Безграничная толерантность или новый союзник свящ. Георгия Чистякова
Печально известный московский священник Георгий Чистяков вновь прославился своей безудержной терпимостью. Оказывается, для того, чтобы оградить свою нежную даму — толерантность — то бишь терпимость, от тяжелых условий внешнего мира, он возвел для нее дом, названный им Институтом толерантности. Гранты на этот самый дом толерантности от заморских сутенё… то есть, доброхотов, полились широкой рекой.
Недавно Институт толерантности провел очередной коллоквиум под красивым названием: «Современная психология о многообразии религиозного опыта». На православный язык вторую часть названия можно было бы перевести, как «многообразие духовного блуда». «Дом толерантности» в очередной раз оправдал свое название.
В заседании, прошедшем, разумеется, в Иностранке, давно и успешно этот самый блуд пропагандирующей и развивающей, приняли участие «госпожа Чакрадхари Брахма Кумари из индийского университета «Брахма Кумарис» (на самом деле, «Брахма Кумарис» — никакой не университет, а известная тоталитарная секта) и «брахман Мадан Мохан Дас» (Максим Осипов) — секретарь по связям с общественностью другой не менее известной тоталитарной секты — «Обществе сознания Кришны». На этом фоне несколько рядовых оккультистов, также принявших участие в этом заседании, просто теряются.
Таким образом, священник Чистяков грубо и явно нарушил Определение Архиерейского собора «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме» (декабрь 1994 г.), в котором ясно и определенно сказано, что «люди, разделяющие учение этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению отлучили себя от Православной Церкви».
Сознает ли это священник Георгий Чистяков? Или толерантность для него важнее всего? Или толерантность для него важнее всего на свете? Даже спасения собственной души?
А пока он думает, можно указать ему на самого терпимого человека на свете — Адольфа Гитлера, которому принадлежат следующие слова: «…мы вступаем в эру терпимости. Каждому будет позволено искать свое спасение тем путем, который ему подходит. Никого не будут обращать в свою веру» (Тревор-Ропер Хью. Застольные беседы Гитлера (1941-1944). М., 2004. С. 329.). Не хотел бы священник Чистяков принять его в свой институт? В качестве посмертного почетного члена? Опять же, и многообразие религиозного опыта…
я смог бы вычислить с вероятностью близкой к 1, в случае, если хакер работал не через цепь прокси-серверов.
М-да, если он не хотел быть разоблачённым, то, конечно же, налепил себе цепочку прокси-серверов.
Словом, задачка почти нерешаема. А жаль.
Собственно, не пойму, чем ему Дворкин не угодил или помешал?
Соснин Леонид православный христианин (невоцерковленный)
А нельзя ли определить этого хакера и назвать его?
Думаю, что можно. Андрей не считает целесообразным этим заниматься, а у меня нет доступа к логам. По логам, думаю, я смог бы вычислить с вероятностью близкой к 1, в случае, если хакер работал не через цепь прокси-серверов. В последнем случае потребовался бы доступ к логам этих серверов, а это дело почти нереальное.
В принципе, если задаться целью, то его можно вычислить по массе косвенных признаков, или, уж если не его, то его подельника, через которого хакер получал доступ. Взять список всех людей, когда-либо бывших модераторами и отработать каждого, с тщательной сверкой по всем пунктам.
Можно с достаточно высокой вероятностью утверждать, что:
1. Хакер или его подельник некогда был здесь модератором. Модератором он был в некий период до ~ середины 2007.
2. Хакер или его подельник настроены оппозиционно по отношению к форуму, к Андрею, к Александру Чаноху.
3. Хакер или его подельник достаточно сведущи в подноготной работы интернет протоколов. Но без особого серьёза, это не настоящий крутой специалист.
4. Хакер или его подельник считают себя достаточно подкованными в православном богословии, чтобы определять ереси на глазок.
Ну и некоторое другое. Это не столь уж широкий круг людей, как может показаться.
Как выяснилось, хакер все Ваши темы спустил в закрытый раздел, так что они ныне недоступны для чтения пользователя и индексации поисковиками. Эту тему я оттуда вытащил. Возможно, через некоторое время вытащу остальные.
Сам факт приглашения на конференцию разве свидетельствует о том, что о. Георгий разделяет учение этих сект и способствует их распространению? Не много ли А.Л. на себя взял написанием такого вот памфлета?
Факт приглашения на конференцию демонстрирует отношение Чистякова к приглашенным им сектантам. Не станете же Вы говорить, что Чистяков пригласил к себе людей, которых не уважает и деятельность которых считает деструктивной...
//Основное направление Вашей деятельности - борьбу с сектами - я считаю правильным и необходимым занятием. Правда, видя те методы, которые Вы употребили в своей кампании против о.Георгия Чистякова, можно возыметь опасение, что Ваша справедливая критика тоталитарных сект может основываться и не на вполне точной и проверенной информации, что может и подорвать доверие к самой критике. //
Совершенно согласна с Вами, Мария.
Александру же Леонидовичу хочу сказать спасибо за книгу о свидетелях Иеговы, повлиявшую на наше мировоззрение и тоже поспособствовавшую тому, что мы расстались со временем со своей сектой (церковь Христа, Бостонское движение), найдя очень похожие черты. НО!
Ведь о.Георгий действительно служит Богу и людям! И обращает людей из сект, кстати, тоже весьма эффективно. Из Московской ЦХ люди переходят в Православие благодаря организованной в храме Косьмы и Дамиана катехизации. Люди, уставшие от всего, разочаровавшиеся во многом, во что верили, не решающиеся довериться Церкви, т.к. уже есть печальный опыт пребывания в религиозной организации, эти люди решаются воцерковиться, и им помогают о.Георгий, о.Александр, другие священники этого прекрасного храма. (Слава Богу, не только они. У нас, в Петербурге, тоже процесс идет, и священник в нашем храме замечательный, возлюбил нас, помог, мы - бывшие сектанты - воцерковились у него, сразу несколько человек.) Простите, да не покажется вам, что я не по теме. Просто это ведь больной вопрос для меня, для моих друзей. Мы-то непонаслышке знаем, что такое секта, как это влияет на внутренний мир человека, на его волю, способность самостоятельно мыслить, на его веру... И о.Георгию хочется сказать спасибо. А мне, как наивному неофиту, уж извините, только остается недоуменно вглядываться в эти разборки и думать: "Господи, зачем же вы так. Вы же братья во Христе. Вы же один символ веры на литургии поете. Одного Тела и Крови причащаетесь! Как же так?!"
Игорь Мачулин православный христианин нет доступа на форум
//дык тогда на курятнике вообще нет смысла тусоваться - что Вы, что я уж никак не своими делами заняты ;)
- с критикой согласен, и писал и о себе в том числе :-)!
////Ну ладно многоуважаемый профессор А.Л. Дворкин - он себе этой самой критикой на
жизнь зарабатывает и коли некого было бы ругать - так и совсем заскучал бы :-).
//смайл не освобождает от обязанности отвечать за свои слова ;) подтвердите-ка своё высказывание, уважаемый брат Игорь! так ведь неровен час - о, ужас! - можно сказать, что вам некто (неции) платят за "критику" профессора ;0)
- конечно, уважаемый Александр Леонидович, читая лекции о сектантах, в том числе зарабатывает и себе на пропитание (как и всякий профессор). Вот я и написал, что у него выработался односторонний взгляд (как следствие профессионализма) - в том смысле что недостатки видит - а про достоинства умалчивает.
Это я о том, что каждый в первую очередь должен заниматься своими делами
(воцерковление, семья, учеба, работа и пр.), а не решать чужие проблемы :-).
дык тогда на курятнике вообще нет смысла тусоваться - что Вы, что я уж никак не своими делами заняты ;)
Ну ладно многоуважаемый профессор А.Л. Дворкин - он себе этой самой критикой на
жизнь зарабатывает и коли некого было бы ругать - так и совсем заскучал бы :-).
смайл не освобождает от обязанности отвечать за свои слова ;) подтвердите-ка своё высказывание, уважаемый брат Игорь! так ведь неровен час - о, ужас! - можно сказать, что вам некто (неции) платят за "критику" профессора ;0)
вряд ли безошибочного - он же не папа Римский
угумс ;) скорее в этом можно заподозрить некоторых его "оппонентов" :))
Уважаемый Александр Леонидович!
Еще раз прошу прощения за еще большее промедление.
Сначала о главном.
====(и чистяковских союзничков)
====письмецо
===сливаться в экстазе.
====Ваша леволиберальная тусовка
===считает меня врагом
=====не стесняется в средствах для пропагандистской войны против меня
Не хватает только "блока от Чемберлена до Троцкого" и "правого уклона". Опять лексика журнала "Крокодил" эпохи борьбы с космополитизмом. И совсем не к месту.
Во-первых, Вы совершенно гомерически (и, кстати, отнюдь не в православной традиции) преувеличиваете масштаб собственной личности. Идете ли Вы царским или каким-то еще путем, меня не волнует ;))).
Во-вторых, все же скажу, что никаким врагом Вы для меня не являетесь. Вы мне не больше враг, чем я - левый либерал:))). Уже смешно, а еще смешнее представить себе, хоть раз узрев о.Георгия, как он набирает "союзничков", с которыми "сливается в экстазе", "не стесняясь в средствах пропагандистской войны", а тем более обзывает кого-то "врагом".
Основное направление Вашей деятельности - борьбу с сектами - я считаю правильным и необходимым занятием. Правда, видя те методы, которые Вы употребили в своей кампании против о.Георгия Чистякова, можно возыметь опасение, что Ваша справедливая критика тоталитарных сект может основываться и не на вполне точной и проверенной информации, что может и подорвать доверие к самой критике. А будет жаль, так как сама задача важна, и Ваша заслуга в этом неоспорима. Прекрасно помню целое "кубло" хаббардистов, обосновавшееся на журфаке МГУ в начале 90-х, когда многие еще не понимали, что это и с чем его едят.
С уважением,
М.Ивлева
PS. А зачем приторочен этот шизофреническмй бред? Или Вы всерьез думаете, что о.Георгий будет распространять пасквили про Вас по епархиям?
Напрасно Вы за о.Георгия переживаете - он человек верующий, несущий свое служение
больным детям и их родителям - с ним всё в порядке.
Попереживать можно было бы за профессора А.Л. Дворкина, с его односторонним взглядом
на мир - конференцию углядел - а про работу батюшки с больными детьми в ДКБ -
даже и словом не обмолвился...
В течение часа пытаюсь обнаружить в Ваших постингах признаки того, что Вы с кем-то спорите. Пока безрезультатно. Вы просто оскорбляете несогласных с Вами. Причем совершенно сознательно, обдуманно причиняя боль людям, любящим о. Георгия. Очень, очень по христиански. Если это называется "царским путем", то о. Иоанн в гробу переворачивается. Впрочем, прикрыться чужим авторитетом дело нехитрое, особенно в том случае, если речь идет о почившем - о. Иоанн не может откомментировать Ваши выходки.
--На редкость занудная публика.--
Лучше быть занудой, чем с удовольствием оскорблять людей за несогласие с собственной точкой зрения.
--Главное, они совершенно не слышат, что им говоришь, а продолжают зомбированно повторять --
А что Вы можете сказать? С чем можно спорить?
--А нетерпимых мы ни за что не стерпим--
Как бы Вам этого хотелось, правда? У Вас ведь осталось только одно средство хоть как-то поддерживать интерес к Вашей персоне.
--В основновм просто вопят--
Вопли и хамство - это Ваша фирменная фишка. в теме Вы продемонстрировали полную неспособность к диалогу.
--Одно утешает - если как тусовка Шатохина и ко., так и Ваша леволиберальная тусовка считает меня врагом и не стесняется в средствах для пропагандистской войны против меня - значит я и иду тем самым царскимпутем, которорому меня учил приснопамятниый протопресвитер Иоанн Мейендорф.--
Упс! да у Вас с причинно - следствеными связями еще безнадежней, чем кажется на первый взгляд:-)
Сразу вспоминается бессмертный солдат Швейк, беседующий с врачами в сумасшедшем доме "А теперь я вам задам вопрос. В нашем доме 25 квартир, у меня есть собака. В каком году умерла у швейцара бабушка?"
А пропагандисткой войны (как бы Вы не хотели) с вами никто не ведет: неинтересно. Просто когда ваши выходки делаются уже совершенно аморальными - на них реагируют. Не более.
И напоследок цитата из вашего приятеля А.Кураева "Это признак тоталитарного мышления, когда Ваша позиция кажется Вам единственно верной". А Вы так стараетесь сойти за просвещенного человека... и так прикольно наблюдать, как просто в разнос идете, когда Вам достойно оппонируют! :)
Игорь Мачулин православный христианин нет доступа на форум
Это я о том, что каждый в первую очередь должен заниматься своими делами
(воцерковление, семья, учеба, работа и пр.), а не решать чужие проблемы :-).
Это специально такую информацию и публикуют - чтобы люди себе голову ломали,
кто чего не так сделал - заместо того, чтобы заняться своими делами.
Ну ладно многоуважаемый профессор А.Л. Дворкин - он себе этой самой критикой на
жизнь зарабатывает и коли некого было бы ругать - так и совсем заскучал бы :-).
А как прихожанин РПЦ - даже и полное право имеет на высказывание своего частного
мнения (вряд ли безошибочного - он же не папа Римский :-))
о том или ином батюшке.
