Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Оккультизм, гностики, теософия и нью-эйдж / Следы реинкарнации в Новом Завете Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Следы реинкарнации в Новом Завете
Михаил Л.

невоцерковленный верующий

Тема: #44231
Сообщение: #1463651
26.07.05 03:38
Ответ на #1455910 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать

Михаэль, скажите, а вера в реинкарнацию у иудеев как-нибудь подкреплена ссылками из Торы?

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #44231
Сообщение: #1462029
25.07.05 08:10
Ответ на #1461158 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать

Здравствуйте Михаэль.

Спасибо за разъяснение.
Кажется, примерно понял, в каком ключе надо рассматривать реинкарнацию в Иудаизме.

С уважением, Топпер.


Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #44231
Сообщение: #1461158
24.07.05 06:29
Ответ на #1459245 | Топпер буддистНе показывать

** Скажите, а как в свете реинкарнации рассматривается вопрос национальности?
Например, некто в прошлой жизни не был евреем, а в этой он еврей. **

Это, думаю, не возможно. Бывает, однако, что душа из народов мира, которая была готова принять Тору во время Синайского Откровения, несмотря на отказ того народа, удостаивается родится в нееврее, который совершает "гиюр" - становится иудеем. То есть, это в принципе еврейская душа.

** И, наоборот, в прошлой жизни был евреем, а в этой гой? **

В качестве "исправительной реинкарнации" такое бывает.


Гавриленко Тимофей

православный христианин

Тема: #44231
Сообщение: #1460268
23.07.05 10:21
Ответ на #1459800 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

Истинность и ложность относятся к исходным понятиям логики. Ложная исходная посылка приводит к ложному выводу, даже если суждение само по себе построено по правилам.

Все правильно. Узнать о ложности исходной предпосылки вы сможете только тогда, когда путем чисто логических умозаключений получите очевидно ложный факт. Наука, отрицающая Бога, пока еще не зашла в тупик. Следовательно, говорить о том, что исходная предпосылка "Бога нет" ложна с точки зрения логики нельзя (пока, по крайней мере).
Логикой доказать существование Бога (как и Его отсутствие) невозможно.
Я бы еще раз повторил, что такое логика, но не буду (ради вашего спокойствия).

//"Бог есть" или "Бога нет". Так, как данные утверждения не являются достоверным фактом//
Точнее, качество факта придает таким утверждениям вера. Но это исключения, предельные вопросы.


Говоря о предпосылках (если вы этого не поняли), я и имел в виду эти предельные вопросы. Было сказано "только ПОЛНОТА и ДОСТОВЕРНОТЬ исходных предпосылок (тех самых предельных вопросов) могут гарантировать, что дальнейшие логичные рассуждения - суть истина. В вопросах веры говорить о полноте и о достоверности не приходится"
Вы же стали утверждать, что это не так, что предпосылки (т.е. предельные вопросы) можно проверить логикой и т.д. СКАЖИТЕ, КАК ПРОВЕРИТЬ ЛОГИКОЙ УТВЕРЖДЕНИЕ "БОГА НЕТ"?

Ага, в школе-то детям, оказывается, преподают науку, с точки зрения геометрии Лобачевского ложную ;)

Я не сказал "ложную", я сказал "совсем другую". Евклидова геометрия - предельный, частный случай г.Л. Именно наличие аксиомы о непересечении параллельных прямых в классической евклидовой геометрии - тому причина.
В нашем случае, христиане вводят аксиому "человек живет только один раз". Правомерность этого действия для многих других верующих сомнительна. Вот и может получиться нечто аналогичное с евклидовой и неевклидовой геометрией. Хотя, конечно, говорить о "ложности" христианства тоже нельзя. Скорее об "упрощенности".

//Ориген говорил о перевоплощении//
"Это вас кто-то обманул" (с)


Цитата о.Кураева, помещенная на этом самом форуме из его книги "Сатанизм для интеллигенции":

Теория перевоплощений (к которой был близок Ориген) предполагает, что в ходе тысяч жизней человек постепенно сам как бы отстирывает свои грехи. Реинкарнация оказывается техническим средством, позволяющим достичь конечного освобождения и спасения. Соответственно, для Оригена представление о конечном спасении всех (апокатастасис) - это вывод, для обоснования которого нужна теория переселения душ. Как технический инструмент для решения предельной задачи он и развивает концепцию многократного существования.

Из ваших слов, меня обманул Кураев. Или меня обманываете вы?

Судя по форуму, христиане на основании Священных Писаний не могут опровергнуть теорию реинкарнаций
Это вам снится. То, что факты и логике не являются убедительными для вас, вовсе не значит, что они не являются убедительными с точки зрения логики.
...
На этом я останавливаю свою дискуссию с вами по причине ее бесплодности: нет смысла обсуждать спорные темы с человеком, который таким образом относится к логике.


Ну, что же, Учитель? Образумьте глупца. Докажите строго логично, например, что Бог существует и Бог - есть Любовь. Посмотрю как это у вас получится.


Дормидонт

неоязычник/new-age

Тема: #44231
Сообщение: #1459960
22.07.05 22:58
Ответ автору темы | Михаил Л. невоцерковленный верующийНе показывать

Только вопрос как бабульке из деревни «Малые вымена» растолковать про карнацию енту...
На вилы выдь подымуть...


Андрей Александрович

православный христианин

Тема: #44231
Сообщение: #1459848
22.07.05 21:39
Ответ на #1454855 | Старковский Владимир православный христианинНе показывать

Владимир Александрович!

Извините, не сразу заметил Ваш ответ.
***//Извините, но кроме разума, у нас нет другого инструмента для познания "Мудрости".
А как же вечная душа?
//И не уводите описание механизма познания в философско - поэтические абстракции.
Это Вы про цитаты?
Нет, это я про познание душой.***
Значит по Вашей логике, не прав был Св. Серафим, когда говорил про стяжание Духа Святаго или он его разумом стяжал?
А еще по Вашей логике Иисус был не прав, когда через Иоанна говорил: «Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине». Или Вы не истинный поклонник Отца Бога?

Извините, за резкие вопросы, но Вы сами…

Спасибо.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #44231
Сообщение: #1459800
22.07.05 20:43
Ответ на #1459504 | Гавриленко Тимофей православный христианинНе показывать

И в том, и в другом случае логике нету места.

Нет места логике только в вашем рассуждении. Истинность и ложность относятся к исходным понятиям логики. Ложная исходная посылка приводит к ложному выводу, даже если суждение само по себе построено по правилам.

"Бог есть" или "Бога нет". Так, как данные утверждения не являются достоверным фактом

Точнее, качество факта придает таким утверждениям вера. Но это исключения, предельные вопросы. Пример же с математикой смехотворен.

в данном случае логика ученых античности и средневековья "построила" ту науку, которую традиционно изучают школьники. В геометрии Лобачевского такой аксиомы нет - в данном случае логика "строит" совсем другую науку

Ага, в школе-то детям, оказывается, преподают науку, с точки зрения геометрии Лобачевского ложную ;)

Ориген говорил о перевоплощении

"Это вас кто-то обманул" (с)

Судя по форуму, христиане на основании Священных Писаний не могут опровергнуть теорию реинкарнаций

Это вам снится. То, что факты и логике не являются убедительными для вас, вовсе не значит, что они не являются убедительными с точки зрения логики.

Наличие или отсутствии "следов" реинкарнации в Новом Завете зависит от того, находится ли в нашей системе предпосылок аксиома "реинкарнации есть" или, наоборот

И это снится. Вы просто не взяли на себя труда понять доводы сторон, не провели работу ума - по отделению зерен от плевел. Не воспользовались той самой логикой - еще бы, она для вас... не хочу повторять беспочвенное сравнение, которое вы смакуете из постинга в постинг. Тогда как ваше суждение легко опровергается, например, тем, что сказал буддист Топпер.

Между тем, открою вам еще одно полезное свойство логики. Она не только мощный инструмент познания, но еще и средство организации взаимопонимания - в силу универсальности ее структур.

На этом я останавливаю свою дискуссию с вами по причине ее бесплодности: нет смысла обсуждать спорные темы с человеком, который таким образом относится к логике. Доводы сторон изложены, sapienti sat.


Гавриленко Тимофей

православный христианин

Тема: #44231
Сообщение: #1459504
22.07.05 16:09
Ответ на #1459259 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

//В вопросах веры, логика помогает человеку сперва убедиться самому, а потом и убедить других в том, во что он верит. Однако, о достоверности выводов можно говорить только в том случае, когда были достоверны и полны предпосылки, из которых логически вытекает тот самый вывод.//
Отчасти да, отчасти нет. Нет, поскольку верность исходной предпосылки тоже входит в компетенцию логики.


Скажите, как верность исходной предпосылки может входить в компетенцию логики? Исходная предпосылка - это либо достоверный факт, либо нечто неделимое, берущееся за аксиому. И в том, и в другом случае логике нету места. Если последней и можно что-то проверить, то это "что-то" имеет достаточно сложную (чем-то обусловленную)природу и, значит, никак не может выступать в качестве предпосылки.

Пример предпосылки "Бог есть" или "Бога нет". Так, как данные утверждения не являются достоверным фактом, то это образцы первоначальных аксиом. Данные предпосылки - дело веры, но не логики. В зависимости от того, что мы примем на веру, мы придем (благодаря логике) к той или иной системе знаний - атеистической или теистической. И логика будет "стелиться" так, как мы того желаем.

Аналогия в математике - евклидова геометрия и геометрия Лобачевского. Первая за аксиому берет утверждение о том, что параллельные прямые не пересекаются - в данном случае логика ученых античности и средневековья "построила" ту науку, которую традиционно изучают школьники.
В геометрии Лобачевского такой аксиомы нет - в данном случае логика "строит" совсем другую науку.

//Разве, логика - не проститутка, готовая исполнить наши желания?//
Следовательно, нет.


Следовательно, да.

У Оригена была теория предсуществования души. Как бы до рождения.

Ориген говорил о перевоплощении.

Так в том-то все и дело, что нет достаточных оснований верить в это "а вдруг". Но главное, разговор в этой теме не о вере в реинкарнацию, а о наличии или отсутствии "следов" ее в текста Нового Завета.

Судя по форуму, христиане на основании Священных Писаний не могут опровергнуть теорию реинкарнаций. Наличие или отсутствии "следов" реинкарнации в Новом Завете зависит от того, находится ли в нашей системе предпосылок аксиома "реинкарнации есть" или, наоборот, "человек живет только один раз"... И в том, и в другом случае, логика "подстелется".


Виталий Сардыко
Виталий Сардыко

невоцерковленный верующий

Тема: #44231
Сообщение: #1459275
22.07.05 13:51
Ответ автору темы | Михаил Л. невоцерковленный верующийНе показывать

1. Теория реинкарнации лично мне не понтяна, на основание чего и главное зачем она нужна Творцу?
Какова её суть? Она появилась из простого наблюдения что всё вокруг зациклено, что природные
процессы цикличны, но разве можно говорить что человек это чисто природный объект, что оно
такое же животное как и остальные, на осонваие лишь тех фактов, что человек во внешнем общении
с этой природой ведёт себя так же, - ест, ищет пропитание, размножается, растёт, умирает.

Да, внешние отнощения такие-же как и у животных, но разве может быть по другому? Нет, ведь
если бы человек полностью выпадал из законов природных, то он не смог бы и секунды просуществовать.

А если человек не чисто природен, а в нём есть душа или дух, а где свидетельства того что
душа передаётся от одного человек к другому? Могут передаваться свойства души или духа, от
отца к сыну, но не сама душа, разве кто-то из живущих помнит кем он был ранее? Нет, ну так о
какой реинкарнации может идти речь. А говорить о том что человек после смерти становиться
животным тоже смешно, ведь живтное не обладает теми же свойствами, что и человек, оно не мыслит,
а уровень чувств ограничен уровнем тела, если кто-то сомневается что у животных нет мысли
как у человека, тот пусть посомтрит на выражение этих мыслей, есть ли они у животных, есть,
но насколько они примитивны в сравнении с человеком, так куда же девается это огромная
часть духа при реинкарнации? Она растовряется или делится? Что-то неможет стать ничем.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #44231
Сообщение: #1459259
22.07.05 13:43
Ответ на #1453902 | Гавриленко Тимофей православный христианинНе показывать

В вопросах веры, логика помогает человеку сперва убедиться самому, а потом и убедить других в том, во что он верит. Однако, о достоверности выводов можно говорить только в том случае, когда были достоверны и полны предпосылки, из которых логически вытекает тот самый вывод.

Отчасти да, отчасти нет. Нет, поскольку верность исходной предпосылки тоже входит в компетенцию логики.

Разве, логика - не проститутка, готовая исполнить наши желания?

Следовательно, нет.

У Оригена была теория перевоплощений

У Оригена была теория предсуществования души. Как бы до рождения.

М. О.: Так зачем притягивать? Зачем искать несуществующую черную кошку?
Т. Г.: Так вот, в чем проблема - а вдруг, она существует?

Так в том-то все и дело, что нет достаточных оснований верить в это "а вдруг". Но главное, разговор в этой теме не о вере в реинкарнацию, а о наличии или отсутствии "следов" ее в текста Нового Завета.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #44231
Сообщение: #1459251
22.07.05 13:38
Ответ на #1454148 | Михаил Л. невоцерковленный верующийНе показывать

Михаил, давайте не будем переходить на личности, я здесь лишь намекал на теорию Фоменко.

Извините, тезка, я не понял вашего намека. Но, так или иначе, учение Фоменко здесь ни при чем.

На мой взгляд это просто выражение тех времен, означающее примерно "если хотите знать, то я вам объясню". Но Вы так и не ответили, как слова "если хотите принять" могут указывать на иносказательность

Есть такой фразеологический оборот, одно из значений которого - иносказательность. Семантически она заложена в условности - "если".

но речь идет о делах Бога (и их последствиях), а это есть закон кармы

"Закон кармы" здесь только с точки зрения ваших верований. Для христиан - не так. Над делами Бога не довлеет никакая необходимость, т. е. закон, подлинный или мнимый. Считать Бога "законодателем" в этом случае тоже нет оснований: ведь если Бог может по молитвам нашим изменить любую ситуацию, ни о каком "законе" тут и речи идти не может, поскольку нет ни рамок, ни установлений относительно чего бы то ни было.

Если бы Павел хотел предостеречь против реинкарнации, то он бы написал совершенно явно "Душа живет лишь единственную жизнь на земле, а по её итогам - в ад или рай", ничего же подобного сделано не было.

Так он ведь то же самое и написал, только другими словами и в контексте.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #44231
Сообщение: #1459249
22.07.05 13:35
Ответ на #1458873 | Михаил Л. невоцерковленный верующийНе показывать

Здравствуйте Михаил.

****Американская "Еврейская энциклопедия" авторитерно утверждает, что "идея реинкарнации оставалась чуждой иудаизму приблизительно до VIII века» (http://www.kuraev.ru/h1026.html). Кроме того я лично на этом форуме видел иудея, исповедающего реинкарнацию. И если, как утверждают христиане и сами иудеи, она является действительно чужеродным элементом в иудаизме, появившемся в VIII веке (что кстати и не так поздно), то совершенно непонятно таким образом она могла туда попасть. Кому нужно было в VIII веке прививать иудаизму то, чего в нем, как нас пытаются уверить, никогда не было?****

Михаэль допускает возможность реинкарнации и во времена Иисуса. Для меня эта информация внове.
В этом вопросе признаю, что не вполне владел информацией.

****А для меня в вопросах Христианства авторитетна прежде всего Библия.****

Библия так же нуждается в правильном толковании. А правильность, как раз и обеспечивает Святое Предание.

****Это только гипотеза. В частности Библия нам говорит о том, что Иисус воспринимался современниками, как один из древних пророков. Кроме того я считаю одинаково истинными и Христианство, и Буддизм, и Индуизм, и Ислам и не верю в то, что западные религии могли отрицать реинкарнацию.****

Если это только гипотеза и Ваша вера, то всё в порядке. Каждый человек имеет право верить в то, и как считает нужным. Но есть Вы пытаетесь доказать свою точку зрения другим людям, то здесь уже гипотез и личной точки зрения мало. Нужны факты.

****Ну скорее Дхарма выбрала вас.****

Возможно.

****Довольно странные слова для буддиста, ….на Востоке каждый учитель учил по своему и все они прекрасно вместе жили. Я не хочу все делить на догму и ересь, каждый имеет право верить в то, во что считает нужным.****

Но когда в Буддизм начинают привносить чуждые идеи, например, веру в вечную душу, или в бога-творца, то буддисты последовательно и принципиально доказывают несостоятельность подобных новшеств.

С уважением, Топпер.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #44231
Сообщение: #1459245
22.07.05 13:34
Ответ на #1455910 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать

Здравствуйте Михаэль.

Большое спасибо за оперативный отклик. Для меня такая информация внове. Я слышал, что есть приверженцы реинкарнации, но думал, что это не более, чем отдельные случаи.

****Почти все иудеи сегодня верят в реинкарнацию. Каббалистическая книга "Зоhар", в которой уже явно говорится о реинкарнациях, иудеями относится к авторству рабби Шимона бар Йохая, 2 век н.э. Можно говорить об изменении в степени распространенности каббалистических воззрений в иудейской среде, но не о их возникновении ex nihilo****

Офф-топ здесь, но всё же интересно:
Скажите, а как в свете реинкарнации рассматривается вопрос национальности?
Например, некто в прошлой жизни не был евреем, а в этой он еврей. И, наоборот, в прошлой жизни был евреем, а в этой гой?
Как это стыкуется с особым статусом евреев, как народа Бога?

С уважением, Топпер.


Николай Переводов

православный христианин

Тема: #44231
Сообщение: #1459220
22.07.05 13:13
Ответ автору темы | Михаил Л. невоцерковленный верующийНе показывать

1) «Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:5-6). Никакого отношения к реинкарнации эти слова не имеют, т.к. говорят о "роде".
2)И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. (Ин.1,21) Ответ Иоанна свидетельствует о том, что ни о каком перевоплощении не может идти речи.
Естественно, этот вопрос можно рассматривать как намек на реинкарнацию, но нужно помнить о том, что имело место быть взаимопроникновение религий, поэтому не стоит удивляться тому, что многие вполне могли слышать о индийских верованиях.
3)«Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» (Ин. 9,2). Вы намеренно не приводите дальнейшиеслова Спасителя."Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии"(Ин.9,3). Прямое указание на то, что ни о какой карме не может быть и речи.
4)"Сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут» (Лк. 20:35, 36).Фраза «И умереть УЖЕ не могут» ясно показывает, что они уже умирали и неоднократно.
"Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.(Лк. 20, 34-36). Ясное указание на "век будущий" и "умереть не могут" говорит о том же. Кстати, почему "уже" говорит о "неоднократном умирании".
5)«А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Бог же не есть бог мертвых, но живых (Лк. 20:37-38). Иисус говорит, что Авраам, Исаак и Иаков живы, причем живы именно сейчас, так что к будущему воскресению эти слова отнести довольно трудно, а речь по-видимому здесь идет о их перерождениях."
Конечно, речь идет не о будущем воскресении, а о том фундаментальном положении христианства, что душа продолжает свое существование после смерти физического тела.
6)«Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.» (Мф. 16:13-14)
«И пошел Иисус с учениками Своими в селения Кесарии Филипповой. Дорогою Он спрашивал учеников Своих: за кого почитают Меня люди? Они отвечали: за Иоанна Крестителя; другие же - за Илию; а иные - за одного из пророков.» (Мк. 8:27-28)
«Услышал Ирод четвертовластник о всем, что делал Иисус, и недоумевал: ибо одни говорили, что это Иоанн восстал из мертвых; другие, что Илия явился, а иные, что один из древних пророков
воскрес.» (Лк. 9:7-8). Здесь совершенно отчетливо сказано, о народных ворованиях того времени, люди Христа принимали либо за Иоанна, либо за одного из древных пророков и не видели в этом ничего странного."
Здесь мы опять подходим к тезису о взимопроникновении религий.

Итак, надеюсь, я довольно ясно показал на Ваших же примерах, что к христианству (как и ко всем основным религиям) реинкарнация не применима. Если есть сомнения, можете просмотреть творение о. Александра Меня "На пороге Нового завета".




Михаил Л.

невоцерковленный верующий

Тема: #44231
Сообщение: #1458873
22.07.05 10:12
Ответ на #1455166 | Топпер буддистНе показывать

Топпер, прежде всего я предлагаю не обсуждать правку Библии, зачем она делалась и была ли вообще, так ка я уже получил по этому поводу замечание от модератора. Перейдем к другим вопросам.


***???? Предлагаю спросить у Михаэля, как у специалиста***

Достаточно спросить у Кураева: «Да, тот, кто обратится в сегодняшнему иудаизму, найдет там школы, исповедающие реинкарнацию. Но, во-первых, было бы весьма опрометчиво судить по современному иудаизму о религии Ветхого Завета. И во-вторых, полезно было бы поинтересоваться - когда именно идея реинкарнации вошла в иудаизм.
Американская "Еврейская энциклопедия" авторитерно утверждает, что "идея реинкарнации оставалась чуждой иудаизму приблизительно до VIII века» (http://www.kuraev.ru/h1026.html). Кроме того я лично на этом форуме видел иудея, исповедающего реинкарнацию. И если, как утверждают христиане и сами иудеи, она является действительно чужеродным элементом в иудаизме, появившемся в VIII веке (что кстати и не так поздно), то совершенно непонятно таким образом она могла туда попасть. Кому нужно было в VIII веке прививать иудаизму то, чего в нем, как нас пытаются уверить, никогда не было?


***Значит считать Ваше мнение мнением христианина можно с большими оговорками***

Считать мое мнение мнением Христианства, равно как и кого бы то ни было другого нельзя ни в коем случае. Я могу говорить только за себя. В то же время никто не может запретить мне говорить то, с чем не согласны большинство христиан и одновременно называть себя христианином.


***Опять же ИМХО для меня авторитетными в вопросах христианства являются Православные и Католики, как церкви не утратившие линии передач***

А для меня в вопросах Христианства авторитетна прежде всего Библия.


///****а во вторых я предполагаю, что веру в реинкарнацию в то время разделяло большинство населения и не было нужды убеждать людей в том, что они и так знают.****
А, если не секрет, из каких источников подчерпнута подобная вера? (Платон не в счёт)///

Это только гипотеза. В частности Библия нам говорит о том, что Иисус воспринимался современниками, как один из древних пророков. Кроме того я считаю одинаково истинными и Христианство, и Буддизм, и Индуизм, и Ислам и не верю в то, что западные религии могли отрицать реинкарнацию.


***Ну, в идею одной жизни и я не верю. Но это не заставляет меня искать реинкарнацию в христианстве. Я по этой (и не только причине) выбрал для себя Дхарму***

Ну скорее Дхарма выбрала вас.


***Представьте, сегодня приходите Вы и говорите, что Христос, на самом деле, проповедовал реинкарнацию, завтра кто-нибудь ещё с идеей, что Христос на самом деле не был сыном Бога, а был сотрудником Моссада призванным развалить через христианство Римскую империю. Что от христианства в итоге останется?***

Довольно странные слова для буддиста, ведь это на Западе в каждой стране, как правило существовала только одна Церковь, так как большее их количество друг с другом просто не уживались и с «братьями по вере» всегда враждовали, тогда как на Востоке каждый учитель учил по своему и все они прекрасно вместе жили. Я не хочу все делить на догму и ересь, каждый имеет право верить в то, во что считает нужным.
Я не хочу никого переделывать, я просто говорю, что думаю.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ... | 9 | >>

Помогите пожалуйста!

Детям 587

Частное пионерское

17 августа 2022 в 00:10Андрей Рыбак
Частное пионерское Частное пионерское читать далее »

Календарь 3271

17 августа. Семи отроков, иже во Ефесе. Преподобномученицы Евдокии Римляныни. Обре́тение мощей прав. Алексия Бортсурманского.

16 августа 2022 в 15:31Андрей Бузик
04 августа по старому стилю / 17 августа по новому стилю среда Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. Успенский пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Семи отроко́в, иже ... читать далее »

Катастрофы 290

Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль

15 августа 2022 в 23:22Андрей Рыбак
Кыштымская авария 1957 года Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль Катастрофа на чернобыльской АЭС не была первой аварией на ядерном объекте в СССР. За ... читать далее »

Святые 368

Лица без Земной прописки.

14 августа 2022 в 16:03Андрей Бузик
Богато украшен «духовный луг» Христовой Церкви. Есть на нём и особые цветы, которые не сразу заметишь, заметив – не сразу признаешь, признав – еще долго не поймешь. Юродивых и почитали, и боялись. ... читать далее »

Предание 323

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Цена нашего спасения. Размышления пред Крестом Христовым

13 августа 2022 в 16:59Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) На Кресте, пред священным изображением которого мы с вами предстоим с глубоким благоговением, совершилось избавление человеческого рода от власти греха! Совершилось ... читать далее »

Проповедь 100

Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему...

12 августа 2022 в 22:58Андрей Рыбак
Цветение алычи Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему... Мудрые высказывания Симеона Афонского подталкивают нас по тропе к Истине. Эта тропа поначалу кажется широкой ... читать далее »

Шутка 202

Чин благословения супружеского союза овдовевшего пресвитера

11 августа 2022 в 05:37Леночка Борисовна
Творение: © архимандрит Феогност Пушков Патриарший престол Святейшей Константинопольской Церкви разрешил в 2020 году благословлять брак пресвитеру, который овдовел после принятия сана (или если был ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Любовь 119

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Без Бога нет жизни, ибо он - любовь.

3 августа 2022 в 16:52Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) Без Бога нет жизни, ибо он - любовь. Мы, люди, когда молимся, совершаем свое молитвенное правило, делаем это рассеянно, «для порядка», в молитве не ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Путешествия

Экспедиция "Волга-Байкал" отправилась на хребет Хамар-Дабан

15 августа стартовала молодёжная туристическая и экологическая экспедиция "Волга-Байкал", участники которой за 18 дней пройдут более 180 км по хребту Хамар-Дабан в Южном Прибайкалье. Организатор ... читать далее »

Парусный спорт

Туапсинская команда Calipso выиграла регату в Санкт-Петербурге.

14 августа завершился 3-й этап Национальной парусной Лиги. В последний гоночный день, несмотря на капризную погоду, на акватории яхтенного порта "Геркулес" развернулись нешуточные баталии. Финальный ... читать далее »

Фотография 68

Райское место на берегах Уссури.

16 августа 2022 в 18:29Андрей Рыбак
Нынче побывали в Свято-Троицком Николаевском мужском монастыре, пос. Горные ключи, Приморский край. Который находится на берегах Уссури, протекающей по низлежащей долине. Красиво. Чем то напоминает ... читать далее »

Мир 346

Разговор с Богом. Исаак Сирин

16 августа 2022 в 15:24Андрей Рыбак
Вид с горы Ко на гору Столовая и ледниковый цирк. Разговор с Богом. Исаак Сирин Молитва Преподобного указывает на важный ориентир в духовном пути к Богу. Бог это не абстрактный принцип добра, а ... читать далее »

Духовное 1018

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 10-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов.

15 августа 2022 в 16:45Андрей Бузик
сбор винограда на Афоне Седмица 10-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 84 (21,18–22)О НЕРАДЕНИИ Бог не будет снисходительно переносить нерадение тех, о которых Он Сам столько печется (32,87). ... читать далее »

Стихи 1248

Мысль...

14 августа 2022 в 10:03Владимир Лучит
*** Мысль – как таран тот, что любую на пути его стоящую преграду пробивает. – Где мысль творит, она же там и рушит, и бессмертный дух от бренных уз освобождает! *** В любом житейском ... читать далее »

Планета 257

Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво!

13 августа 2022 в 16:58Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво! читать далее »

Паломничество 252

Сибирские Кольчугинские монастыри, моей малой родины.

12 августа 2022 в 21:55Андрей Рыбак
Проезжал нынче мимо своей малой родины, по старому Кольчугино, по нынешнему Ленинск-Кузнецк. Школа, в которой я обучался в 5 классе, стоит и поныне, только обновлена с внешней стороны. Школа №3 в ... читать далее »

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

Интересно 524

Жорес Алферов о развале СССР

11 июля 2022 в 23:07Андрей Рыбак
Жоре́с Ива́нович Алфёров Жорес Алферов о развале СССР читать далее »

Альпинизм

На Гашербрум I поднялись все, кто собирался

12 августа утром все шесть членов пакистанской команды, а также Сану Шерпа из Непала и Наоко Ватанабе из Японии, поднялись на каракорумскую вершину Гашербрум I высотой в 8080 метров   одиннадцатый по ... читать далее »

Парусный спорт

Итоги Первенства ДФО

Во Владивостоке, на акватории Амурского залива, на базе яхт-клуба "Семь футов" состоялись крупнейшие в регионе соревнования по парусному спорту среди юношей и девушек - Первенство Дальневосточного ... читать далее »

Жития 342

Святой праведный Алексий Бортсурманский

16 августа 2022 в 16:06Андрей Бузик
К подвижническим трудам отца Алексия питал глубокое почтение преподобный Серафим Саровский. Хотя они никогда не встречались, святой Серафим знал об отце Алексии благодаря дару прозорливости и говорил ... читать далее »

Фото 111

Дороги Горного Алтая.

16 августа 2022 в 10:33Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая. Красивейшие дороги Горного Алтая. Поражают своими просторами и мирно ходящими по ним стадам коров и лошадей. читать далее »

Патерик 282

Святые отцы о том, что должно всегда бодрствовать

14 августа 2022 в 16:19Андрей Бузик
«Бодрствуйте и молитесь» 1. Сказал авва Антоний: я знал монахов после многих трудов павших и пришедших в изступление ума: потому что вознадеялись на свое дело, как угодное Богу, и потому что ... читать далее »

Природа 230

Кедр растущий из скалы. И на нем шишки

14 августа 2022 в 00:02Андрей Рыбак
Кедр растущий прямо из скалы. Заснял на Красноярских Столбах Кедр растущий прямо из скалы. И при том с плодами, с кедровыми шишками. Не ожидал увидеть такое сочетание. читать далее »

Туризм 153

Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи.

13 августа 2022 в 10:11Андрей Рыбак
Курорт Белокуриха. Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи. Обзорная экскурсия по курорту. читать далее »

Высказывания 581

Преподобного Симеона, нового Богослова, деятельные и богословские главы.

12 августа 2022 в 16:08Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов 1. Вера есть (быть готовым) умереть Христа ради за заповедь Его, в убеждении, что такая смерть приносит жизнь, – нищету вменять в богатство, худость и ничтожество в ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Помогите! 215

Нуждаюсь в молитвенной и финансовой помощи.

11 июля 2022 в 09:52Лариса Федоровна
Лариса Федоровна В октябре 2019 года я уже обращалась к вам за помощью на сбор денег для приобретения дров на зиму и по воле Господа Бога вы не прошли мимо,а помогли собрать деньги. На сегодня ... читать далее »

Горный туризм

Участники Эльбрусиады поднялись на Гара-Баши

15 августа 95 человек из состава участников, инструкторов и организаторов Эльбрусиады поднялись на канатной дороге и дошли до базового лагеря на 3950 м, где они проведут оставшиеся дни до восхождения. ... читать далее »

Велоспорт

В Мюнхене места на подиуме олимпийским медалистам не нашлось

Вечером 13 августа в урбан-парке на вершине 60-метровой Олимпийской горы в Мюнхене завершился чемпионат Европы по BMX-фристайлу. У женщин итоговая призовая тройка получилась сенсационной: победу ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru