Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Что такое Православие? Вопросы со стороны о сути и основах  / Обожествление Христа Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Обожествление Христа
Александр Черепанов
Александр Черепанов

православный христианин

Тема: #44093
Сообщение: #1441599
12.07.05 12:12
Ответ автору темы | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот ещё хотя и косвенное, но достаточное ясное доказательство равенства Бога Отца и Бога Сына:

Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

Здесь мы видим, что "Дух Божий" и "Дух Христов" - это одно и то же. Может ли обладатель или источник этого Духа не быть одной личностью? (просьба к православным - не надо здесь про филиокве).

И ещё вопрос: сколько существует Спасителей?


Олег B.K.
Олег B.K.

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #44093
Сообщение: #1441616
12.07.05 12:20
Ответ на #1441596 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конструктивная самокритика нами приветствуется

Кем это Вами? Вам еще не сообщили, что современный иудаизм не имеет отношения к ветхозаветному ?


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #44093
Сообщение: #1441630
12.07.05 12:23
Ответ на #1441542 | Александр Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Даже если евангелист Иоанн передаёт прямую речь, то разве для вас апостол менее авторитетен, чем евангелист?***
Если сам Евангелист не утверждает, то что передаёт прямой речью, представляется, что не однозначно поддерживает сказаное. А сам Фома представлен тут с переменчивыми мнениями.



Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #44093
Сообщение: #1441640
12.07.05 12:27
Ответ на #1441599 | Александр Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"сколько существует Спасителей?"
Немало, но каждый раз ждём очередного.


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #44093
Сообщение: #1441653
12.07.05 12:35
Ответ на #1441616 | Олег B.K. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вам еще не сообщили, что современный иудаизм не имеет отношения к ветхозаветному ?***

Христос, среди "новозаветных" жил?
Любят иудеев как и ранее, значит те же.
Короче, спасайтесь кто может :)


Вадим Зайцев
Вадим Зайцев

православный христианин

Тема: #44093
Сообщение: #1441663
12.07.05 12:40
Ответ автору темы | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если есть ссылка, укажите пожалуйста номер стиха.

Вам указали. Вы отвергаете ссылки: нет-нет-нет, это всё не то. Вы не поверите, пока не прикоснётесь перстами...
Вы задали вопрос, хотите якобы получить на него ответ, заранее "зная", что ни один ответ Вас не удовлетворит, "зная", что ответа нет и быть не может. К чему же эта тема???


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #44093
Сообщение: #1441677
12.07.05 12:45
Ответ на #1440697 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Имя автора темы совпадает с именем известного
узбекского писателя Низамаддина Алишера Навои (1441-1501).***
Грешен, люблю мудреца Навои, тут немного стихов его http://rjews.net/maof/print.php3?id=8401&type=a&sid=658
Да и О. Хаим - наш видно человек был
"Я научу тебя, как всем прийтись по нраву:
Улыбки расточай налево и направо,
Евреев, мусульман и христиан хвали –
И добрую себе приобретёшь ты славу."



Али

мусульманин

Тема: #44093
Сообщение: #1441678
12.07.05 12:45
Ответ на #1441531 | иеромонах Тимофей (Филин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ο υιòς του̃ θεου̃ του̃ ζω̃ντος

сын Бога живого - и что? Израиль - первенец Бога, все израильтяне - дети Бога, даже по НЗ, "дети Бога" - принявшие свет Его.


Олег B.K.
Олег B.K.

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #44093
Сообщение: #1441683
12.07.05 12:48
Ответ на #1441653 | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос, среди "новозаветных" жил?
Христос пришел к своим, и свои не признали его. В первом веке исполнилось множество пророчеств из Ветхого Завета, и Закон исполнился Христом. Разрушение Храма, прекращение священства у евреев, рассеяние и всяческие выдумки каббалы, эзотерика - вот путь народа, отвергшего Христа.


Александр Гимбург

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #44093
Сообщение: #1441693
12.07.05 12:54
Ответ на #1441663 | Вадим Зайцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***К чему же эта тема???***
К любви к истине.
"Смирены, без надежды на Эдем,
Лишь к истине стремятся сердцем всем.
Любовь их только к истине одной.
Нет во вселенной истины иной." (Алишер Навои)

Хочется надеятся что это каким-то боком и про меня.



Али

мусульманин

Тема: #44093
Сообщение: #1441696
12.07.05 12:55
Ответ на #1441560 | Александр Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Неужели вы не понимаете, что не мог человек, с детства воспитанный на Законе и Заповедях, употребить имя Господа всуе!***

Давайте будем логичны: если Фома был воспитан, как Вы говорите, то человека во плоти священным именем Всевышнего он тем более не назвал бы!
Но в ряде случаев имя Бога можно было и даже нужно употреблять: в особых молитвах, при обязательной клятве - такую первосвященник потребовал от Иисуса при обвинении.
И здесь: ученики сначала думали, что Иисус - Машиах, который поднимет восстание и освободит Израиль от римлян, восстановит его суверенитет и величие, как при Соломоне (см. беседу Иисуса с Лукой и Клеопой), делили места в его царстве, и вдруг - арест и казнь. Ученики в страхе запираются покрепче, и тут им является живой учитель с незажившими еще ранами. Вот Фома, отсутствовавший при первой встрече и сомневавшийся (слова других показались ему, видимо, "пустыми"), увидя учителя и удостоверившись по наличию ран, что это он, в радостном возбуждении произнес клятвенное свидетельство, что это их господин. На арамейском языке это должно было бы звучать примерно как: клянусь именем Яхве, это мой господин! - Это, конечно, предположение, но греческий пересказ этих слов не дает больше оснований, чем строить предположения.


Али

мусульманин

Тема: #44093
Сообщение: #1441722
12.07.05 13:07
Ответ на #1441519 | Александр Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
—Сами по себе, вне контекста, эти слова могут относится к Отцу, но не к Иисусу Христу. Чтобы доказать последнее, нужно рассмотреть всю первую главу Откровения. Так вот, дальше читаем, что Иоанн обернулся, чтобы посмотреть, кто говорит эти слова и увидел "подобного сыну человеческому". Это можно было бы интерпретировать, как видение Отца, подобного Сыну, если бы дальше Говорящий не повторил те же слова: "Я есмь Первый и Последний" (начало и конец, альфа и омега - это всё синонимы) и не добавил: "...и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти." Это, очевидно, может быть только Христос, Сын Божий и Бог, который есть и Начало и Конец и Вседержитель***

В Писании, например, в Торе, очень часто пророки ведут речь о Боге то от третьего лица, то от первого, т.е. Сам Бог говорит через них. Втор. 1:
"5 начал Моисей изъяснять закон сей и сказал: 6 Господь, Бог наш, говорил нам в Хориве и сказал: "полно вам жить на горе сей! 7 обратитесь, отправьтесь в путь и пойдите на гору Аморреев и ко всем соседям их, на равнину, на гору, на низкие места и на южный край и к берегам моря, в землю Ханаанскую и к Ливану, даже до реки великой, реки Евфрата;
8 вот, Я даю вам землю сию, пойдите, возьмите в наследие землю, которую Господь с клятвою обещал дать отцам вашим, Аврааму, Исааку и Иакову, им и потомству их". 9 И я сказал вам в то время: не могу один водить вас; 10 Господь, Бог ваш, размножил вас, и вот, вы ныне многочисленны, как звезды небесные".
В ст. 6 и 10 о воле Бога в третьем лице, в ст. 9 "я" от имени самого Моисея, а вот в ст. 8 "я" - от имени Бога.
Отсюда ваш анализ гл. 1 Откр. не имеет достаточных обоснований для таких выводов. Это предположение, а подобная переворачивающая всю историю единобожия истина должна была бы быть открыта более ясно.


Александр Черепанов
Александр Черепанов

православный христианин

Тема: #44093
Сообщение: #1441732
12.07.05 13:10
Ответ на #1441696 | Али мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Давайте будем логичны: если Фома был воспитан, как Вы говорите, то человека во плоти священным именем Всевышнего он тем более не назвал бы!

—Вот именно! Человека не назвал, а Бога назвал.

Похоже на то, что мусульмане вместе с иудеями не доверяют Новому Завету. Тогда о чём вообще можно говорить?

На арамейском языке это должно было бы звучать примерно как: клянусь именем Яхве, это мой господин! - Это, конечно, предположение, но греческий пересказ этих слов не дает больше оснований, чем строить предположения.

—Ну конечно, вам виднее, как это должно быть... Значит, если не Фома так Иоанн был неправильным иудеем. :-/


Александр Черепанов
Александр Черепанов

православный христианин

Тема: #44093
Сообщение: #1441746
12.07.05 13:15
Ответ на #1441722 | Али мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

подобная переворачивающая всю историю единобожия истина должна была бы быть открыта более ясно.
—Вот это единственное ваше утверждение, с которым я могу согласиться. Неоднозначность в Библии, к сожалению, присутствует. Но из этого не следует неистинности христианства и -наборот - истинности ислама или иудаизма.


Нечаева Ольга
Нечаева Ольга

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #44093
Сообщение: #1441769
12.07.05 13:27
Ответ автору темы | Александр Гимбург иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здесь Вы можете найти ответ на свой вопрос!
http://pravoslavie.ru/answers/050708092047


Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ... | 25 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Видео 379

Люди ничто: смертельный эксперимент

31 мая 2020 в 17:19Андрей Рыбак
Люди ничто: смертельный эксперимент Люди ничто: смертельный эксперимент В России разразился "идеальный шторм": мы боремся с последствиями не только пандемии, но и обвала цен на нефть. По всему миру ... читать далее »

Календарь 2482

1 июня. Благоверного великого князя Димитрия Донского и великой княгини Евдокии, в инокинях Евфросинии.

31 мая 2020 в 15:46Андрей Бузик
19 мая по старому стилю / 1 июня по новому стилю понедельник Седмица 7-я по Пасхе, глас 6. Поста нет. Блгвв. вел. кн. Димитрия Донского (1389) и вел. кн. Евдокии, в инокинях Евфросинии (1407). ... читать далее »

SOS! 463

Обращение генерала Леонида Ивашова ко всем гражданам Руси

31 мая 2020 в 13:17Кирилл Д.
Генерал Леонид Ивашов ИДЁТ ВОЙНА. ВОЙНА НА УНИЧТОЖЕНИЕ. УНИЧТОЖЕНИЕ ВСЕХ НАС! Обращение Президента Академии геополитических проблем генерал-полковника Ивашова Леонида Григорьевича ко всем гражданам ... читать далее »

Эсхатология 596

5G убийца ваших клеток. Версия доктора Л. Кодвула

31 мая 2020 в 09:00Андрей Рыбак
5G убийца ваших клеток. ВИРУС, 5G - версия доктора Л.Кодвула .30 мая 20 г. читать далее »

Высказывания 434

Наш русский народ стоит на грани, как 100 лет назад! Смелый украинский священник о самом главном

30 мая 2020 в 13:56Сергей Р
Икона Моление о Чаше за грехи Русского Народа Наш русский народ стоит на грани, как 100 лет назад! Смелый украинский священник о самом главном Горячее слово отца Иоанна в разгар гонений на ... читать далее »

Еда 380

Необычные рецепты окрошки

30 мая 2020 в 12:24Андрей Рыбак
Необычные рецепты окрошки Окрошка на пиве Окрошка с рыбой Окрошка по уральски читать далее »

Природа 180

Энигматик

29 мая 2020 в 17:00Андрей Рыбак
ЭНИГМАТИК – Zoom - Tears of Time ЭНИГМАТИК – Zoom - Tears of Time читать далее »

Паломничество 193

Самый масштабный Великорецкий Крестный ход в 2020 году хотят провести без паломников. Да не будет!!!

29 мая 2020 в 12:42Андрей Рыбак
Самый масштабный Великорецкий Крестный ход в этом году пройдет без паломников Самый масштабный Великорецкий Крестный ход в 2020 году хотят провести без паломников. Да не будет!!! Великорецкий ... читать далее »

Притчи 273

Каждый день птица находила себе укрытие в ветвях сухого дерева

29 мая 2020 в 11:20Андрей Рыбак
Притча о птице и сухом дереве Каждый день птица находила себе укрытие в ветвях сухого дерева, стоявшего посреди огромной необитаемой пустыни. Однажды налетел ураган и вырвал дерево с корнем. И ... читать далее »

Писание 82

Евангелие и кибернетика. Духовность и интеллект

29 мая 2020 в 08:55Андрей Рыбак
Евангелие и кибернетика. Духовность и интеллект Евангелие и кибернетика. Духовность и интеллект Лекция доктора технических наук Обухова В.Е. в Киевской Духовной Академии и Семинарии. Лекция ... читать далее »

Путешествия

Одиночный двухнедельный поход по Алтаю или "Путешествие в страну озер"

Одиночный двухнедельный поход по Алтаю или "Путешествие в страну озер" Фильм про одиночный поход по Катунскому хребту Горного Алтая летом 2017 года. За 13 дней я прошел от поселка Мульта через 4 ... читать далее »

Каякинг

Трехдневный тур на каяках по Иссык-кулю, Кыргызстан . Kyrgyzstan Issyk-Kul Kayaking

Трехдневный тур на каяках по Иссык-кулю, Кыргызстан . Kyrgyzstan Issyk-Kul Kayaking читать далее »

Предание 206

Если бы я был «старцем»

31 мая 2020 в 16:28Леночка Борисовна
Мирская келья .. я бы сказал кандидату, [кандидат]ке, "взыскующим иночества", примерно следующее: - поступи на службу, по возможности самую простую, без "творчества" (в банк к окошечку, ... читать далее »

Стихи 788

Пожалуй, Богу человек...

31 мая 2020 в 14:37Владимир Лучит
*** Пожалуй, Богу человек скорее нужен самосильный, в лучшем смысле дерзновенный, бесстрашный духом, даже нежели единственно Ему во всём послушный и смиренный. *** Похоже, что повсюду нравственные ... читать далее »

Искусство 1003

Красивое Видео

31 мая 2020 в 11:24Андрей Рыбак
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Нереально Красивое Видео Andrew Rayel – Drapchi читать далее »

Афон 137

Россия на краю гибели.Старец Гавриил Карейский об едином идентификаторе. Антихрист.

30 мая 2020 в 23:21Андрей Рыбак
Россия на краю гибели.Старец Гавриил Карейский об едином идентификаторе. Антихрист. Афонский старец Гавриил читать далее »

Мир 309

Интервью с протоиереем Максимом Колесником.

30 мая 2020 в 12:59Андрей Рыбак
Будь внимательным Интервью с протоиереем Максимом Колесником. читать далее »

Церковь 619

Патриарх Сергий.

30 мая 2020 в 01:04Андрей Рыбак
Экуменизм. Схиигумен Сергий Романов. ПРАВДА / Схиигумен отец Сергий Романов / 29.05.2020 / Публикация по инициативе прихожан монастыря читать далее »

Шутка 166

График, чтобы подышать свободно. Максим Галкин

29 мая 2020 в 14:06Андрей Рыбак
Максим Галкин спародировал Собянина и Путина ГРАФИК, ЧТОБЫ ПОДЫШАТЬ СВОБОДНО. МАКСИМ ГАЛКИН. МОСКВА. СОБЯНИН. ПУТИН Предположительный разговор, который мог бы состояться между руководителем страны и ... читать далее »

Молитва 312

Велича́ем Тя,/ Живода́вче Христе́,/ и почита́ем е́же на Небеса́/ с пречи́стою Твое́ю Пло́тию// Боже́ственное вознесе́ние.

29 мая 2020 в 12:32Андрей Рыбак
Вознесение Вознесению Господню (тропарь, кондак, задостойник, молитва и величание) Тропарь гл.4: Возне́слся еси́ во сла́ве, Христе́ Бо́же наш,/ ра́дость ... читать далее »

Святые 184

О прозорливости преподобного Досифея Киевского

29 мая 2020 в 11:12Григорий Г.
прп.Досифей Киевский К известию «Соловецкого Патерика» о прозорливости преподобного Досифея, дававшего посетителям просфору, жезл или ладан, как знак будущего исцеления, благоденствия или кончины, ... читать далее »

Туризм 117

Север. Республика Карелия. Одиночный сплав по реке Волома.

28 мая 2020 в 16:27Андрей Бузик
Север. Республика Карелия. Одиночный сплав по реке Волома. С 19-28 августа 2017 года, видеооператор и фотограф Андрей Пугин в одиночку отправился на Карельскую реку под названием Волома. Сплав начал с ... читать далее »

Путешествия

Кольский полуостров, путешествие с сыном. Териберка, Хибины, саамская деревня

Кольский полуостров, путешествие с сыном. Териберка, Хибины, саамская деревня. читать далее »

Фрирайд

Виталий Лазо: "Я живой". 10 минут под лавиной.

В марте 2020 года участник проекта "Фрирайд в зоне смерти" Виталий Лазо попал в лавину на родной Камчатке. Во время ски-тура на Камчатке он попал в лавину и провел под слоем снега в 1,5 метра больше ... читать далее »

Общий 1210

Семь Вселенских соборов.

31 мая 2020 в 16:27Андрей Бузик
Семь Вселенских соборов. Вспоминаем историю семи Вселенских соборов Церкви Христовой. Первые века христианства, как и большинства мощных молодых религий, ознаменованы возникновением многочисленных ... читать далее »

Технологии 261

Что такое «закон об искусственном интеллекте»? Зачем создаётся система «умный город»?

31 мая 2020 в 13:31Андрей Рыбак
Что такое «закон об искусственном интеллекте»? Зачем создаётся система «умный город»? Что такое «закон об искусственном интеллекте»? Зачем создаётся система «умный город»? Как сопротивляться этим ... читать далее »

История 482

Князь всея Руси Федор Иванович

31 мая 2020 в 09:28Евгений Зубарев
О честном житии благоверного и благородного и христолюбивого государя царя и великого князя всея Руси Федора Ивановича, о его царском благочестии и добродетельных правдах и о святой его ... читать далее »

Путешествия 227

Реки Тывы. На ТЫ и на ВЫ.

30 мая 2020 в 17:12Андрей Бузик
Реки Тывы. На ТЫ и на ВЫ. Фильм Сергея Герасимова Реки Тывы начинаются в горах, образуя поток от таяния снега на их вершинах. Сначала вода собирается в ручейки, потом в потоки. Когда один встречается ... читать далее »

Фото 91

Такое будущее готовят России

30 мая 2020 в 12:42Андрей Рыбак
Такое будущее готовят России Тотальный концлагерь! Да не будет! читать далее »

Духовное 837

Проповедь епископа Георгия на праздник Вознесения Господня

29 мая 2020 в 18:32В. Чалкин
Проповедь епископа Георгия на праздник Вознесения Господня читать далее »

Катастрофы 249

Удаляемый со всех ресурсов фильм: Пландемия. Врачи в черном.

29 мая 2020 в 12:52Андрей Рыбак
Удаляемый со всех ресурсов фильм: Пландемия. Врачи в черном. Удаляемый со всех ресурсов фильм: Пландемия. Врачи в черном. ЗА ПРАВДУ О ЗАРАЖЕНИИ ЧЕРЕЗ ВАКЦИНАЦИЮ ОНА ПОПАЛА В ТЮРЬМУ; В одном из самых ... читать далее »

Музыка 165

А на пороге, нежная весна... В музыке С. Чекалина "Дальние страны".

29 мая 2020 в 12:13Андрей Рыбак
А на пороге, нежная весна А на пороге, нежная весна... В музыке С. Чекалина "Дальние страны". читать далее »

Спорт - Экстрим 229

Премьера документального фильма "Твой Эверест".

29 мая 2020 в 09:18Андрей Бузик
28 мая на YouTube-канале проекта "Московское долголетие" состоялась премьера документального фильма "Твой Эверест", главными героями которого стали знаменитый путешественник-исследователь Федор ... читать далее »

Поиск Святой Руси 254

Вознесением соединены две природы, мира видимого и невидимого.

28 мая 2020 в 12:10Андрей Рыбак
Вознесением соединены две природы, мира видимого и невидимого. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Вознесения Господня! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Каякинг

На каяке до Соловецкого архипелага на веслах по Белому морю. Соловки. Каякинг.

На каяке до Соловецкого архипелага на веслах по Белому морю. Соловки. Каякинг. Интересное морское приключение на каяках по Белому морю до Соловков, Соловецкого архипелага. От Кеми до Соловков ... читать далее »

Скалолазание

Алексей Рубцов вылез трассу "Иорданит" категории 9а!

Российский скалолаз Алексей Рубцов после 2х месяцев самоизоляции впервые вылез трассу "Иорданит" категории 9а. Два месяца самоизоляции хоть и прошли без скалолазания, но в тренировках. В результате ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru