Дорогие форумляне!
Недавно на форуме "Русское Православие" (www.ortho-rus.ru) был задан вопрос о сайте Светланы Наумовой "Клировые ведомости" (Адрес сайта http://www.paki-i-paki.nm.ru/).
Загляните туда. Если вкратце - то это сборник негативных фактов из жизни современного прихода.
От содержимого страницы мне, честно говоря, стало не очень хорошо. В связи с этим у меня три вопроса:
1) Каково Ваше мнение по поводу данного сайта?
2) Какой эффект, по Вашему мнению, произведет этот сайт на православного человека?
2) Какой эффект, по Вашему мнению, произведет этот сайт на невоцерковленного, но верующего человека?
Уважаемый Лев!
У вас что,особенное пристрастие к бесплатному? Бесплатный сыр только в мышеловках бывает.
А по поводу женских "ников" и флибустьерах, то не память приходит только один исторический примем с Мадам Батерфляй, в то время как женщин, скрывающихся под мужским именем пруд пруди.
А вот пристрастие человека к домашней кухне является признаком белоглазия?
Нет. IMHO, признаком усатости является хамство в адрес людей, оказавших гостеприимство. Дареному коню в зубы не смотрят, а церковной трапезной - в холодильник. Не нравится - не ешьте, зачем же срамить тех, кто предлагает Вам бесплатное угощение?
Исторический опыт приходской жизни показывает, что самые рьяные борцы за справедливость на кухне обычно кончают хуже всего, если по по несчастью добрерутся до столь вожделенной ими власти на этой кухне. Например, начинают откровнно воровать...
О-о-о!
С флибустьерскими усами, уважаемый Лев, дала у меня обстоят не лучшим образом. Нет их . А вот пристрастие человека к домашней кухне является признаком белоглазия? Не иначе как Вы это вынесли из богословского института.
///Так что я уж скорее Светлане склонна верить.///
Вы действительно меня не поняли, или делаете вид?
Трапезу на нашем приходе я привел как пример. Могу доказать любому участнику дискуссии, что трапезы бывают разные. Да, я могу допустить, что то, о чем Вы пишете, правда. Говорил же я совершенно не об этом, а о том, что не стоит выносить сии проблемы на всеобщее обозрение. Это, в конце концов, не этично.
Посудите сами, Вас пригласили в гости некие Ивановы, а хозяин за столом нечаянно испортил воздух. Вы потом взяли и создали в инете сайт под названием "нравы семьи ивановых", где и рассказалю всю "правду-матку". Это будет прилично?
Я считаю, что нет.
Спасибо, Максим, за предложение взять меня на церковную трапезу, но я предпочитаю домашнюю еду.
О-о! А как у Вас самой обстоит дело с флибустьерскими усами? Не скрывается ли и за Вашим ником тот самый "бледный юноша" с горящим сердцем и холодными белыми глазами?
Спасибо, Максим, за предложение взять меня на церковную трапезу, но я предпочитаю домашнюю еду. Как то на экскурсии в Толгский монастырь пришлось увидеть, как там капусту рубят вместе с гнилыми листьями. И фартучки замузганные и "жакетики" видела. Так что я уж скорее Светлане склонна верить.
Кстати я ее по Яндексу "пробила" в поисках ее журналистских корней. Ничего. Но у нее
оказалось еще два сайта
www.ortodox.nm.ru
www.Klement.newmail.ru
Я, имея некоторый опыт приходской жизни, могу засвидетельствовать, что сталкивался с некоторыми явлениями, описанными Светланой. С некоторыми, но далеко не со всеми. Маленький пример. В том приходе, членом которого я имею счастье являться, на праздничную трапезу приглашают всех, никакого бурчания старушек я там ни разу не слышал, а еда исключительно вкусная, ничего не имеющая общего с тем, что описывает Светлана. Если не верите, могу в следующий раз взять Вас с собой. Убедитесь сами. Меня не шокируют ни сами явления, ни их "виртуальный" образ. Мне просто неприятно, что этот "сор" выносится из избы. Это внутренние приходские проблемы, и не следует смаковать их на глазах у посторонних людей. С такими явлениями надо бороться, но без привлечения посторонних.
Но самое главное, пожалуй, заключается в том, что сайт Светланы представляет приходскую жизнь сугубо однобоко. Какое мнение сложится о нашей церкви у человека, мало знакомого с православием, после посещения данного сайта? Все, что я читал на сайте Светланы, я невольно проецировал на свой приход. Мне стало больно и обидно, поскольку приходская жизнь у нас имеет мало общего с тем, о чем я читал.
У меня сложилось впечатление, что Дмитрий Бондарев затеял все это с единственной целью - повысить популярность Светланиного сайта. А может он сам автор?
А по поводу задаваемых им вопросов могу сказать следующее:
1. Поскольку, все вы на форуме признаете наличие таких явлений, вас это не должно шокировать. Если вас это в яви не шокирует, то уж в электронном виде можно и пережить.
2. Почему вы боитесь, что невоцерковленных людей отпугнет от Православия Светланин сайт, а не поведение иных "верующих".
3. Если такие являния имеют место быть, с ними надо бороться, а не скрывать.
А рассказики лично мне очень понравились. И совсем уж они не злобные. Чего нельзя сказать о некоторых участниках форума с явным переизбытком желчи.
Оля не «православный дизайнер», а «православный-дизайнер». Я лично знаю «православных-художников», «православых-ГРУшников», «православных-узбеков». Так что, в чем проблема-то?
Очень весело! Люблю такие рассказики. К тому же, между собой околоцерковная и церковная публика всегда рассказывает подобные истории. Хорошо, что нашелся человек и поместил их на своем сайте. Помню, был еще один сайт, на котором помещалась коллекция церковных баек, только вот потерял адрес.
Но вот одноцветные истории о "пьяных попах", , "жадных монахах", "вороватых православных" и "мракобесах-алтарниках" уже достали
Дмитрий, это уже отдельная статья. Достало, да. Но ведь есть и чему поучиться, если присмотреться получше.
Но разве может православный человек так однобоко относиться к Церкви? Ну неужели не нашлось ничего доброго, что можно сказать?
Я согласна, писать в таком ключе православному неподобает. Но тем не менее мне совсем не хочется обсуждать конкретные личности, так как мы уже почти осуждаем Светлану.
А что касается образа Церкви, так всё в основном зависит от человека, который про нее слышит или читает. Если у него от природы худое око, то он всегда найдет к чему придраться, даже если все вокруг только и будут, что восхвалять Церковь. Такой человек мигом займет свободную нишу - ту, где варят и льют деготь.
Спасибо, Максим!
Одно "но". Книга, по которой идут цитаты в статье "http://www.aha.ru/~zdravica/5_16.htm " -это "Старец иеросхимонах Серафим Вырицкий". Отрадно, что автор статьи выбрал эту тему. Но люди, собиравшие материал для канонизации старца Серафима, говорили о том, что в книге масса неточностей и вымысла. Хотя бы то, что старец не арестовывался - его успели вывезти из Лавры до ареста.
Но тем не менее - вы правы. Просто мало примеров такой светской журналистики.
Я не очень хорошо знаком с работниками храма в Отрадном. В других зрамах встречал самых разных строителей, людей, делающих ремонт, сторожей, певчих и т.д.
Я же не говорю, что это норма, просто такие случаи имеют место.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »