в своем городе.
Точно разговаривали? Не верится однако. А может вы ответы подгоняете под свою позицию?

Келаврик


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1574205
03.10.05 23:52
Ответ на #1572736 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

А в чем справедливость то? В том что язычники души губят. По вашему это справедливо.
А по их вере это вы губите душу. И кто прав?

Вы можите спорить, убеждать, но никак не силой затыкать рты.

Келаврик


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1574201
03.10.05 23:50
Ответ на #1573070 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Были Русскими, стали сектантами.
Сами то поняли, какую чушь написали? Национальность не зависит от вероисповедания.
Не такие же. Они отказываются служить в армии, например.
Были и служащие в армии. И вообще. У нас предусмотрена альтернативная служба, которая много тяжелее службы в армии. И ничуть не менее важна.

Келаврик


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1574193
03.10.05 23:46
Ответ на #1572483 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

Это свобода слова, а не преступление.
Свобода к разжиганию розни не является свободой слова.
Вы наверно, читали "спортивные новости", гм..
А какую утку прочли вы? С каких это пор от кришнаитства сходят с ума?

Келаврик


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1573977
03.10.05 21:16
Ответ на #1573955 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Александр Фельдман: "Флейма я здесь не допущу. Офф-топик"
Господин, простите, я не специально. ИМХО тема сама переросла в то, что было в Анапе - в желание православных утопить кришнаита, находяшегося в поле зрения. Она не могла пойти по другому пути, мы ведь на Православном миссионерском форуме диакона Андрея Кураева, а такая форма миссионерства - одна из самых распространенных. Думаю, единственный способ для меня прекратить флейм - покинуть тему. Вы об этом просите?


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1573955
03.10.05 20:53
Ответ на #1573921 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

Так, господа хорошие, прекращайте базар. Флейма я здесь не допущу. Офф-топик.

Предупреждение относится и к Вашему оппоненту.

P.S. Если уж так хочется набить морду в виртуале - просьба делать сие в какой-либо СОБСТВЕННОЙ теме. А здесь - не позволю.

С уважением, А. Фельдман.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1573921
03.10.05 20:39
Ответ на #1573914 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Именно так, хамите. Но другого от вас и не ожидалось. Кстати суть сообщения вы снова не увидели, действительно плохо видите.или претворяетесь, или после позора тимошенко не придете в себя ?
Казнь , менее мучительную выпрашивайте для себя, а то Днепр широк, хотя я уже писал, что вы не утонете.....


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1573916
03.10.05 20:35
Ответ на #1573820 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Я уже столько раз на этом форуме рассказывал свою биографию, что скучно делать это еще раз. Если не лень - Sotnia.ru

Смотрел, не нашел, увы...

\Это еще нас там не было, скажите спасибо

Вот-вот, спасибо, что Вас там не было, а то б и делили Вы и Ваши коллеги сейчас нары с Лимоновым или Ходорковским :)\\

Пока не посадили. Мы же законов не нарушаем, только сектантов слегка... того... Милиции нравится.


А еще милиции нравится Ваших коллег и примазавшихся к ним ультрапатриотов в отделение доставлять... (со дня рождения г-на Ходорковского, ИМХО, если правильно помню)... За провокации... Так что милиции много чего нравится. Им в большинстве своем совесть невооруженных и хлипких сектантов бить таки НЕ позволяет. А вот такого здоровенного дядю Вашей комплекции - можно и того... слегка...

\Вот и будет вам там и свобода совести, и свобода слова... В тюрьме совершенно свободно будете беседовать. Без цензуры.

Не обидетесь, если на одних нарах сидеть будем? ;) \\

В одной тюрьме - возможно. Но на одних нарах... Негоже Православному с сектантом на одних нарах... Это не личный выпад, это - позиция.


Дык придется ж...
Ведь лидеры любой революции или переворота, полностью взяв власть в руки, в первую очередь сажали и стреляли, как ни странно, СВОИХ ЖЕ - чтоб в спину не ударили. Сталин перестрелял почти всю ленинскую команду, перестрелял и пересадил почти весь высший руководящий состав компартии. Так и Вы не особенно-то надейтесь, что уцелеете... если в новый гулаг попадете, считайте, что повезет...


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1573914
03.10.05 20:34
Ответ на #1573880 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

Кузовов Сергей: "Хамство и злословие г-на оранжевого революционера Панасяна - типично кришнаитский приемчик. Поц , он и в африке ПОЦ."
Да разве ж я хамлю, господин Кузовов? Я для Вашей дочери у генерала Штильмарка казнь наименее мучительную выпрашиваю.


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1573880
03.10.05 20:16
Ответ на #1573867 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Хамство и злословие г-на оранжевого революционера Панасяна - типично кришнаитский приемчик.
Поц , он и в африке ПОЦ.
Приглашаю на публичное извинения Зуева передо мной, как он в Анапе обещал, соврет , не дорого возьмет



Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1573867
03.10.05 20:08
Ответ на #1573852 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Александр Робертович Штильмарк: "Уже всё готово. Один из первых пунктов - запрет сект. За нарушение - смертная казнь потем сажания на кол."
Так опубликуйте, интересно ведь. Да и сомневающиеся увидят, кто такие православные и чего они добиваются. Кстати, тех детей Кузового, которые кришнаиты, их тоже на кол? Может поправочку сделаете, что мол, если кришнаит сын православного, то его не на кол, а в море?


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1573864
03.10.05 20:06
Ответ на #1572832 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

А я был в Анапе, и видел весь маразм кришнаитов. Обычное стадо, не способное критически мыслить.
Конституцию вы цитируете, только когда творите гадские деяния про нее не вспоминаете. Так вот встретив Зуева и Андреева, которых вы конечно не знаете...., я напомнил им об уголовном деле и циничном вранье, они крутились как ужи на сковородке.
В материалах уголовного дела записано- г-н Зуев, обратившись ко мне с вопросом, не знаю ли я почему моя дочь в ашраме и услышав отрицательный ответ , сказал- мол, потому что я ее изнасиловал..
После этого он начал говорить, что мол перепутал, потом , что только задал вопрос не тот ли я отец, который изнасиловал дочь, потом..... и т.д.
Вам же нельзя врать по вере, а тем более оказывать давление и оскорблять, но выходит если ты гуру , то можно ? Или конституцию не читали ?
Кстати обещанная встреча с Тунеевым не состоялась, похоже вранье - это главное для кришнаитов, особенно для руководства, где процветает коррупция и задолизание., а также распространение превосходства над другими.
Кстати, уничтожить вас , кинув в море нельзя, оно не тонет, так, что вы зря ополчились.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1573852
03.10.05 20:02
Ответ на #1573808 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

\\\\\\\Ой, тяжело будет Вам Конституцию писать, если Вы в таких вещах путаетесь.
Вы бы начали, сейчас, до того, как наступило. А то вдруг завтра прийдет, а у Вас Конституции "правильной" нет.\\\\\\\\

Уже всё готово. Один из первых пунктов - запрет сект. За нарушение - смертная казнь потем сажания на кол.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1573820
03.10.05 19:44
Ответ на #1573779 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

\\\\\\\\Какой интересный феномен: еврей, а не иудей, свидетель иеговы, а защищает кришнаитов...

"Какое житие твое? Ты на себя посмотри!" (с)
У Вас, сударь, фамилия тоже МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНАЯ... :)) И не пытайтесь меня, ради Бога, убедить, что Вы не еврей или не немец. Я по старому паспорту тоже не еврей, а русский.
Так почему ж Вы не иудей, и не католик, и не лютеранин? А?.. ;)\\\\\\\\\\\\\\

Я уже столько раз на этом форуме рассказывал свою биографию, что скучно делать это еще раз. Если не лень - Sotnia.ru


\\\\\\\Это еще нас там не было, скажите спасибо

Вот-вот, спасибо, что Вас там не было, а то б и делили Вы и Ваши коллеги сейчас нары с Лимоновым или Ходорковским :)\\\\\\\\\\\


Пока не посадили. Мы же законов не нарушаем, только сектантов слегка... того... Милиции нравится.


\\\\\\\Вот и будет вам там и свобода совести, и свобода слова... В тюрьме совершенно свободно будете беседовать. Без цензуры.

Не обидетесь, если на одних нарах сидеть будем? ;) \\\\\\\\

В одной тюрьме - возможно. Но на одних нарах... Негоже Православному с сектантом на одних нарах... Это не личный выпад, это - позиция.



Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1573808
03.10.05 19:36
Ответ на #1573788 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Александр Робертович Штильмарк:"А раньше говорили, что если в очках, значит, умный."
Александр Робертович, Вы что-то путаете, в очках - значит видит плохо.
Ой, тяжело будет Вам Конституцию писать, если Вы в таких вещах путаетесь.
Вы бы начали, сейчас, до того, как наступило. А то вдруг завтра прийдет, а у Вас Конституции "правильной" нет.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1573788
03.10.05 19:19
Ответ на #1573688 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

\\\\\\\\\\\\\Александр Робертович Штильмарк:"А Конституцию рано или поздно переделаем. ".
гг. Хорошо иметь столь глубокие знания юриспруденции, чтобы хотеть переделывать конституцию.\\\\\\\\

А раньше говорили, что если в очках, значит, умный.





Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1573779
03.10.05 19:13
Ответ на #1573080 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Какой интересный феномен: еврей, а не иудей, свидетель иеговы, а защищает кришнаитов...

"Какое житие твое? Ты на себя посмотри!" (с)
У Вас, сударь, фамилия тоже МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНАЯ... :)) И не пытайтесь меня, ради Бога, убедить, что Вы не еврей или не немец. Я по старому паспорту тоже не еврей, а русский.
Так почему ж Вы не иудей, и не католик, и не лютеранин? А?.. ;)

Это еще нас там не было, скажите спасибо

Вот-вот, спасибо, что Вас там не было, а то б и делили Вы и Ваши коллеги сейчас нары с Лимоновым или Ходорковским :)

А Конституцию рано или поздно переделаем.

Ню-ню, успехов, амиго... :)

Вот и будет вам там и свобода совести, и свобода слова... В тюрьме совершенно свободно будете беседовать. Без цензуры.

Не обидетесь, если на одних нарах сидеть будем? ;)


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1573688
03.10.05 18:19
Ответ на #1573080 | Александр Робертович Штильмарк православный христианинНе показывать

Александр Робертович Штильмарк:"А Конституцию рано или поздно переделаем. ".
гг. Хорошо иметь столь глубокие знания юриспруденции, чтобы хотеть переделывать конституцию.


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1573686
03.10.05 18:16
Ответ на #1572850 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

Кудрявцев Дмитрий:"Успокойтесь, батюшка несколько погорячился. Но его слова не несут в себе преступления. Он не призывал никого к насилию, он лишь сказал: "была бы моя воля". А его собственное желание, к чему бы оно не относилось, не может иметь осуждение - это его личное дело. "
Батюшка погорячился. Я успокоился.
Скажите, Дмитрий, а если бы кто-нибудь сказал: "Была б моя воля - утопил бы всех православных в море", Вы бы тоже успокаивали тех, кого хотят утопить и говорили, что человек погорячился?


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1573360
03.10.05 15:58
Ответ на #1571614 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

Я упомянул про микрофоны, в качестве примера- кришнаиты так пытаются запугивать.
Ну и насчет стрелок вы загнули. Вот кришнаиты , да, те стали большими мастерами по переводу стрелок- крайнего не найти.
Сезон только заканчивается, а если вы не знаете, то в Анапе отдыхающие дети даже в школу ходят. А простой народ возмущен, эти же кришнаиты как ку-клукс - клановцы, видел сам.
Я разговаривал с теми , кто сдавал жилье, с охранниками, с милицией, с местными школьниками- радости нет, и не хотят их больше видеть в своем городе.
Кстати вы не задумались, сколько стоит подобный аттракцион, обозванный фестивалем, жаль Депардье не позвали, и кто все проплатил ???????


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1573080
03.10.05 14:11
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Какой интересный феномен: еврей, а не иудей, свидетель иеговы, а защищает кришнаитов...

Правильно следали собравшиеся, правильно. Как говорится, хорошо, но мало. Это еще нас там не было, скажите спасибо. А то от вас уже спасу нет на земле Святой Руси. А Конституцию рано или поздно переделаем. Вот и будет вам там и свобода совести, и свобода слова... В тюрьме совершенно свободно будете беседовать. Без цензуры.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1573070
03.10.05 14:04
Ответ на #1571972 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

\\\\\Сектанты такие же русские люди, как и вы. Это и их родина в частности. И не вам указывать, куда им ехать.\\\\\\\\


Не такие же. Они отказываются служить в армии, например. Многие космополиты, им даже стыдно за то. что они Русские. Иуды они. А Русский и иуда - две вещи не совместные. Были Русскими, стали сектантами.


Александр Робертович Штильмарк
Александр Робертович Штильмарк

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1573056
03.10.05 13:59
Ответ на #1569817 | Виталий Красовский кришнаитНе показывать

\\\\\\\\\\\А хозяин и у нас и у Вас один, только Вам не нравится как мы Его называем. И в гостях находятся все в этом бренном мире, и тот кто оскорбляет ближнего своего домой нескоро попадет.\\\\\\\\\\\


Хозяин у вас - рогатый на копытах.

А у нас - не хозяин, а Отец Небесный.


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1572880
03.10.05 12:51
Ответ на #1572858 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

За что ваше отделение закрыли - это дело прокуратуры, а вот мирное шествие обвинить не в чем. Что не говорите, состава преступления нет.

Дык прокуратуре только волю дай, она и мирное шествие превратит в Мамаево нашествие...
Надо будет телефонировать г-же Кондратьевой, которая по нашему делу была прокурором. Типа, мол, работа есть...


Дмитрий К.В.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1572858
03.10.05 12:40
Ответ на #1572840 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

За что ваше отделение закрыли - это дело прокуратуры, а вот мирное шествие обвинить не в чем.
Что не говорите, состава преступления нет.


Дмитрий К.В.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1572850
03.10.05 12:33
Ответ на #1572832 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

"Но этот священник заявляет, что нужно УНИЧТОЖИТЬ (смести в море) всех, кто не разделяет его взляды, и это - преступление".

Успокойтесь, батюшка несколько погорячился. Но его слова не несут в себе преступления. Он не призывал никого к насилию, он лишь сказал: "была бы моя воля". А его собственное желание, к чему бы оно не относилось, не может иметь осуждение - это его личное дело.


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1572841
03.10.05 12:27
Ответ на #1572832 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Дмитрий Вы не беспокойтесь! Он этого не сделает! Ему каноны не велят. А вот зуб на брата вашего точить это реально.


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1572840
03.10.05 12:26
Ответ на #1572810 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

Привожу ваш же аргумент в защиту мирного православного шествия, которое лишь ИСПОВЕДОВАЛА свою веру. А это не запрещено. Конституция на нашей стороне, ничего противозаконного не произошло. Ваших никто не бил.

Пардон, те ЛОЗУНГИ, которые несли мирные демонстранты, равно как и их провокационное поведение, дают повод к запрещению деятельности общины Русской Православной Церкви в Анапе, поскольку эти ЛОЗУНГИ призывали к возбуждению религиозной розни и насильственным действиям по отношению к иным вероисповеданиям.

ПРЕЦЕДЕНТ для запрещения имеется. Московская община Свидетелей Иеговы была запрещена как юридическое лицо ЗА ГОРАЗДО МЕНЬШЕЕ: в наших публикациях всего лишь ПРЕДСКАЗЫВАЛОСЬ уничтожение ложных религий БОГОМ, - а здесь налицо призыв к свершению этого силами общественности незаконным (и уголовно наказуемым!) образом ("сектантов - в море").

Так что "я за социальную справедливость - уж если бить, так всех" :^)


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1572838
03.10.05 12:24
Ответ на #1572669 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Для Вас все что угодно!

Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1572832
03.10.05 12:22
Ответ на #1572810 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

Я не видел Вашего шествия. И не был в Анапе. А вот это я вижу:
Хадыкин Василий Васильевич (православный христианин,священник):"Была бы моя воля.то не только кришнаитов в Анапе,но и всех прочих сектантов смел бы с казачьей земли в море." Тема: #47287 Сообщение: #1570702 02.10.05 00:22
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 29:
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Я нисколько не возражаю, чтобы человек исповедовал ЛЮБУЮ религию, Даже если это означает, что он будет утверждать, что я ошибаюсь в выборе своего пути.
Но этот священник заявляет, что нужно УНИЧТОЖИТЬ (смести в море) всех, кто не разделяет его взляды, и это - преступление.


Дмитрий К.В.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1572810
03.10.05 12:12
Ответ на #1572700 | Панасенко Сергей Владимирович кришнаитНе показывать

Конституция - Статья 28: Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения
и действовать в соответствии с ними.

Привожу ваш же аргумент в защиту мирного православного шествия, которое лишь ИСПОВЕДОВАЛА свою веру. А это не запрещено. Конституция на нашей стороне, ничего противозаконного не произошло. Ваших никто не бил.



Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1572736
03.10.05 11:46
Ответ на #1572588 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

**Дык эти "язычники" хоть ведут себя мирно. А "православные" так и норовят по фейсу съездить (шютка с долей шютки).
Я уж не говорю, как авва Макарий относился к языческому жрецу. Та еще притча :)))
А фактически - я не за язычников, я за справедливость. Кришнаиты и православные для СИ - все равно что язычники и самаритяне для еврея :)**

А в чем справедливость то? В том что язычники души губят. По вашему это справедливо.
Даешь каждому право погубить или спасти кого нибудь!

Знаете у меня это ассоциируется с первыми днями беспредельной революции. Когда провозгласили коммунисты всеобщую свободу. Дак по свободе ихней можно было делать че хочешь. Хош насилуй, хош убивай. Разницы особой я в современном секулятивном (как ето слово непомню пишится) и тогдашней свободе не вижу.

Правильно говорят что подменили истинные ценности человека ложными.
По вашей логике собствено и то что православные и против наркомании и против сексреволюции борются это плохо. Ведь несправедливо получается. Люди в праве делать то что им захочется! Правильно я рассуждаю!

**Извините, на территории Краснодарского края что, военное положение, что там есть нужда в ополчении? И если уж на то пошло, то почему эти казаки не идут служить в ту же самую милицию, от которой, как мне доводилось читать, на Кавказе толку мало - бандитов ловить не умеют, преступников не сажают и т.д.? Неужто не берут никого?**

Дак они то и служат на Кавказе. Тока их там мало. Им же официально то нельзя. А на Кубани казаки чтоб Вы знали это огромная сила. Там казаков за 70 лет так и не вырезали.
Мне так кажется что до сих пор Кубань не стала масульманской только за счет казачества.
Читали о проблеме с турками - несхетинцами на Кубани? Хотябы этой проблемы достаточно для того чтобы занять казачество в этом крае.
Да и само казачество там совсем другое чем в других районах страны. Там очень много потомственных казаков. Т.е. действительно можно сказать что там казаки в полном смысле этого слова.

**ПопЫ тоже разные бывают.**
Эх!



Топпер
Топпер

буддист

Тема: #47287
Сообщение: #1572725
03.10.05 11:42
Ответ на #1571902 | Хадыкин Василий Васильевич православный христианинНе показывать

Здравствуйте Василий Васильевич.

Хотел бы задать Вам вопрос в связи с нижеприведенными цитатами:

****Была бы моя воля.то не только кришнаитов в Анапе,но и всех прочих сектантов смел бы с казачьей земли в море.Мои предки поливали эту землю своей кровью в боях с бусурманами,вовсе не для того,чтобы вы,господа сектанты,плодились и размножались на ней.****


****Казаки веками дружат с калмыками - буддистами, мы хотя и воюем иногда с турками и горцами,но общий язык находим легко,это отметил в своей повести "Казаки" Л.Н.Толстой, дружим мы и с армянами - монофизитами, и все это потому, что не лезем друг другу ни в квартиру,ни в душу. Мы уважаем обычаи и традиции друг друга. А вы без приглашения, нагло претесь к нам и еще надеетесь на радушное к вам отношение.****

А как бы Вы отнеслись к случаю, когда буддистами становятся русские, потомки тех самых казаков, которые поливали землю кровью в войне с басурманами?
Вы бы и с ними дружили, как с буддистами - калмыками, или же хотели бы их сбросить в море, подобно русским сектантам?

С уважением, Топпер.


Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1572700
03.10.05 11:33
Ответ на #1572483 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

Хадыкин Василий Васильевич (православный христианин,священник):"Была бы моя воля.то не только кришнаитов в Анапе,но и всех прочих сектантов смел бы с казачьей земли в море." Тема: #47287 Сообщение: #1570702 02.10.05 00:22
Кудрявцев Дмитрий (православный христианин): "Это свобода слова, а не преступление. Никто ни кого не убил и не покалечил."
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 29:
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 28: Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Это не свобода слова.



Панасенко Сергей Владимирович
Панасенко Сергей Владимирович

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1572669
03.10.05 11:16
Ответ на #1572501 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

Федорук Максим Максимович (православный христианин, новоначальный): "Так что не стоит так уж сильно обвинять православных попов. Ну не такие они уж страшные." Тема: #47287 Сообщение: #1572501 03.10.05 11:09
Хадыкин Василий Васильевич (православный христианин,священник):"Была бы моя воля.то не только кришнаитов в Анапе,но и всех прочих сектантов смел бы с казачьей земли в море." Тема: #47287 Сообщение: #1570702 02.10.05 00:22

Это они за 1 день так поменялись :) ?


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1572588
03.10.05 10:40
Ответ на #1572501 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

Гы. А счего это СИ заступаются за язычников. Странная логика у Вас - лучше язычнику чем православному - не фарисейство ли здесь. Вон когда фарисеи кричали Пилату "распни - распни". Дак ради распятия готовы были своей свободой пожертвовать...

:)
Дык эти "язычники" хоть ведут себя мирно. А "православные" так и норовят по фейсу съездить (шютка с долей шютки).
Я уж не говорю, как авва Макарий относился к языческому жрецу. Та еще притча :)))
А фактически - я не за язычников, я за справедливость. Кришнаиты и православные для СИ - все равно что язычники и самаритяне для еврея :)

Вы ведать немного непонимаете что за сила это казаки - они ведь народное ополчение т.е. теже прихожане - тех же храмов. Это милиция у нас должна быть светской.

Извините, на территории Краснодарского края что, военное положение, что там есть нужда в ополчении? И если уж на то пошло, то почему эти казаки не идут служить в ту же самую милицию, от которой, как мне доводилось читать, на Кавказе толку мало - бандитов ловить не умеют, преступников не сажают и т.д.? Неужто не берут никого?

Поэтому скорее всего казаки были инициаторами или одними из них. Так что не стоит так уж сильно обвинять православных попов. Ну не такие они уж страшные.

ПопЫ тоже разные бывают.


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1572501
03.10.05 10:09
Ответ на #1572380 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

**Дык и это было бы уроком, чтоб впредь другим неповадно было.
Не знаю, конечно, но казачья община здесь, мягко говоря, не в свое дело ввязалась. И оказалась заложником ситуации.**

Гы. А счего это СИ заступаются за язычников. Странная логика у Вас - лучше язычнику чем православному - не фарисейство ли здесь. Вон когда фарисеи кричали Пилату "распни - распни". Дак ради распятия готовы были своей свободой пожертвовать...


**Не знаю, конечно, но казачья община здесь, мягко говоря, не в свое дело ввязалась. И оказалась заложником ситуации.**
Вы ведать немного непонимаете что за сила это казаки - они ведь народное ополчение т.е. теже прихожане - тех же храмов. Это милиция у нас должна быть светской.
Поэтому скорее всего казаки были инициаторами или одними из них. Так что не стоит так уж сильно обвинять православных попов. Ну не такие они уж страшные.


Дмитрий К.В.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1572483
03.10.05 10:01
Ответ на #1571922 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

"Призывы к резни, как там, так и здесь в форуме. Вот преступление."
---------------------------------------------------------------------
Это свобода слова, а не преступление. Никто ни кого не убил и не покалечил.

---------------------
Прочитал, ни одного.
---------------------
Вы наверно, читали "спортивные новости", гм..



Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1572380
03.10.05 09:13
Ответ на #1572209 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

Статейка конечно написана с престрастием но максимум что ждет аргонизаторов подобного административка.

Дык и это было бы уроком, чтоб впредь другим неповадно было.
Не знаю, конечно, но казачья община здесь, мягко говоря, не в свое дело ввязалась. И оказалась заложником ситуации.

Не дело воинов и силовых структур, ИМХО, лезть в религиозные споры - их всегда будут использовать как пушечное мясо. Одно дело, когда есть КОНКРЕТНОЕ правонарушение в КОНКРЕТНОМ месте - но и тут им будут заниматься КОМПЕТЕНТНЫЕ органы, а не "народная самодеятельность" в лице казаков.


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1572209
03.10.05 06:59
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Статейка конечно написана с престрастием но максимум что ждет аргонизаторов подобного административка.

Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1572177
03.10.05 06:05
Ответ на #1569712 | Кокоуров Андрей православный христианинНе показывать

////Это странно. По крайней мере, новость о том, что милиционеры каким-то образом применили оружие, обязательно прозвучала бы хотя бы еще в одном источнике. И уж точно об этом было бы сообщение на сайте Екатеринодарской епархии. Ан нет.

в заглавном сообщении не говорилось что милиция "применила" оружие...


////Вот все новости Краснодарского края за 30 сентября: http://smi.kuban.info/2005-09-30/

инцидент произошёл 25.09 - сам был лично очевидцем...



/////В заметке говорится, что участники хода не получили разрешения властей. Однако на фото, помещенном в заметке видно, что людей сопровождают сотрудники ОВД.


они там были для предотвращения конфликта...


////Если даже собрание хоругвеносцев имело место, то лично я спокоен за всех бабушек и священников и других его участников потому, что на снимке к статье видно, что хоругви несут не только бабушки, а военнослужащие в форме ВДВ.

это нынче такая казацкая форма - у рядовых казаков... к хаки у них добавлены чёрные береты, а также нашивки на правом рукаве из жёлтых и красных полосок...

вообще как бабушки, так и казаки вели себя довольно агрессивно, пытались првоцировать вайшнавов...




Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1572008
02.10.05 23:40
Ответ на #1571985 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать

Когда русские люди надевают черные рубашки и маршируют перед вами, то все защитники прав человека захлебываются от ярости.
Если бы они только маршировали, то вопросов бы не было. Но они призывают к розни и порой сами её устраивают.
А сектантам значит все можно - ну еще бы, ведь они действуют во вред церкви.
Так называемым сектантам можно тоже далеко не всё. Но веровать по своему, собираться вместе для совместной молитвы им вполне можно. А именно это и делали кришнаиты (см. заглавное сообщение)

Келаврик


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1571985
02.10.05 23:20
Ответ на #1571972 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

**Сектанты такие же русские люди, как и вы. Это и их родина в частности. И не вам указывать, куда им ехать.
**

Когда русские люди надевают черные рубашки и маршируют перед вами, то все защитники прав человека захлебываются от ярости. А сектантам значит все можно - ну еще бы, ведь они действуют во вред церкви.


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1571972
02.10.05 23:12
Ответ на #1571954 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать

Если священник венчает геев, то его гонят из священников. Если священник призывает к резне, то его надо судить и сажать в тюрьму.
Если сектантов здесь не устраивает - могут поехать в Индию.
Сектанты такие же русские люди, как и вы. Это и их родина в частности. И не вам указывать, куда им ехать.

Келаврик


Александр А. Д.

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #47287
Сообщение: #1571961
02.10.05 23:02
Ответ на #1571954 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать

По моему, у Михаила нормальный тон. И никаких угроз священнослужителям он не делал.
А нaсчет "может не понравиться"... Ну, мало ли что кому не нравится. Кому не нравится могут пойти на другой форум где Лобанова нету.


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1571958
02.10.05 23:02
Ответ на #1571902 | Хадыкин Василий Васильевич православный христианинНе показывать

Келаврик, у вас вроде бы и очки на носу, а читаете не внимательно.Где вы увидели призыв к резне?
В вашем постиге: Была бы моя воля.то не только кришнаитов в Анапе,но и всех прочих сектантов смел бы с казачьей земли в море.. Если это не призыв к резне, то что тогда призыв?
Теперь о сектантах.Хороши только званные гости.
Большая часть так называемых сектантов (от какой религии секта то?) русские. И не вам решать, кому и где жить.

Теперь протрите свои глазки и прочитайте моё инфо. Даже невнимательный человек увидит, что я безверующий.

Дальше. Большая часть литературы у нас светская, посему не хвалитесь ею. Военные победы никак не славят православие. Не вашими усилиями были получены.

Келаврик


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1571954
02.10.05 22:59
Ответ на #1571922 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

Михаил, что то Вы стали вести себя очень агрессивно. Не всем может понравится Ваш прокурорский тон. Мы находимся на православном форуме и в православной стране.
Это не подходящее место для угроз священнослужителям.

Если сектантов здесь не устраивает - могут поехать в Индию.


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1571922
02.10.05 22:37
Ответ на #1571828 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

И что? Опрокинули палатку - вот это преступление..
Призывы к резни, как там, так и здесь в форуме. Вот преступление.
Читайте сводки центральных и местных новостей.
Прочитал, ни одного.
Индийские верования меня не интересуют. Хватает "своих церквей".
И какие верования вас интересуют?

Келаврик


Хадыкин Василий Васильевич

православный христианин
(священник)

Тема: #47287
Сообщение: #1571902
02.10.05 22:17
Ответ на #1570779 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

Келаврик, у вас вроде бы и очки на носу, а читаете не внимательно.Где вы увидели призыв к резне?К кому он обращен? Кто назван в качестве адресатов призыва? Где было сказано: "Бей жидов или сектантов и спасай Россию ?"Этого ничего нет! Так что призыв к резне увидел только ваш извращенный смысл.Теперь о сектантах.Хороши только званные гости.На казачьи земли Дона, Кубани и Терека вас никто не звал.Казаки-хозяева этих земель, и прежде чем сюда заявиться надо спросить разрешение.Не мормоны покоряли с Ермаком Сибирь, не свидетели Иеговы с Платовым победили Наполеона, не кришнаиты с Баклановым замиряли Кавказ.Что хорошего,полезного сделали сектанты для России?Может это вы создали великую русскую культуру,промышленность и государственность? Какая польза от вас России? Явно,что никакой,а вреда много - одни только разрушенные, по вашей милости, семьи чего стоют! Казаки веками дружат с калмыками - буддистами, мы хотя и воюем иногда с турками и горцами,но общий язык находим легко,это отметил в своей повести "Казаки" Л.Н.Толстой, дружим мы и с армянами - монофизитами, и все это потому, что не лезем друг другу ни в квартиру,ни в душу. Мы уважаем обычаи и традиции друг друга. А вы без приглашения, нагло претесь к нам и еще надеетесь на радушное к вам отношение.

Дмитрий К.В.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1571839
02.10.05 21:35
Ответ на #1571738 | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Я конечно понимаю, что вы человек "просвещенный" в отличии от духовенства. Авторитет Андрея Тураева вы конечно не подвергаете сомнению. Это понятно, вам так удобней.

Дмитрий К.В.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1571828
02.10.05 21:31
Ответ на #1571648 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

"Рассказан конкретный случай".
---------------------------------
И что? Опрокинули палатку - вот это преступление..


---------------
"И сколько?"
---------------
Читайте сводки центральных и местных новостей.


------------------------------------------------------------------------------------------------
Разумеется... Ведь это портит вам настроение. А вот любой байке порочащей кришнаитов вы бы сразу поверили...
------------------------------------------------------------------------------------------------
Индийские верования меня не интересуют. Хватает "своих церквей".


Александр Б.Ф.

невоцерковленный верующий

Тема: #47287
Сообщение: #1571738
02.10.05 20:30
Ответ на #1571610 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

Вы ищете преступления у РПЦ, которых нет, а свои кровавые преступления покрываете.

Сударь, преступлений РПЦ здесь никто не ищет. Поиском оных будет заниматься прокуратура. :)

То ,что произошло в Анапе скорее всего было совсем не так, как вы подаете.

Я подаю? Вообще-то статья принадлежит Андрею Тураеву, а не Александру Фельдману.. :) И уж извините, никому не воспрещено размещать информационные сведения в соответствующих разделах форума.

Я лично в этом уверен на все 100%. Ваша цель ясна и прозрачна - в очередной раз бросить тень на РПЦ. Что ж, тысячи лет, "ваши друзья" пытались это делать, ничего у них не вышло. Не выйдет и в этот раз.

Дмитрий, тень на РПЦ брошена ГОРАЗДО раньше, и в первую очередь - самой РПЦ. Просто кое-кому в РПЦ привычно жить в тени и на свет не тянет - глаза болят, понимаете ли...


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1571648
02.10.05 19:41
Ответ на #1571610 | Дмитрий К.В. православный христианинНе показывать

Вы ищете преступления у РПЦ, которых нет
Рассказан конкретный случай.
а свои кровавые преступления покрываете
А они есть? Может вы клевещите как на кришнаитов, так и иеговистов?
Сколько судеб искаверкано, сколько людей по вашей вине стали душевнобольными.
И сколько?
То ,что произошло в Анапе скорее всего было совсем не так, как вы подаете. Я лично в этом уверен на все 100%.
Разумеется... Ведь это портит вам настроение. А вот любой байке порочащей кришнаитов вы бы сразу поверили...

Келаврик


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1571614
02.10.05 19:15
Ответ на #1571483 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

А почему не привлечь к суду кришнаитов за конкретные провокации, за обман и якобы использование направленных микрофонов ?
Во первых, использование микрофонов не запрещено законом. Какие конкретно провокации вы имеете ввиду? Но вы ловко перевели стрелки. Каждый должен отвечать за своё, а священник в этой теме за призывы к разжиганию религиозной резни.
Они специально выбирают места детских курортов, а потом внимательно ждут реакции простого народа.
Во первых после сезона. А во вторых простой местный народ только доволен. Недовольны только фанатики от православия.

Келаврик


Дмитрий К.В.

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1571610
02.10.05 19:12
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Вы ищете преступления у РПЦ, которых нет, а свои кровавые преступления покрываете. Сколько судеб искаверкано, сколько людей по вашей вине стали душевнобольными. То ,что произошло в Анапе скорее всего было совсем не так, как вы подаете. Я лично в этом уверен на все 100%. Ваша цель ясна и прозрачна - в очередной раз бросить тень на РПЦ. Чтож, тысячи лет, "ваши друзья" пытались это делать, ничего у них не вышло. Не выйдет и в этот раз.

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1571483
02.10.05 18:01
Ответ на #1571470 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

История всегда конкретна.
А почему не привлечь к суду кришнаитов за конкретные провокации, за обман и якобы использование направленных микрофонов ? Где они их получают , не по разнарядке ли ЦРУ или секретаря посольства Индии в Москве, обычно это место резервируется за резидентом разведки ??


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1571470
02.10.05 17:53
Ответ на #1570962 | Кузовов Сергей безверующийНе показывать

Исторические примеры не к месту, я имею ввиду конкретное высказывание конкретного священника в данной теме.

Келаврик


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1570971
02.10.05 09:21
Ответ на #1570702 | Хадыкин Василий Васильевич православный христианинНе показывать

Да эта сходка - все равно, что оргия в детском саду на утреннике. Они специально выбирают места детских курортов, а потом внимательно ждут реакции простого народа. Проглотят- хорошо, возмутятся- еще лучше, будут изображать гонимых. А кто оплачивает весь этот циничный спектакль ? Там только взнос за право покричать в палатке 2000 руб, но этого хватит только на оплату приезда пары индусов вместе с женами и детьми.......да пары преступников из московской группировки типа зуева.

Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1570962
02.10.05 09:12
Ответ на #1570779 | Лобанов М. Ю. безверующийНе показывать

К резне ??? Вот уж действительно больное воображение.
Во время второй мировой войны и войны в Югославии священники с оружием защищали свою страну, хотя если взглянуть со стороны фашистов или американских "друзей" можно увидеть и резню.
А почему кришнаитам не проводить свою сходку в Дудинке, или Непале?? "Индийским учителям" был бы удобнее и поближе к прямому проводу с кришной.


Лобанов М. Ю.
Лобанов М. Ю.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1570779
02.10.05 01:30
Ответ на #1570702 | Хадыкин Василий Васильевич православный христианинНе показывать

Интересно, а можно засудить таких священников, призывающих к резне?

Келаврик


Хадыкин Василий Васильевич

православный христианин
(священник)

Тема: #47287
Сообщение: #1570702
01.10.05 23:22
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Событие происшедшее в Анапе,считаю детским садом.Была бы моя воля.то не только кришнаитов в Анапе,но и всех прочих сектантов смел бы с казачьей земли в море.Мои предки поливали эту землю своей кровью в боях с бусурманами,вовсе не для того,чтобы вы,господа сектанты,плодились и размножались на ней.

Сергей Анатольевич.
Сергей Анатольевич.

безверующий
(невоцерковленный)

Тема: #47287
Сообщение: #1570475
01.10.05 20:31
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

вот как ситуация обернется на этот раз?..

Толи у них украли, толи они украли... А казаки сами должны думать головами лезть куда или нет...


Кузовов Сергей

безверующий

Тема: #47287
Сообщение: #1570367
01.10.05 19:07
Ответ на #1569817 | Виталий Красовский кришнаитНе показывать

Мне пришлось зайти в "Малую бухту", т.к. там неплохая спортивная площадка, но вот вход на нее кришнаиты закрыли, лишив возможности делать разминку несколько десятков отдыхающих и спортсменов. По территории бродили как приведения полусумасшедшие люди в балахонах, в сооруженном тенте беспристанно звучало монотонная музыка и бесконечное повторение ХК, я даже сбился со счету, взметнувшиеся руки, горящие в экстазе глаза.
Я разговаривал с индусом, куратором кришнаитов из России, он сослался больным и постарался быстренько исчезнуть, кстати большинство окруживших меня охранников -кришнаитов не говорят по английски, так что не могли следить за нашей беседой. Он сделал вид , что не в курсе преступлений русских кришнаитов (кто же наябедничает сам на себя , кормильцев надо беречь, ух Зуев точно " постесняется")
Потом они были удивлены, что оказывается я говорю и по русски, и сильно злились.
Я попросил встречи с Тунеевым. Обещали позвонить..... Ну что же подождем, заодно узнаем как у них с памятью. Кстати , отмечу, что некоторые товарищи из оргкомитета попытались наехать в прямом смысле- начали говорить, что наши речи записываются направленным микрофоном, двое кричали. Разговаривая с отрядом милиции, вынужденных отрабатывать заплаченные деньги, я узнал, что им тошно не только слышать это песнопение , но и противно видеть маскарад, раскрашенных......
Отмечу, что прослеживалось жесткое руководство и массовое лизание одного места, не было только не малейшего намека об ответственности за души вовлеченных, а некоторые приносили маленьких детей
Я подтверждаю. что многие отдыхающие возмущались, размещенным на набережных палатках и кафе (интересно было ли разрешение, о медкнижках не говорю...), но видно. что кришнаиты никого не боялись, вели себя нагло.
Статья в портале явно заказная, им выгодно быть в положении гонимых.
Интересно, что напротив входа в санаторий " малая бухта" размещена молодежная площадка с дискотекой, так что почти ежедневно дискотека кришнаитов пыталась заглушить современные мелодии и танцы молодежи.
Встретил там и своих "гуру"- Зуева и Андреева- врали очень неубедительно, пытались отмазаться , но неудачно- и тому много свидетелей.


Владимир Ям

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1569838
01.10.05 10:53
Ответ на #1569817 | Виталий Красовский кришнаитНе показывать

//Мы не приехали, а родились здесь,//
а я не про вас конкретно

//и исповедуем то, что нам сердце подсказывает.//
а мы исповедуем Истину.

//А хозяин и у нас и у Вас один,//
у вас хозян, а у нас Отец

//только Вам не нравится как мы Его называем.//
точно

//И в гостях находятся все в этом бренном мире,//
Здесь с Вами согласен.

// и тот кто оскорбляет ближнего своего домой нескоро попадет.//
"Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. " (Мтф., Гл.12)


Виталий Красовский
Виталий Красовский

кришнаит

Тема: #47287
Сообщение: #1569817
01.10.05 10:36
Ответ на #1569716 | Владимир Ям православный христианинНе показывать

P.S. Не мы приехали в гости в Индию, а они к нам! И если хозяевам не нравятся гости, кто будет судить хозев?! Просто эти гости к ним больше не придут.
=======================
Мы не приехали, а родились здесь, и исповедуем то, что нам сердце подсказывает. А хозяин и у нас и у Вас один, только Вам не нравится как мы Его называем. И в гостях находятся все в этом бренном мире, и тот кто оскорбляет ближнего своего домой нескоро попадет.


Владимир Ям

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1569716
01.10.05 08:46
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Толпа озлобленных людей, кем бы они себя не называли, не есть хорошо! Кришнаиты, если их появление вызывает такой негатив, могли бы поискать более уединенное место для своих праздников.

P.S. Не мы приехали в гости в Индию, а они к нам! И если хозяевам не нравятся гости, кто будет судить хозев?! Просто эти гости к ним больше не придут.


Кокоуров Андрей

православный христианин

Тема: #47287
Сообщение: #1569712
01.10.05 08:37
Ответ автору темы | Александр Б.Ф. невоцерковленный верующийНе показывать

Сообщение об этом происшествии отсуствует где-либо еще, кроме "Портала–Credo.Ru". Это странно. По крайней мере, новость о том, что милиционеры каким-то образом применили оружие, обязательно прозвучала бы хотя бы еще в одном источнике. И уж точно об этом было бы сообщение на сайте Екатеринодарской епархии. Ан нет.

Вот все новости Краснодарского края за 30 сентября: http://smi.kuban.info/2005-09-30/
Еще новости с Кубани: http://www.regnum.ru/news/krasnodar/
Еще: http://kuban.info/
Ни слова про "нешуточные религиозные страсти".

Нет об этом никаких экстренных сообщений на на одном из специализированных новостных сайтов:
http://www.rusk.ru/
http://sedmica.orthodoxy.ru/index.php

И что уж совсем странно, информация отсутствует даже на самих кришнаитских лентах новостей:
http://www.harekrishna.ru/
http://krishna.ru/
http://www.veda.ru/

Что еще обращает на себя внимание:
1. В заметке нет ни одной ссылки на источник информации
2. В заметке говорится, что участники хода не получили разрешения властей. Однако на фото, помещенном в заметке видно, что людей сопровождают сотрудники ОВД.
3. В заметке нет объяснения произошедшего со стороны хоругвеносцев, не отражена позиция самих "виновников". Материал написан строго однобоко.

С большой долей уверенности можно сказать, что кто-то пустил поплавать очередную уточку. Уж если автор хотел донести до людей реальную новость, то не стал бы помещать к статье иллюстрацию, которая так явно противоречит содержанию самой статьи. Противоречивость в деталях выдает неумение автора врать и указывает на то, что эта новость была "сделана".

Если даже собрание хоругвеносцев имело место, то лично я спокоен за всех бабушек и священников и других его участников потому, что на снимке к статье видно, что хоругви несут не только бабушки, а военнослужащие в форме ВДВ. Кроме того людей с хоругвями и иконами сопровождают, как я уже указывал, сотрудники милиции.

P.S. Вот что забавно. Неужели кришнаитские пиарщики думают, что могут провести людей, которые выходят в интернет, на такой мякине? Смотрите, опять противоречивость в деталях: они пишут статью, явно расчитанную на люмпена, и размещают ее в интернете, который люмпены не посещают, по крайней мере такие сайты как Портал-Кредо. Вся эта разорванность мышления, противоречие начала предложения его концу - визитная карточка доморощенных уткоделов и дезинформаторов. Члены кришнаитской секты уже не могут мыслить системно и связно излагать мысли, их методы действуют про них самих, оглупляя и обедняя сознание.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Молитва 329

Борис Галкин в защиту отца Сергия Романова

19 января 2021 в 00:51Андрей Рыбак
Борис Галкин В ночь на 19 января 2021 года, на крещение Господне, в рамках "Народного движения за освобождение!", организованного российским общественным деятелем, режиссером Сергием Алиевым вышел ... читать далее »

Календарь 2710

19 января. Святое Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа.

18 января 2021 в 15:47Андрей Бузик
6 января по старому стилю / 19 января по новому стилю вторник Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Святое Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа Преставление ... читать далее »

Песни 55

Детство мое, постой - Зоя Харабадзе и Олег Анофриев

17 января 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Олег Анофриев Детство мое, постой - Зоя Харабадзе и Олег Анофриев Музыка П. Аедоницкий Стихи И. Шаферан читать далее »

Планета 230

Командир экипажа МКС Сергей Рыжиков поздравил нас с Рождеством Христовым

17 января 2021 в 16:13Андрей Рыбак
Скалолазы Ковалёвского детского дома МС Даниил Ширяев и КМС Александр Храмцов с космонавтом Сергеем Рыжиковым Командир экипажа МКС Сергей Николаевич Рыжиков, первый космонавт принимавший участие в ... читать далее »

Афон 162

В горах Афона в 2021 и 2012 годах.

17 января 2021 в 12:27Андрей Рыбак
Святая Гора Афон В горах Афона в 2021 и 2012 годах. АФОН ЗАКРЫТ, НО ЖИВ! Фильм А. Непши и м. Салафиила читать далее »

Святые 232

«Вся святыя помянувше…». Восемь святых, связывающих нас с Сирией.

16 января 2021 в 16:29Андрей Бузик
Икона великих святых Антиохийской Православной Церкви Из-за многовековой экспансии исламских государств Сирия воспринимается нами как исламская земля, имеющая лишь незначительную, уже канувшую в лету ... читать далее »

Катастрофы 264

Старец Элпидий:"Три великих события — болезни, голод, и война.Наше оружие — это Таинства Церкви"

15 января 2021 в 21:57С. Александра
Отец Элпидий. Три царства и грядущая война. Старец Элпидий. Об Украине. Видео и текст Друзья мои, духовные чада мои! Я Вас попрошу — усильте молитвы для Греции и всего мира. Управляющие миром силы ... читать далее »

Музыка 180

Дорога смерти в Иерусалиме. Песня. Группа "Альфа"

14 января 2021 в 20:47Андрей Рыбак
Дорога смерти в Иерусалиме Дорога смерти в Иерусалиме. Песня. Группа "Альфа" Дорога смерти в Иерусалиме Вступление: Em Куплет 1: Em_______C___________Am Дорога смерти в ... читать далее »

Патерик 179

О новом и старом стиле

13 января 2021 в 23:08С. Александра
АРХИЕПИСКОП СЕРАФИМ (СОБОЛЕВ) О новом и старом стиле Святитель Серафим (Соболев) Доклад на Московском Всеправославном совещании 1948 года Один из ученых исследователей вопроса о новом и старом ... читать далее »

Любовь 71

От Любви до ненависти один шаг.

13 января 2021 в 19:20Андрей Рыбак
от Любви до ненависти один шаг, и этот шаг от Креста Господня. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Фридайвинг

Баролог Митрохин рекомендует.

Баролог Митрохин рекомендует. Еще история из свежих. 33, спортивный, без вредных привычек, живёт на берегу холодного моря, в которое весьма интенсивно погружается уже около четырёх лет. читать далее »

Горный туризм

Шесть человек спасли после схода лавины в Домбае, еще одного ищут

Шесть человек спасли после схода лавины в Домбае, еще одного ищут. Шесть человек спаслись после схода лавины в Домбае в Карачаево-Черкессии. Об этом сообщает РИА  Новости  со ссылкой на участника ... читать далее »

Общий 1265

" Трамп и отец Сергий : Россия на кону !" Эдуард Ходос .

18 января 2021 в 19:42Сергей Р
Воскресение Христово Они ждут торжества крысиного короля и воинства крысиного, но не тут- то было: в мир пришел король горностаев с воинством горностаев (Горностаи - это уничтожители крыс, змей, лис ... читать далее »

Детям 569

Умная дочка, Про Ивана-Дурака

18 января 2021 в 15:19Андрей Рыбак
Умная дочка, Про Ивана-Дурака Умная дочка, Про Ивана-Дурака читать далее »

Помогите! 207

Как помочь отцу Сергию!

17 января 2021 в 18:51Сергей Р
ИИСУС Слава Богу за спасительный подвиг о. Сергия, он открывает глаза и сердце народу Русскому-кто нами правит, кому мы служим и поклоняемся! Отец Сергий! Воистину удивителен и радостен Промысел ... читать далее »

Высказывания 478

Некоторые из сохранившихся наставлений о. Симеона.

17 января 2021 в 16:02Андрей Бузик
Преподобный Симео́н (Желнин), Псково-Печерский, иеросхимонах Батюшка говорил: "Наша братия дружная, смиренная, но правило читать ленятся, а читать-то всего нужно три канона: Иисусу Сладчайшему, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 238

Экспедиция в старообрядческий женский монастырь, затерянный в тайге

17 января 2021 в 11:34Андрей Рыбак
Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Болото и лес. Когда-то они надежно ... читать далее »

Проповедь 18

Под прицелом - Божественное Причастие.

15 января 2021 в 23:47С. Александра
Божественное Причастие Протопресвитер Ангелос Ангелакопулос ПОД ПРИЦЕЛОМ —БОЖЕСТВЕННОЕ ПРИЧАСТИЕ КЕЛЛИЯ СВТ. МОДЕСТА 2020 Совершенно очевидно, что под прикрытием «коронавируса» антихристовы силы — в ... читать далее »

Мир 325

Девятов А.П. "Жёлтая опасность"

15 января 2021 в 18:29Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Жёлтая опасность" читать далее »

Праздники 292

Беседа преподобного Серафима с Николаем Мотовиловым о стяжании Святого духа.

14 января 2021 в 15:56Андрей Бузик
Беседа преподобного Серафима с Николаем Александровичем Мотовиловым (1809–1879) о цели христианской жизни произошла в ноябре 1831 года в лесу, неподалеку от Саровской обители, и была записана ... читать далее »

Искусство 1118

С Новым 2021 годом! "Гражданин Лешка". Комедия, режисер Виктор Крючков

13 января 2021 в 22:42Андрей Рыбак
В гостях у батюшки Виктора Крючкова в Зараменье Гражданин Лешка (комедия, реж. Виктор Крючков, 1980 г.) читать далее »

Предание 239

Ненависть. По святым отцам

13 января 2021 в 15:45Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Ненависть. По святым отцам ...Две страсти суть самые злые, ненавистные и Богу, и людям; и ни с чем несообразно быть им в ком-либо из верующих, или рабов Божиих. Почему ... читать далее »

Фридайвинг

В апреле в Москве состоится главная выставка водного человека   Moscow Dive Show 2021

В апреле в Москве состоится главная выставка водного человека   Moscow Dive Show 2021. Рады сообщить вам, что несмотря на и вопреки всему происходящему в мире ежегодная выставка водного человека ... читать далее »

Горные лыжи

Норвежец Фосс-Солевааг одержал во Флахау первую победу в Кубке мира, Александр Хорошилов сошел на второй трассе

Гонка мужского Кубка мира в слаломе в австрийском Флахау держала в особом напряжении до старта самого последнего участника. И не напрасно: именно он, стартовавший в гонке последним норвежец Себастьян ... читать далее »

Паломничество 212

Выше выши только небо.

18 января 2021 в 16:09Андрей Бузик
Очерк о паломничестве в Свято-Успенскую Вышенскую пустынь к святителю Феофану Затворнику Казанский собор Вышенской обители В этот день владыка Феофан встал раньше обычного, прочитал утренние молитвы, ... читать далее »

Стихи 929

До той поры

18 января 2021 в 09:21Владимир Лучит
ДО ТОЙ ПОРЫ От жизни плоти, как известно, всевозможные грехи – Доколе духом, в одночасье пробудясь, не ополчиться; Вино ещё пусть молодое перебродит, отстоится, Однако в старые оно не наливается ... читать далее »

Путешествия 251

По праву льда.

17 января 2021 в 16:21Андрей Бузик
Антарктида. Опасное путешествие на шестой континент Как туристы попадают в Антарктиду сегодня и каких правил обязательно придерживаться? Зачем полярники ехали сюда в советские годы и для чего сейчас? ... читать далее »

Память 320

Архимандрит Герман отошел ко Господу

17 января 2021 в 13:51Андрей Рыбак
Архимандрит Герман (Чесноков) Архимандрит Герман отошел ко Господу Архимандрита Германа похоронили на братском кладбище в Деулино 8 августа 2020 Утром 8 августа 2020 года после продолжительной ... читать далее »

Церковь 652

Удар по догматам Церкви и попрание святости храмов под прикрытием короновируса

17 января 2021 в 00:29С. Александра
УДАР ПО ДОГМАТАМ ЦЕРКВИ И ПОПРАНИЕ СВЯТОСТИ ХРАМОВ ПОД ПРИКРЫТИЕМ КОРОНАВИРУСА .ПРОТОПРЕСВИТЕР ФЕОДОР ЗИСИС ПОЧЁТНЫЙ ПРОФЕССОР БОГОСЛОВСКОГО ФАКУЛЬТЕТА ФЕССАЛОНИКИЙСКОГО УНИВЕРСИТЕТА ИМ. ... читать далее »

Духовное 860

Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин

15 января 2021 в 22:57С. Александра
причащение Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин преподобный Макарий, митрополит Коринфский, преподобный Никодим Святогорец Содержание ГЛАВА 1 О том, что ... читать далее »

Поиск Святой Руси 285

Древо жизни или промысел, древо познания или попущение.

15 января 2021 в 10:54Андрей Рыбак
Многими скорбями надлежит войти в Царство Небесное Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником преподобного Серафима Саровского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Эсхатология 631

Старец Элпидий :"Нам нужна молитва. Как никогда раннее.."

14 января 2021 в 00:00С. Александра
ΕΛΠΙΔΙΟΣ Преданная Родина 1 вопрос Духовная дочь: Отче, вы в последнее время, всё время нам напоминаете, всем тем, у кого маленькие детки, чтобы они молились ... читать далее »

Кино 65

Под северным сиянием. Кино

13 января 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Под северным сиянием. Кино Под северным сиянием (драма, реж. Сергей Вронский, 1990 г.) читать далее »

Творчество 399

"Покажите мне такую страну где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков", пел Игорь Тальков

12 января 2021 в 20:57Андрей Рыбак
Игорь Тальков "Покажите мне такую страну где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков", пел Игорь Тальков ОМОН? Росгвардия? Следственный комитет? ГИБДД? Частная военная компания? ФССП? ... читать далее »

Путешествия

BASK приглашает партнеров на Sport Casual Moscow 2021

BASK приглашает партнеров на Sport Casual Moscow 2021. Традиционный стенд, арктическая экспертиза, новый фильм о современных технологиях сохранения тепла,   чем будем удивлять коллег по рынку на этот ... читать далее »

Лыжи

Сборная России выиграла командный зачет в лыжной акробатике

Национальная команда России стала победителем в командных соревнованиях на этапе Кубка мира по акробатике, который прошел в СК "Подолино" в Ярославле (Россия). В сумме за три прыжка российские ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru