Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Необходимое и достаточное условие Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Необходимое и достаточное условие
Андрей А

православный христианин
Тема: #440    25.03.99 23:35    Просмотров: 3245 [11]

Сообщений: 4    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Интересная книга "Православие и свобода"... Вот вопрос.
Бог сотворил человека по своему образу и подобию с одним исключением: не дал ему знания о добре и зле. Люди сами, соблазнившись быть как Бог, сорвали его плод с древа. За что и были изгнаны из Рая, и лишены бессмертия. Так можно ли рассчитывать на прощение, если не судить (сдерживать себя в суждениях) о добре и зле, целиком отдаться в этом на волю Божью?
Предвидя отрицательный ответ на этот вопрос - слишком бы тогда все было просто,
задам другой: является ли воздержание от суждений о добре и зле необходимым условием спасения?

Борисов Сергей



Тема: #440
Сообщение: #1951
30.03.99 11:24
Ответ автору темы | Андрей А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это по поводу слов Дмитрия, а не Андрея. Че-то я не разобрался в последовательности ответов.

Борисов Сергей



Тема: #440
Сообщение: #1949
30.03.99 11:19
Ответ автору темы | Андрей А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По поводу самоосуждения. Как мне кажется, здесь надо быть осторожным. Я сам по себе не так уж плох. Как писал м-т Антоний Сурожский о случае, когда пришла к нему красивая молодая девушка с угрюмым лицом и сказала, что она великая грешница, ответ был: грех в том, что на красивое лицо, данное ей Богом, она одела эту ужасную маску ложного смирения и самобичевания. Осуждать (а точнее смирять, т.к. это действие направлено не в прошлое, а в будущее) надо в себе не образ Божий, а свою плоть("сома"), то, что принадлежит мне, сдерживать свои страсти (опять-таки не чувства как таковые, а их неуместное проявление, когда они захватывают меня и затемняют разум). Отсутствие ясности в этом вопросе отталкивает, по моему убеждению, многих искренних людей от православия

д. Андрей Кураев
д. Андрей Кураев

православный христианин

Тема: #440
Сообщение: #1809
26.03.99 23:58
Ответ автору темы | Андрей А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слово “познание” многозначно. Есть два вида познания. Один — столь привычный нам путь собирания информации. И второй — путь соединения. На библейском языке познать — значит соединиться. Когда Библия говорит, что Адам познал жену свою — это означает, что он соединился с нею во едину плоть, а не то, что он прочитал книжку о женской физиологии.
Для людей, писавших Библию, познать Истину означало принять Истину в себя, причаститься ей, приобрести реальный опыт жизни в Истине. Одно дело — иметь предварительное знание о зле и добре; другое — принять непосредственное участие в том или другом. И если от второго познания Адам еще был отделен, то первой, теоретической осведомленности о добре и зле у него вполне хватало. Теоретическое представление о добре у Адама уже было, но не было еще реальной причастности к добру, и не было еще реального опыта со-участия во зле.
Библия подчеркивает, что все сотворенное Богом “хорошо весьма” — “добро зело”. И надо было быть абсолютно слепым, чтобы не ви-деть этой доброты и не понимать ее источника и смысла. Вся тварь своим совершенством проповедовала о том, “что такое хорошо”*. Наконец, люди имели непосредственное откровение Бога, общение с Ним и Его заповеди, они находились с Ним в первом завете... Нет, еще до вкушения от плода познания они знали, что такое добро — ибо носили в себе это добро как образ Божий.
Но знали они также и о том, что такое зло. Они прямо слышали об этом от Бога. “И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному” (Быт. 2,18). Не хорошо человеку быть одному... Наверное это самое глу-бокое определение того, что такое “не хорошо”, в чем сущность зла — в отъединенности, замкнутости, противопоставленности. В какое бы проявление зла мы не всматривались, в глубине его мы обнаружим именно желание отъединиться, гордо самоутвердиться (“закон не для меня писан”).
Еще до вкушения от древа познания человек знал, в чем заключается зло. “Господь создал человека из земли. Он дал им смысл, язык и глаза, и уши и сердце для рассуждения, исполнил их проницательностью разума и показал им добро и зло” — говорит премудрый (Сир. 17,1-6). “Не хорошо человеку быть одному... Нехорошо душе без знания” (Быт. 2,18 и Притч. 19,2).
И в самом деле, отмечает св. Иоанн Златоуст, “добро и зло не знают только те, кто по природе не имеет разума, а Адам обладал вели-кою мудростию и мог распознавать то и другое... Если же Адам не знал до вкушения от древа, что добро и что зло, следовательно грех был бы для него учителем мудрости”. Так же полагает и преп. Макарий Египетский: “Адам умел различать страсти” (Духовные беседы, 26,1).


Дмитрий

православный христианин

Тема: #440
Сообщение: #1738
26.03.99 09:08
Ответ автору темы | Андрей А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Необходимыми условиями спасения являются самоосуждение себя и неосуждение других.
Подобно тому, как биологическое время, в отличие от физического, однонаправленно,
так и христианская мораль, как мне кажется, величина векторная.
Человеку в собственность дана только его душа, над ней он господин, за нее Бог и спросит, а не за душу соседа.
(Священнослужителям сложнее - с них и за приход спросится)


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Песни 182

Дымятся речные плёсы... Для души

10 мая 2026 в 08:10Виктор Шамонин
1 Дымятся речные плёсы, Даль луговая светла. Стоят у воды берёзы, Душа у меня расцвела. Припев: И сегодня день красивый, Ветер кружит над цветами, Огонёк в глазах ... читать далее »

Праздники 382

С 81-м Днем Победы!

9 мая 2026 в 15:14Андрей Рыбак
9 Мая. День Победы. Праздничный салют. С 81-м Днем Победы! День Победы и памятиДень Победы С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ СОВЕТСКОГО НАРОДА НАД ФАШИЗМОМ!!! 9 мая – особенный день – День Победы – самый ... читать далее »

Интересно 569

Изменение частоты музыки фондом Рокфеллера

7 мая 2026 в 18:06Андрей Рыбак
Изменение частоты музыки Рокфеллерами Изменение частоты музыки фондом Рокфеллера читать далее »

Афон 296

Благодать предшествует искушениям

4 мая 2026 в 19:49Андрей Рыбак
старец Иосиф Исихаст ЗНАЙ, ЧТО ВСЕГДА БЛАГОДАТЬ ПРЕДШЕСТВУЕТ ИСКУШЕНИЯМ как некое извещение для предуготовления. И сразу, когда видишь благодать, напрягись и говори: «Пришло объявление войны! ... читать далее »

Наука 290

Обучающий курс по ментальности человека. Раздел второй "Люди - это биокомпьютеры".

2 мая 2026 в 18:55Максим Стефанович
От автора Максим Стефанович Друзья, я продолжаю знакомить вас со своим обучающим курсом по ментальности человека. Курс по ментальности человека Но, перед тем, как вы приступите к изучению второго ... читать далее »

Любовь 233

Почему для спасения необходима личная жертва?

2 мая 2026 в 10:12Андрей Рыбак
Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Молитва 431

Снова превратиться в одну Православную дружную семью

27 апреля 2026 в 11:00Андрей Рыбак
Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II ИСПОЛНЕНИЕ ЗАВЕТА СВЯТОГО ПАТРИАРХА: "ВОССТАНОВИМ ДОБРЫЕ ОТНОШЕНИЯ ГРУЗИИ И РОССИИ!" К сороковому дню, со дня праведной кончины Святейшего Патриарха Илии ... читать далее »

Шутка 220

Отверстие в бытовом отсеке космического корабля «Союз МС-09» в 2018 году

22 апреля 2026 в 22:16Андрей Рыбак
Отверстие в бытовом отсеке космического корабля «Союз МС-09» в 2018 году Отверстие в бытовом отсеке космического корабля «Союз МС-09» в 2018 году было просверлено в условиях невесомости человеком, ... читать далее »

Церковь 766

Антипасха - это день "вместо Пасхи"

19 апреля 2026 в 15:13Андрей Рыбак
Антипасха - это день "вместо Пасхи" Сегодняшний воскресный день именуется неделей апостола Фомы - в память о чуде уверения Святого апостола, для которого Пасха наступила на неделю позже, чем у ... читать далее »

Духовное 1160

Греховные страсти и способы борьбы с ними.

14 апреля 2026 в 20:27Андрей Рыбак
Греховные страсти и способы борьбы с ними. Греховные страсти и способы борьбы с ними. читать далее »

Фристайл

Поздравляем с Днём Победы!

Поздравляем с Днём Победы! Сегодня мы отмечаем 81-ю годовщину Великой Победы. Много лет отделяют нас от того майского дня 1945-го, но подвиг нашего народа не меркнет. Каждая семья, каждый дом нашей ... читать далее »

Прочее

Альп-Арт Фестиваль в альплагере Актру пройдет с 5 по 15 июня 2026 года

БАСК   ГЕНЕРАЛЬНЫЙ СПОНСОР АЛЬП-АРТ ФЕСТИВАЛЯ 2026 В АКТРУ Настоящее творчество рождаются там, где заканчивается асфальт и начинается небо. Ежегодный Альп-Арт Фестиваль в альплагере Актру пройдет с ... читать далее »

Предание 524

Христос Воскрес. Святитель Лука Войно-Ясенецкий. 1945 год.

9 мая 2026 в 22:41Андрей Рыбак
Христос Воскрес. Святитель Лука Войно-Ясенецкий. 1945 год. Христос Воскрес. Христос Воскрес. Скорее дорогая братья, сплотимся, поспешим в Его раскрытые объятья! Христос Воскрес. Никто пусть не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 478

Покидайте этот мир Дверью.

9 мая 2026 в 10:24Андрей Рыбак
Троица в Лавре на своем месте Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великомученника Георгия Победоносца Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 412

Письмо воину Великой Отечественной войны.

6 мая 2026 в 22:46Владимир М.
«По-детски я сказать сумел то, что у многих на уме…» Здравствуй отец. Со Дня Победы, за который ты воевал в дни твоей молодости, минул 81 год. Ты оставил мне в наследие мощную державу – Союз ... читать далее »

SOS! 555

Слушайте историю про то, как продвигают один частный мессенджер

3 мая 2026 в 22:03Андрей Рыбак
Слушайте историю про то, как продвигают один частный мессенджер Слушайте историю про то, как продвигают один частный мессенджер под видом государственного и якобы «обязательного». Пришёл в МФЦ ... читать далее »

Выживание. 345

Это сладкое слово - свобода...

2 мая 2026 в 11:53Андрей Рыбак
Это сладкое слово - СВОБОДА... Это сладкое слово - свобода... читать далее »

Разное 1360

На удивление...

2 мая 2026 в 09:32Владимир Лучит
*** На удивление, в уме своём и от одной лишь верной промелькнувшей мысли в одночасье словно с головы вновь на ноги, бывает, ставится при этом целый мир! *** Во всяком трудном положении, однако же, ... читать далее »

Память 430

Радость и скорбь неразлучны

26 апреля 2026 в 20:27Андрей Рыбак
Гора Афон РАДОСТЬ И СКОРБЬ НЕРАЗЛУЧНЫ. ОНИ ИДУТ РУКА ОБ РУКУ. В исполненные особой благодатью святочные дни в ночь на 14 января 2022 года на Святой Земле в Греческой Патриархии отошёл ко Господу ... читать далее »

Общий 1443

Очевидно нельзя...

22 апреля 2026 в 08:57Владимир Лучит
*** Очевидно нельзя отвергать в жизни собственной нам, в бытовании ль целого Космоса первостепенную значимость факторов мысли и воли, исподволь не подрывая тем самым её же основ. *** В сущности, уж и ... читать далее »

Проповедь 213

По сравнению с Ветхим Заветом, Христос — не иудейский царь над всей землей

17 апреля 2026 в 22:31Андрей Рыбак
По сравнению с Ветхим Заветом, Христос — не иудейский царь над всей землей Алексей Ильич Осипов (род. 31 марта 1938, Белёв, Тульская область, СССР) — русский православный богослов, педагог и ... читать далее »

Картины 119

Дорого яичко к Христову дню

14 апреля 2026 в 20:24Андрей Рыбак
Дорого яичко к Христову дню Дорого яичко к Христову дню читать далее »

Альпинизм

Авторский проект Валерия Тимощенко "Битва за Эльбрус"

Авторский проект Валерия Тимощенко "Битва за Эльбрус" Это фильм об особой, горной войне. "Нам на Эльбрусах и Казбеках не воевать, мы будем воевать на территории противника",   заявил ... читать далее »

Скайранинг

Молодежный Чемпионат Мира по скайраннингу. Вертикальный километр

Молодежный Чемпионат Мира по скайраннингу. День 1 Вертикальный километр (4.5 км., + 980) Отличное выступление наших девушек Полина Данюк (Самарская область) 4 место Яна Глинястикова ... читать далее »

Календарь 4583

10 мая - день памяти апостола от 70-ти и священномученика Симеона Иерусалимского, сродника Господня (107)

9 мая 2026 в 17:38Андрей Рыбак
10 мая - день памяти апостола от 70-ти и священномученика Симеона Иерусалимского, сродника Господня (107) 10 мая - день памяти апостола от 70-ти и священномученика Симео́на Иерусалимского, ... читать далее »

Высказывания 860

Безчестится Имя Божие когда без причины поминается

8 мая 2026 в 22:03Андрей Рыбак
Святитель Тихон Задонский Безчестится Имя Божие тогда, когда не в нужных и важных случаях, а в низких и без всякой правильной причины оно поминается. Так у людей в злой обычай вошло почти при всяком ... читать далее »

Святые 615

В РПЦЗ проголосовали за канонизацию преподобного Серафима (Роуза)

6 мая 2026 в 20:19Андрей Рыбак
В РПЦЗ проголосовали за канонизацию преподобного Серафима (Роуза) В Церкви для общецерковного почитания явлен новый святой! Несколько минут назад, на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви ... читать далее »

Кино 123

Святой Паисий Из Фарасы на небеса. Кино

3 мая 2026 в 21:37Андрей Рыбак
Святой Паисий Святогорец Святой Паисий Из Фарасы на небеса. Греческий биографический телесериал, посвящённый жизни преподобного Паисия Святогорца (1924-1994) с момента его рождения и до момента его ... читать далее »

История 597

День памяти блаженной Матроны Московской

2 мая 2026 в 11:43Андрей Рыбак
День памяти блаженной Матроны Московской День памяти блаженной Матроны Московской Сегодня Церковь прославляет святую, которую знают и любят миллионы. Блаженная Матрона Московская — утешительница, ... читать далее »

Стихи 1838

Тот ложный путь...

2 мая 2026 в 09:11Владимир Лучит
*** Тот ложный путь, как путь, по сути, не ведущий никуда, – если попробовать сказать об этом коротко и сухо, – что не ведёт через горнило испытаний, поражений и побед… к преображенью человеческого ... читать далее »

Здоровье 515

5 рецептов с Толокнянкой

24 апреля 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Толокнянка 5 рецептов с Толокнянкой - камни в почках, цистит, уретрит, отеки, ревматизм, аденома В народе бытовало мнение, что все недуги почек и мочевого пузыря, особенно те, которые сопровождаются ... читать далее »

Эсхатология 789

В Белоруссии запрещают униатство

19 апреля 2026 в 16:01Андрей Рыбак
Католики и униаты за одно В Белоруссии запрещают униатство, и в России давно пора сделать то же самое. Не могу не поаплодировать властям Белоруссии, которые, наконец-то, ликвидируют униатство на ... читать далее »

Чудо 364

Невероятное чудо: девочек нашли живыми через 15 дней после их погребения!

15 апреля 2026 в 22:38Андрей Рыбак
Невероятное чудо: девочек нашли живыми через 15 дней после их погребения! Невероятное чудо: девочек нашли живыми через 15 дней после их погребения! Один мусульманин в Египте убил свою жену и ... читать далее »

Притчи 311

Притча о дружбе

9 апреля 2026 в 16:20Андрей Рыбак
Дружба Притча о дружбе У мудрого человека однажды спросили: «Сколько видов дружбы существует?» — Четыре, — ответил он. Есть друзья как еда — каждый день ты нуждаешься в них. Есть друзья как ... читать далее »

Скалолазание

Виктория Мешкова остановилась в двух перехватах от финала

Виктория Мешкова остановилась в двух перехватах от финала В китайском Уцзяне 9 мая проходит второй день этапа World Climbing Series 2026. Утром прошел полуфинал в дисциплине  лазание на трудность , ... читать далее »

Альпинизм

Продолжаем следить за экспедицией амбассадора компании BASK пара-альпиниста Рустама Набиева

Продолжаем следить за экспедицией амбассадора компании BASK пара-альпиниста Рустама Набиева и Романа Абилдаева на Эверест. В этот раз мы можем одним глазком взглянуть на путь от Кхаре до вершины ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*