Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Милосердие Бога по отношению к неправославным. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Милосердие Бога по отношению к неправославным.
Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум

Тема: #4389    14.07.00 12:40    Просмотров: 4031 [3]

Сообщений: 52    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

2000 лет назад воплатился Бог и сказал, что никто не спасется кроме как через Него.У меня вопрос-все предыдущие народы Земли и все народы после Христа не знающие о Нем или просто верующие в других богов, погибнут в гиене?Если да, то как это соотносится с милосердием Бога?Если нет, то что будет с ними?Все люди дети Бога, но почему все они верят в разых богов?Почему Бог не объяснил им, что Он один и таким образом обрек на вечные мучения?Что касается Евангелий, то притчи можно толковать различно и значит будут существовать различные христианские ветви.Если все неправославные конфессии ложны, то почему Бог не дал более четкие Евангелия, чтобы спаслись все верящие в Него, а не только умные, сумевшие найти единственно правильные толкования?Получается, что милосердие Бога заключается в том, что спасутся только те, кто родился после Христа и невероятным образом успевшие узнать о Нем, правильно истолковавшие заповеди и применившие их в своей жизни.Всем остальным придеться страдать.Объясните мне, где здесь милосердие и вообще логика?Или православные видят милосердие только по отношению к себе?Что тогда лицемерие?Прошу не приписывать мне антихристианских выпадов.Христа я почитаю и верю в мудрость Его заповедей.

Фёдор Терещенко
Фёдор Терещенко

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #88969
04.08.00 00:18
Ответ на #86870 | Александр Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Ох и тяжело же Вам, Андрон!

>Да помогут Вам все махатмы вместе с Блаватской.

Полно Вам, Александр! Да поможет ему Господь увидеть истинные личины махатм и прочей нечести, и да наставит его на путь Истины!


Фёдор Терещенко
Фёдор Терещенко

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #88966
04.08.00 00:08
Ответ на #85048 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Нет у каждой ветви никакого права обвинять другие в ереси.Разве не достаточно того, что все они верят в Христа?

Есть только одна Ветвь. Остальное всё - древо добрых плодов не приносящее.
Или говоря не притчами, все секты которые Вы считаете "ветвями христианства" во Христа не верят, а верят в свои заблуждения.


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #88857
03.08.00 15:58
Ответ на #88308 | Александр Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравтвуйте Александр.
Я на несколько часов вышел на работу.
***А убеждать мусульманина в том, что его вера не обладает истиной и не нужно, он сам об этом знает. И вообще всякая неистиная вера будет человеку говорить о том, что он не на правильном пути, что есть другой. Это называется сомнением. Вот именно неправильность и рождает у человека сомнения. Именно эти сомнения и побуждат человека искать нечто другое, интересоваться другими вероисповеданиями, сравнивать, анализировать и так далее***
Когда я был увлечен чтением агни-йоги, я был уверен, что познаю истину.Сомнения у меня зародились и д.Андрей их укрепил.Я еще не пришел к какому-либо заключению и не могу ответить ни за, ни против.Но я могу пока сказать, что сомнения могут быть и у православного относительно его веры.Я пока надеюсь отсеять заведомо ложное, исходя из того, что Христос-истина и вероятно больше истины в Православии.Но, читая различные православные книги я нахожу много путаницы и противоречий.Если бы существовал анти-д.Андрей, то он на основе этой информации доказал бы сомнительность и ущербность Православия.Поэтому видимо нужно искать новые критерии религиозной истинности.Иногда я становлюсь в душе православным и собираюсь идти в церковь для причащения, но на следующий день я вдруг нахожу удручающие вещи в писаниях и собираюсь вернуться к изучению агни-йоги.Так можно раскачиваться наверное долго и никогда не быть уверенным, что новое прозрение не рухнет завтра.Я теперь просто хочу быть честным перед собой и другими в этих вопросах, чтобы не лукавить и не оттягивать познание.Поэтому, если я вижу в боге догматов дьявола я не кривлю душой и говорю об этом.
***Если быть точным, то Закону. Но Он пришел его исполнить и исполнил(что в принципе можно проследить по Евангелиям). Здесь несколько иной момент в отношениях Христа и иудеев.***
И здесь больше вопросов, чем ответов.
***А эта Ваша мысль прямо дает повод задуматься об Откровении Бога человеку (наше предыдущее "обсуждение") и в сегодняшний день. Если поставить вопрос "Почему так происходит?".***
Так и хочется поверить, что каждому дана частица Бога(совесть, сердце,...), но облеченная страстями и грехами, что искажает истину.И любые методики по очищению этой частицы ведут к прозрению и Богу.Но нет, д.Андрей утвержлает, что в человеке нет ничего от Бога и мы можем только молить Его, чтобы Он очистил нас.Хотя, читая жития святых(тайный странник например), я недоумеваю.Откуда следует вывод, что человек-груда беспомощного хлама?Я вижу противоречия между богословами.Одни говорят о греховной природе человека, другие о наличии божественного в человеке.У меня есть только интуиция, которая склоняет меня к божественной сути человека.Если это каким-то образом удастся подтвердить, то следующий шаг-выявить методики, которые действительно чистят от скверны.Подозреваю, что Буддизм и агни-йога, Ислам и Христианство в любом виде читильщики с разной эффективностью.А вот Мун возможно разжигатель страстей(хотя я плохо знаю это учение), т.е. нечто противоположное.


Александр Ш.
Александр Ш.

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #88308
01.08.00 01:09
Ответ на #88267 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Андрон!

\\Если вопрос в том, хочу ли я услышать ваше мнение?Да. \\

Здесь скорее не мое желание высказаться, а желание понять Вас, услышать Вас, узнать, насколько необходима Вам такая беседа (или она не нужна). И если она необходима, то постараться ответить на ваши вопросы, прояснить сомнения (если они есть). Понимаю, что мои знания и силы не большие, но если есть хоть малая возможность, почему бы ее не использовать? При этом я не собираюсь Вас обращать в православие (впрочем за пять лет жизни в Церкви, слава Богу ни одного еще не "обратил" и задач себе таких не ставил).

\\Мусульмане тоже считают, что Коран от Бога\\

Только передал он его через пророка, а не сам. В христинастве - Христос Сам пришел в этот мир.

\\Встаньте на позицию мусульманина.Вы родились и живете в обстановке, где веками устявшиееся традиции, где только одна мысль о том, что можно поменять веру богохульственна и иногда карается смертью.Все пронизано верою и служением Всевышнему.Многое, что у них норма для нас дикость.\\

Правильно. Именно так и происходит.

\\Вот и скажите, как убедить мусульманина, что его вера не обладает полнотой истины?Они смотрят на православных и думают так-же.А я смотрю на вас обоих и тоже думаю нечто подобное.Для меня аргументы мусульманина и православного одинаковы\\

Точно. А убеждать мусульманина в том, что его вера не обладает истиной и не нужно, он сам об этом знает. И вообще всякая неистиная вера будет человеку говорить о том, что он не на правильном пути, что есть другой. Это называется сомнением. Вот именно неправильность и рождает у человека сомнения. Именно эти сомнения и побуждат человека искать нечто другое, интересоваться другими вероисповеданиями, сравнивать, анализировать и так далее. Вот только вопрос в том, будет ли человек внимательно относиться к этим сомнениям или пустит все на самотек, или сделает вид, что ничего не произошло. А есть и другой путь - активно этим сомнения противостоять или под страхом смерти или страшных бедствий "загонять их внутрь себя".

\\Христос говорил противоположное Библии и Его распяли\\

Если быть точным, то Закону. Но Он пришел его исполнить и исполнил(что в принципе можно проследить по Евангелиям). Здесь несколько иной момент в отношениях Христа и иудеев.

\\Вот фарисеи цитировали Библию и строго соблюдали ее заповеди, а любви не имели.А некоторые миряне плохо знали Библию, но имели любовь и этого было достаточно для благосклонности Христа.\\

А эта Ваша мысль прямо дает повод задуматься об Откровении Бога человеку (наше предыдущее "обсуждение") и в сегодняшний день. Если поставить вопрос "Почему так происходит?".

С надеждой на понимание, Александр Ш.

P/S/ Андрон, если Вам что-то непонятно из-за моей неточности, то не стесняйтесьЮ задавайте вопросы, я пока живой и могу на них ответить и прояснить ситуацию и неясности. Если конечно же пожелаете.








Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #88267
31.07.00 19:31
Ответ на #88046 | Александр Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Александр.
***\\Ваше право\\ Мне бы все-таки хотелось услышать ваше мнение.***
Если вопрос в том, хочу ли я услышать ваше мнение?Да.

***Вот именно, что Бога никто не видел, но Он сам открывается людям. Библия имеет еще одно наименование - "Книга откровений", откровений Бога о Себе.***
Мусульмане тоже считают, что Коран от Бога.Встаньте на позицию мусульманина.Вы родились и живете в обстановке, где веками устявшиееся традиции, где только одна мысль о том, что можно поменять веру богохульственна и иногда карается смертью.Все пронизано верою и служением Всевышнему.Многое, что у них норма для нас дикость.Вот и скажите, как убедить мусульманина, что его вера не обладает полнотой истины?Они смотрят на православных и думают так-же.А я смотрю на вас обоих и тоже думаю нечто подобное.Для меня аргументы мусульманина и православного одинаковы.Вы ссылаетесь на писания и не можете поступиться ни одной буквой.А я смотрю на мусульман и видя их жестокость не могу убедить их трактовать Коран творчески, потому что для них это ересь.Я смотрю так-же на обрядность Православия и вижу такую-же консервативность.И я делаю вывод, что то, что было приемлимо 2000 лет назад не приемлимо сейчас, но догматомания не допустит корректировок.Христос говорил противоположное Библии и Его распяли.Неужели нельзя сделать вывод, что религиозный консерватизм мертв?Вот фарисеи цитировали Библию и строго соблюдали ее заповеди, а любви не имели.А некоторые миряне плохо знали Библию, но имели любовь и этого было достаточно для благосклонности Христа.


Александр Ш.
Александр Ш.

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #88046
29.07.00 22:43
Ответ на #87594 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Здравствуйте, Андрон!

\\Ваше право\\

Мне бы все-таки хотелось услышать ваше мнение.

\\Я хотел бы знать, как можно полюбить Бога, которого никто никогда не видел?\\

Вот именно, что Бога никто не видел, но Он сам открывается людям. Библия имеет еще одно наименование - "Книга откровений", откровений Бога о Себе. (К сожалению, даже православные часто об этом забывают).

\\Может Он не такой, как вы думаете?\\

Совершенно верно. Это и есть одна из главных задач - не придумать себе такого образа Бога, каким Он не является. Об этом достаточно сказано и Иисусом Христом и Апостолами.

На другие ваши вопросы пока отвечать не буду.

Александр Ш.




Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #87594
27.07.00 09:53
Ответ на #87557 | Александр Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ваше право.Я хотел бы знать, как можно полюбить Бога, которого никто никогда не видел?Не лицемерие ли это?Может Он не такой, как вы думаете?И вообще зачем Его любить?Он этого требует или другая причина?Не любовь ли это раба к хозяину?Когда раб полностью зависит от хозяина и вынужден делать все, что угодно, чтобы угодить хозяину?Скажите честно, если бы был другой Бог, который не требовал бы к себе любви и не устраивал потопы и прочее, а сам всех любил и никому не грозил проклятием вы перешли бы под его начало?

Александр Ш.
Александр Ш.

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #87557
27.07.00 02:07
Ответ на #87294 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ваши вопросы требуют ответа? Или нет?

Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #87294
25.07.00 15:30
Ответ на #86871 | Александр Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вы Александр надеетесь полюбить Бога?Но как и зачем?Вы наслышаны о Его жестокостях и страх движет вами?Что это за любовь?

Александр Ш.
Александр Ш.

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #86871
22.07.00 19:08
Ответ автору темы | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А если серьезно, то существование ада (места где Бога нет) тоже милость Бога по отношению в тем, кто в течение своей жизни не захотел отворотить своего хребта от Него и "возлюбить всем сердцем и всею душою".

Представляете себе такую перспективу - жить вечно с Богом, которого ты не любил или называл "добрям дядей", лучшим из людей или махатмой, а Он таким не являлся. Или поример из жизни - познакомился по телефону с человеком, и голос у него приятный и говорит ладно и уже симпатии появились, придумал себе, что он высокий и проч. Создал себе некоторый образ, а при встрече орказалось, что голос-то у него приятный, а сам толстый, маленький, с бородой, в очках и еще лысый. Разочарование наступает и симпатии куда деваются, а виноват кто - созданый образ.



Александр Ш.
Александр Ш.

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #86870
22.07.00 19:01
Ответ автору темы | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ох и тяжело же Вам, Андрон!

Да помогут Вам все махатмы вместе с Блаватской.



Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #86798
22.07.00 05:51
Ответ на #86304 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Смысл существования в вечной радости и творчестве.Вся вселенная движется.Нет ничего, чтобы существовало в состоянии абсолютного покоя.Когда каждое движение, каждый звук наполнен счастьем, это хорошо и достойно" - извините, напоминает речёвку, набор бесвязностей. -

У меня сегодня день рождения, в доме есть квадратное окно, вся вселенная движеться, блин, опять не высплюсь, а в чём вы видите смысл жизни....

Вслушайтесь не в рёв лозунгов, слоганов, а в смысл того - чё вам пропихивают.
Мижно трубить о прогрессе, радости, движении - но посмотрите, что в реалии....



Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #86795
22.07.00 05:43
Ответ на #85942 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"У теософов считается, что предела совершенства нет." - экая садистская безнадёга...

Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #86794
22.07.00 05:41
Ответ на #85816 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Верно - промыссел Божий, что есть масса заблуждающихся....
А насчёт независимости спасения от веры... То как мужик мужику - это всеядность, то же самое, что и бисексуальность. Есть норма, а есть уродство. Истина одна, заблуждений масса - а не наоборот. Или опять повторю - Есть любовь, а есть блуд.
И вашим и нашим - не прокатит. Это не истина- это соглашательство.


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #86304
20.07.00 09:55
Ответ на #86050 | Дмитрий М. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Смысл существования в вечной радости и творчестве.Вся вселенная движется.Нет ничего, чтобы существовало в состоянии абсолютного покоя.Когда каждое движение, каждый звук наполнен счастьем, это хорошо и достойно.Только ведь нормальный человек не сможет наслаждаться жизнью, если кто-то страдает.Но так как хаос вечен, то и борьба с ним вечна.И смысл видимо в том, что можно любить , творить и быть счастливым в процессе этой борьбы, а не ждать когда последний враг будет сокрушен, а потом устроить отходняк.А вы в чем видите смысл жизни?

Дмитрий М.

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #86050
18.07.00 22:41
Ответ на #85998 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Мне именно этот вопрос во всей этой концепции и непонятен: зачем вам (или им) нужна эта вечность. Что вы в ней будете делать?***
>Нет альтернативы.

То есть рекомендуется расслабиться и получать удовольствие от бесконечных - всё ближе и ближе - приближений к "вечности".
Поскольку смысла всё равно нет, конечной цели нет, а движение - бесконечно.
Так я вас понял?
(Я бы задолбался, даже при "всё большем увеличении счастья" ;))

>Утверждается, что по мере совершенствования человек становится все более счастливым.Он счастлив от самого пути, от творчества.Как нет конца пути, так и нет предела счастья.

Вот уж действительно "Путь к Себе", к Себе Любимому, когда весь мир, медленно, но неотвратимо сужается до границ Я. Всё тоньше переживания, всё изысканней движения своего Эго и всё большее счастье от наблюдения этого процесса ;)
Такой бесконечный эксгибиционизм в пустом космосе без малейшего смысла.
Которому нет (?) альтернативы ;)

"Нам вчера дали мечту,
Но мы не нашли в ней ни тепла, ни привета" ;)


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85998
18.07.00 16:54
Ответ на #85992 | Дмитрий М. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Мне именно этот вопрос во всей этой концепции и непонятен: зачем вам (или им) нужна эта вечность. Что вы в ней будете делать?***
Нет альтернативы.
***Вам лично зачем эта вечность?***
Утверждается, что по мере совершенствования человек становится все более счастливым.Он счастлив от самого пути, от творчества.Как нет конца пути, так и нет предела счастья.Например на смену раздражительности приходит просто напряжение от борьбы, вместо земной любви- любовь ко всему человечеству.Вроде так, если я чего не напутал.Кто-то предлагал сравнить радости приземленного человека и например крупного художника.Гамма и глубина переживаний будут богаче.
Только я не опьянен от этих предсказаний.В настоящий момент, я оставил теософию и агни-йогу, чтобы посмотреть на них со стороны, в частности глазами православного.


Дмитрий М.

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85992
18.07.00 16:21
Ответ на #85942 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>У теософов считается, что предела совершенства нет.Это путь в вечность.

Да, теософы - ребята такие. ;) Наибольшее число красок тратится на абстрактную картину "Дорога в Никуда" ;)

Мне именно этот вопрос во всей этой концепции и непонятен: зачем вам (или им) нужна эта вечность. Что вы в ней будете делать?

"И считая время колодцем, ты падаешь вниз.
Но если там сцена - что ты споёшь им на бис?"

Мне интересны не только мысли теософов (они как раз здесь абстрактно-туманно-восторженны), но и лично ваши.
Вам лично зачем эта вечность?


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85942
18.07.00 09:38
Ответ на #85875 | Дмитрий М. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У теософов считается, что предела совершенства нет.Это путь в вечность.Перевоплощения на Земле нужны для познания свойств материального мира и победы над ними.Не воплощается тот, кого ничто более не привлекает из земного.

Дмитрий М.

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85875
17.07.00 20:53
Ответ на #85809 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Скажите, Андрон, а в чём смысл этих бесконечных перевоплощений?
То есть чем они в результате должны закончиться и к чему прийти?
Как вы считаете?


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85816
17.07.00 13:43
Ответ на #85812 | Константин Зайков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я думаю все, что не делается, все к лучшему.И теософы и физики-атеисты играют свою роль.Каждый человек индивидуально спасается не зависимо от веры, своих заблуждений, прозрений и пр.Вобщем время лечит всех и расставляет точки над i.

Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85812
17.07.00 13:20
Ответ на #85809 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Жизненный опыт мне говорит, что лечение идет очень кропотливо и постепенно.Почитайте жития святых и ы убедитесь, что они от рождения были почти здоровы.В следующей жизни не будет спасения, если человек не очистился полностью.Наши настойчивые желания в этой жизни воплощаются в следующей.Вы говорите Бог излечит за раз.Как можно излечить человека, который не готов к этому?" - вы всётаки понимаете, что вытолько стремитесь кздоровью души, а лечит вас Бог? Человек сам не может спастись...
Насчёт святых, - опять ваша неподкованность.... Это святые! И они не означают собой то, что нам не светит с тобою ничего! И ненадо учить Бога лечить, советами типа многоплановости.... Может он всё таки поумнее, и раз уж нас создал, то не стоит заниматься самолечением по изобретённому такими же больными людьми методами (теософы), а доверится творцу и его посланию.

К сведенью если занть, что у тебя разовая попытка, стремится будешь ещё сильнее, чем при 100 к примеру. Не так ли?

И обратите внимания кто создал теософию и к чему привела их и многих других она. Именно тех кто особо преуспевал.... Хотя все мои увещевания тщетны если вы не верите в Христа.

И извините повторюсь в цитировании:

... нужно не вклеивать в Евангелие новые странички, не ожидать иного голоса с небес и не разучивать новую технику медитации. А надо взять в руки полузабытое Евангелие, и раскрыть его с вопросом: “Что Ты, Господи, хочешь сказать мне? Твое вечное слово да сообщит мне, в чем мой сегодняшний долг, какими должны быть моя вера, моя надежда и моя любовь!”."


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85809
17.07.00 13:09
Ответ на #85805 | Константин Зайков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***1. "Есть ли Богу что либо невозможное?" - или почему вы считаете, что Бог не сможет вас выличить за раз или почему вы решили, что у погибающего в следующей жизни есть шанс спастись? Не принижайте Бога. Он всё знает... ***
Жизненный опыт мне говорит, что лечение идет очень кропотливо и постепенно.Почитайте жития святых и ы убедитесь, что они от рождения были почти здоровы.В следующей жизни не будет спасения, если человек не очистился полностью.Наши настойчивые желания в этой жизни воплощаются в следующей.Вы говорите Бог излечит за раз.Как можно излечить человека, который не готов к этому?Человек по прежнему будет например стремиться к власти, но без раздражительности.Лечение должно быть многоплановым.
***2. Не освобождает ли человека знание о безнаказоннасти/безконечности от необходимости бороться за свою душу?***
Наоборот, человек зная, что каждая его мысль, чувство и поступок будут иметь следствие в этой жизни и в следующей, будет стремиться к чистоте.Например зная, что курение отразиться на здоровье и никакие молитвы не отвратят расплаты, человек будет более ответсвенным за свои поступки.Разве вам не очевидно, что в жизни имеет место причинно-следственная связь?
***. Как можно верить в то чего нет? Вы ведь опять синтезируете, противоположные религии, хватая куски и верстая так как вам нравится (именно ВАМ именно в данный момент времени). Не Библия ли это от Андрона? Не присваиваете ли вы себе чего нибудь? ***
Это не моя библия, а Теософия, постулаты который подтверждаются в жизни.


Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85805
17.07.00 12:51
Ответ на #85800 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сразу....
Вы говорите, что Бог таким образом нам даёт возможность вылечится от греха. Но...
1. "Есть ли Богу что либо невозможное?" - или почему вы считаете, что Бог не сможет вас выличить за раз или почему вы решили, что у погибающего в следующей жизни есть шанс спастись? Не принижайте Бога. Он всё знает...
2. Не освобождает ли человека знание о безнаказоннасти/безконечности от необходимости бороться за свою душу?
3. Как можно верить в то чего нет? Вы ведь опять синтезируете, противоположные религии, хватая куски и верстая так как вам нравится (именно ВАМ именно в данный момент времени). Не Библия ли это от Андрона? Не присваиваете ли вы себе чего нибудь?
Сознавая на словах свою ущербность не притягиваете ли вы к ней зауши всё что смогли узнать о религиях? Вы смешиваете свет Бога и тьму своего разума. Может ли быть в Боге тьма?


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85800
17.07.00 12:38
Ответ на #85793 | Константин Зайков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Константин, д.Андрея я уважаю как мыслителя и аналитика.Но он не может беседовать с каждым человеком и все(почти), что он написал я внимательно читал.Войдите в мое положение.Попробуйте понять мое мировозрение и вы увидите, что оно стройно и логично.Вот человек родился с врожденной раздражительностью, он пытается ее преодолеть и ничего, кроме понимания своей беспомощности у него не получается.У человека есть друг, который от рождения уравновешен и добр.Этот человек по своей конституции предрасположен к добру.Он впоследствии становится монахом и ему многое удается.В поисках методик очищения первый человек знакомится с такой точкой зрения:каждая жизнь это опыт по преодолению своей низшей природы и усилия воплотятся в следующей жизни в плоды.В следующей жизни он будет более совершенным и так далее.Вопрос-почему один сталкивается в жизни с трудностями, с которыми не сталкивается другой.Ответ-эти трудности он создал своей предыдущей жизнью и не осознал этого.Теперь Бог погружает его в эти условия для лечения души.Пример:вы были эгоистичным в прошлой жизни и принесли много зла окружающим, но не усвоили это.В этой жизни вы будете например сами страдать от эгоистов и наконец раз и на всегда усвоите, что таким быть нельзя.В следующей жизни у вас будет врожденное сострадание к людям и вы будете трудиться над другими пороками.Согласитесь, что это милосердно?Живя с таким пониманием вы не будете роптать на судьбу, а будете спкойно трудиться в условиях, которые на самом деле являются самыми благоприятными для вашего усовершенствования.

Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85795
17.07.00 12:21
Ответ на #85793 | Константин Зайков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В догонку - "Они берутся обновлять то, с чем сами знакомы весьма поверхностно. Иногда они просто не знают Библии и православия. Иногда - намеренно
искажают и то, и другое. Иногда же они не по своей воле пользуются антиправославными карикатурами, которые в их сознание вложил кто-то другой (инерция атеистического или сектантского воспитания, пресса,
мода и т.п.). "


Смысл вы уже поняли я надеюсь. Одно дело изучать, другое дело уже судить.


Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85793
17.07.00 12:19
Ответ на #85791 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сообщаю автора - это тот самый злой православнозастопоренный экстремист Кураев! По совместительству еретик. :-)
Везде успел!

Статью я привёл из - за одного абзаца:

" Те люди, что убеждены в своей способности “обновить” и дополнить” христианство, как правило весьма плохо знают и христианство, и само Писание. "

Ометим, что недалеко стоит от уверености, и которое ведёт к уверености - желание редактировать....
И у Бога небыло отнято милосердие, что бы ему его возращать.
И жизнь одна. Она вечна. А если пребывания на земле сделать многочисленными - то это пустышка (лотерея). Кстати полностью труд можно прочитать на этом самом сервере.



Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85791
17.07.00 12:11
Ответ на #85785 | Константин Зайков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Константин, спасибо за статью.
В отличии от лжемиссии я осознаю, что состою из клубка грехов и несовершенств.И я отдаю себе отчет, что за свою жизнь не смогу преодолеть их.Я знаю, что это доступно только единицам, от рождения.Если придерживаться точки зрения, что жизнь одна, то мы вынуждены толковать и фантазировать писания, чтобы вернуть Богу милосердие.Если мы признаем, что жизней столько, сколько нужно, то милосердие будет очевидным и вообще все процессы в природе и истории преобретут осмысленность, гуманость и вдохнут в нас силы и ясный ум.


Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85785
17.07.00 11:40
Ответ на #85773 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Специально для ревнителей дополнять, совершенствовать...
Автора пока не говорю....:-)

"Человек я в определенном смысле уникальный. Лично про меня написано в Евангелии. Там
целая глава посвящена беседе Христа со мною. Так приятно было читать: “И сказал Сын Человеческий кандидату богословия...”. Евангелие это, правда, было не от Матфея и не от Иоанна. Оно называлось "Последний Завет. Повествование от Вадима" (ч. 5, гл. 17).
Христом же называл себя Сергей Тороп, некогда служивший участковым милиционером в
Минусинске, а после пребывания в психиатрической лечебнице ощутивший себя Христом,
господом Второго Пришествия, творцом Третьего Завета. Имя он себе взял новое -
Виссарион.

Наша беседа длилась четыре часа. Прежде всего меня интересовал вопрос - что же именно
нового возвещает Виссарион, чем он считает необходимым дополнить Новый Завет. С этим
вопросом я обращался к нему несколько раз. Его первые ответы меня не устраивали. Все
то, что казалось новым бывшему участковому милиционеру, для меня, как для человека, всю жизнь занимающегося профессиональным изучением истории религии, новым отнюдь не
было. Проповедь любви и примирения? - Это уже было у пророков и в Евангелии.
Враждебность богов Ветхого и Нового Заветов? - Это уже было у гностиков. Идея кармы? - Это было в религиях Индии. Перевоплощения? - И эта идея не настолько нова, чтобы ради нее стоило бы вновь Христу приходить на землю. Что же именно столь насущного, столь разительно нового настало время возвестить людям, что для этого понадобилось
устраивать “Второе Пришествие Христа”?

В конце концов Виссарион так сформулировал “научную новизну” своей проповеди: “Религии Востока учили, что перевоплощений бесконечное множество. Христиане вообще отрицают перевоплощения. Я же возвещаю, что неправы и те, и другие. Перевоплощения есть - но их всего семь. Каждой душе дается только семь попыток”. Маловато для претензий на невиданную новизну...

И, конечно, его не слишком интересовал вопрос о том, можно ли вот так просто, механически, прислонить идею кармы и перевоплощения к Библии. Ибо именно знанием Библии, как оказалось, новый Мессия не обладал.

О том, что было в ходе нашей беседы дальше, считаю полезным сообщить, потому что уж
очень это было типично. Те люди, что убеждены в своей способности “обновить” и
“дополнить” христианство, как правило весьма плохо знают и христианство, и само Писание.

Так вот, наш разговор с Виссарионом естественно обратился к библейским текстам. И здесь оказалось, что передо мной собеседник, беседу с которым нельзя строить так же, как строятся беседы с протестантами. Я привожу ему какой-либо библейский текст,
несовместимый с его воззрениями, а он мне в ответ: “Ну, ты же понимаешь, что Евангелия написаны обо мне. Но вот именно этого я не говорил. Это апостолы меня неправильно поняли. Я совсем иное имел ввиду”. Приводишь еще какое-либо библейское место, и в ответ слышали вопрос: "А у тебя есть грехи?". На такой вопрос я, конечно, мог ответить лишь одно: “Вот этого у меня больше, чем хотелось бы”. Довольный моим признанием лже-мессия поясняет: “Ну, вот. А грешный человек не может чисто понимать слово Божие. У меня же нет грехов. И потому только я могу правильно понимать смысл Библии”.
И так я оказался в ситуации, более чем обычной для священника. Это обычная, вполне
рядовая составляющая работы священника: объяснять человеку, что у него все же есть
грехи. Приходит человек на исповедь, не понимая ее смысла, не умея каяться и завляет: "А у меня нет грехов. Если кого и убивал - то только по делу". Или же убегает от труда покаяния другим путем: торопливом признанием во всех грехах сразу ("Во всем грешна, батюшка").
Или вместо своих грехов на исповеди начинает рассказывать о грехах других людей (“Я,
батюшка, на днях согрешила, бранное слово сказала. Но она сама виновата. Она...” - и на полчаса рассказ о действительных и мнимых грехах соседки).

Что же, вот и передо мной оказался человек глубоко верующий в собственную
непогрешимость. И мне нужно было показать ему, что у него недостаточно оснований для
того, чтобы считать себя самого совершенным человеком и тем более Единородным Сыном
Божиим. Конечно, его личные грешки меня не интересовали. Но дело в том, что на языке
православного богословия грех это не только нарушение заповеди, это еще и болезнь. Грех - это неполнота, ущербность. И вот эту неполноту жизни и мысли Виссариона надо было сделать очевидной. Самый простой и необидный путь это сделать - это выяснить пределы его познаний.

Сначала я заговил с ним о буддизме. Движение Виссариона именует себя “Общиной Единой
веры”. Он утверждает, что нашел путь к объединению всех религий, прежде всего - буддизма и христианства. Однако вскоре выяснилось, что о буддизме он не имеет просто никаких представлений. И это было настолько очевидным, что даже моему собеседнику стало понятным, что ему не следует выставлять себя знатоком буддизма. После того, как он признался в собственном незнании буддизма, я спросил его: “Как же Вы собираетесь
объединять то, чего не знаете? И как Вы можете считать себя Мессией, Словом Божиим,
Логосом, Разумом Божиим, если Вы не знаете того, что известно любому образованному
человеку?”. Его ответ был весьма находчив: “Но ведь буддизм - это ложь. Мессия должен
знать истину, но он не обязан знать ложь и грех”. - “Значит, Вы, объединяя буддизм и
христианство, объединяете ложь с истиной?” - “Нет. О единстве я говорю только для
привлечения большего числа людей. На самом деле истина только в христианстве, только в Библии и во мне”.

Тогда я перевел разговор на такие предметы, незнание которых никак нельзя назвать
похвальным. Оказалось, что ни древнегреческого, ни древнееврейского, ни латыни, ни
современных европейских языков лже-мессия не знает. Для человека в этом нет никакого
преступления. Но тот, кто выдает себя за Христа - как же он не потрудился выучить
родной язык истинного Спасителя? Неужели древнееврейский или древнегреческий языки -
это тоже грех, прикосновение к которому оскверняет Мессию? Неужели Бог не знает
человеческих языков и не понимает наших разноязыких молитв? Здесь в ответ уже было
молчание.

Но кульминацией нашей беседы стал тот момент, когда Виссарион начал говорить о
существовании множества богов. Услышав, что он проповедует обычный оккультный
политеизм, я попросил его вспомнить десять заповедей. Эффект превзошел все мои
ожидания: оказалось, что мессия, выдающий себя за автора Библии, просто не знает
десятословия. Он начал мямлить что-то насчет “не убий” и “не укради”. Но первую заповедь он так и не смог назвать. Пришлось ему ее напомнить: Слушай, Израиль. Я - Господь Бог Твой. Да не будет у тебя других богов пред лицом твоим. Эта заповедь сама по себе обличала многобожие Виссариона. Но то, что он не знал того, что знает наизусть обычный ученик обычной воскресной школы, что он не знает десяти Заповедей, обличило его претензии еще больше и еще скандальнее... Поняв это, он отказался предоставить мне видео и аудио записи нашей беседы, а вскоре они были уничтожены...

В этой встрече с человеком, претендующим на то, чтобы стать автором “Третьего Завета”, в наиболее яркой форме проявилось то, что заметно и в остальных религозных “новаторах”. Они берутся обновлять то, с чем сами знакомы весьма поверхностно. Иногда они просто не знают Библии и православия. Иногда - намеренно искажают и то, и другое. Иногда же они не по своей воле пользуются антиправославными карикатурами, которые в их сознание вложил кто-то другой (инерция атеистического или сектантского воспитания, пресса, мода и т.п.).

В последнем случае разговор с таким "реформатором" может напомнить знаменитую беседу,
еще в прошлом веке произошедшую между неким священником и неким атеистом. При
случайном знакомстве невер с некоторым апломбом продекларировал свое
“свободомыслие”: “А знаете, батюшка, Вы, может, будете поражены, но я не верю в бога”. “Что ж, - спокойно ответил священник, - я тоже”. И затем пояснил поверженному в недоумение собеседнику: “Видите ли, я тоже не верю в такого бога, в которого не верите Вы. Я не верю в бородатого старика с дурным характером, которого Вы себе представляете при слышании слова Бог. Бог, Которому я служу и Которого проповедует моя Церковь - другой. Это Евангельский Бог Любви. Вы просто не ознакомились всерьез с учением нашей Церкви, и потому, не зная истинный образ Бога, отвергаете ложную карикатуру на Него. И в этом Вы правы”.

Ошибка того атеиста была в том, что он вместо образа Бога Любви, вместо Христа составил в своем сознании образ полицейского надсмотрщика. Ошибка тех людей, которые намерены “дополнить” Евангелие, состоит в том, что они вместо образа Бога Любви тоже поставили некоего самодельного идола - на этот раз назвав его “Великим Учителем”. Если Христос всего лишь учитель и проповедник первого века, то при всем уважении к Нему вполне естественно дополнить Его проповеди, исходя из опыта, накопленного человечеством за последующие двадцать столетий.

Знания могут расширяться. Но можно ли сказать, что за эти века мы научились любить
сильнее, чем Христос? Если бы Христос рассказывал людям о Божией любви - можно было
бы надеяться на появление других проповедников, которые могли бы о том же предмете
говорить не менее талантливо, но при этом беря примеры для своих притч из современного быта. Но Христос не рассказывал о любви Бога так, как рассказывают о чем-то объективно-внеположном, внешнем, отличном от самого рассказчика. Он не говорил о Боге так, как мы говорим о другом человеке и об особенностях его характера. Он - явил эту любовь Божию. Во Христе Бог не рассказал о Себе, а дал Себя людям.

И, значит, того, кто дерзнет превзойти Христа, можно и нужно встретить простым вопросом: а точно ли твоя любовь превзошла любовь Христову? Не твое красноречие интересует меня.
Ты поясни: что не смогла исполнить Жертва Христова, и как же именно недостаток этой
Жертвы ты собираешься восполнить своими речами? Ты уверен, что Бог что-то утаил, что-то не даровал нам в Жертве Своего Сына, и что теперь эту утаенную энергию Божией любви Бог дарует нам, воплотившись в тебя? ................................
Значит, нужно не вклеивать в Евангелие новые странички, не ожидать иного голоса с небес и не разучивать новую технику медитации. А надо взять в руки полузабытое Евангелие, и раскрыть его с вопросом: “Что Ты, Господи, хочешь сказать мне? Твое вечное слово да сообщит мне, в чем мой сегодняшний долг, какими должны быть моя вера, моя надежда и моя любовь!”."


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85773
17.07.00 10:19
Ответ на #85136 | Дмитрий М. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Также скажите пожалуйста вашу, альтернативную, точку зрения, поясните на чём она основана, как у неё с наукой и историей, и почему ваш источник информации заслуживает больше доверия чем собственно христианский.***
Я придерживаюсь мнения, что научные открытия-истина и Цековь должна корректировать свое мировоззрение более гибко.Альтернативу о мироздании я описал в предыдущих сообщениях.
Мой источник информации не заслуживает больше доверия, но вся эта информация заслуживает самого пристального внимания и анализа.К сожалению верующий человек уже обусловлен представлениями и любое отклонение будет его подавлять.Видимо придется ждать научных подтверждений.


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85771
17.07.00 10:08
Ответ на #85136 | Дмитрий М. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Дмитрий.
**Сформулируйте, пожалуйста, какие догмы о Христе вы считаете домыслами и каким "неопровержимым фактам науки и истории" они противоречат.**
Я разделю на несколько вопросов:
1)Самое непостижимое это представление о Боге, как о личности эмоциональной, доброй/жестокой.
2)О местонахождении Бога.
3)Очевидно, что большинство людей не достигнет святости за одну жизнь, но святые от рождения были готовы к своей доле.Где же тут справедливость?(Спасуттся только те, кто уже был готов от рождения к этому).
4)Большинство новых открытий науки(такие как эффект Кирлиан)не признаются Церковью или вернее причисляются к проискам Дьявола.Я сюда добавлю и отрицание населенности космоса другими цивилизациями(хотя это вероятностная величина в науке, но для Церкви вопрос решен).
5)С одной стороны Церковь жестоко осуждает язычество и пр., с другой стороны сама использует их знания(медицина,...).
6)Церковь обвиняет католиков, протестантов,... в самовольном токовании исаний, а сама именно толкует Библию, потому что очевидно, что Библия буквально не совместима с Евангелиями.
7)Соборы взяли на себя ответственность анафемировать спорные мнения.Очевидно, что решения Соборов сильно зависят от людей их представляющих.Фактически после Христа Церковь конструируют сами люди, добавляя и удаляя по своему усмотрению положения.


Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85767
17.07.00 09:39
Ответ на #85048 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Вся проблемма в том, что это неподъемная для человека работа.Выдающиеся мыслители не могли прийти к единомнению в толкованиях." - Эта работа неподъёмна без Бога.
"Отсюда и столько разнообразных ветвей Христианства." - нет отсюда следует, что вы пока безграмотны... И сатанисзм не существовал если бы не верид во Христа.
Начитавший о христианстве у нехристиан по якобы серьёзным трудам (обратите внимание) вы уже всех ставите на полочки... Повертье не вы - тот стержень на котором качаются чаши весов. Не ставте себя в центр мира, в центре Бог.


Валерий Черепанов

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85533
16.07.00 01:23
Ответ на #85280 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Деление на поместные Церкви - не более, чем организационное. Так понятнее? Сколько их всего, не знаю. Принять Крещение и стать православным может любой человек, национальность не важна. И вряд ли Вы этого действительно не знали.

Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #4389
Сообщение: #85280
15.07.00 15:04
Ответ на #85210 | Валерий Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Во-первых, не обязательно Russian, лишь бы Orthodox. Деление на Русскую, Сербскую, Греческую Церковь - организационное, для удобства. И толкования что в Греции, что в Сербии - одинаковые

Так, что повезло только русским, сербам да грекам - да небогатый урожай у Господа Бога, да и то по национальному признаку.


Валерий Черепанов

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85210
15.07.00 08:16
Ответ на #85200 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Т. е. "наши" толкования сделаны Духом Святым (правда кто Его видел и как это проверить?), а ихние - плод человеческого умствования и "каких-нибудь техник" (что впрочем опять непроверяемо).

Максим, вот именно за это "сайт о.Андрея причислен к экстремистским". Потому что Истина - одна. Спаситель основал одну Церковь, а не тучу разных "конфессий". Как это проверить? А разве это не очевидно?
Про человеческое умствование сказал сам Андрон: "...чтобы спаслись все верящие в Него, а не только умные, сумевшие найти единственно правильные толкования". Как будто правильное понимание ищется человеческим умом.

Вот Вам и критерий правильности толкования - "сидите" at the Russian Orthodox Church и всё будет OK.

Во-первых, не обязательно Russian, лишь бы Orthodox. Деление на Русскую, Сербскую, Греческую Церковь - организационное, для удобства. И толкования что в Греции, что в Сербии - одинаковые. Во-вторых, какой уж там ОК. Когда человек входит в Церковь - всё только начинается.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #4389
Сообщение: #85200
15.07.00 06:52
Ответ на #85196 | Валерий Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Толковать-то можно. Но нам оставлена не Книга для мудрований над скрытыми смыслами, нам оставлена Церковь - Тело Христово, и толкования Церкви даются Духом Святым.

Т. е. "наши" толкования сделаны Духом Святым (правда кто Его видел и как это проверить?), а ихние - плод человеческого умствования и "каких-нибудь техник" (что впрочем опять непроверяемо).

>А те, кто "вынесли из Церкви Книгу" и на свой лад её перетолковывают - не дверью входят во двор овчий.

Вот Вам и критерий правильности толкования - "сидите" at the Russian Orthodox Church и всё будет OK.



Валерий Черепанов

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85196
15.07.00 06:09
Ответ автору темы | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что касается Евангелий, то притчи можно толковать различно и значит будут
существовать различные христианские ветви.Если все неправославные конфессии ложны, то почему Бог не дал более четкие Евангелия, чтобы спаслись все верящие в Него, а не только умные, сумевшие найти единственно правильные толкования?


Толковать-то можно. Но нам оставлена не Книга для мудрований над скрытыми смыслами, нам оставлена Церковь - Тело Христово, и толкования Церкви даются Духом Святым. Мы не "умные, сумевшие найти", истинное понимание нам подаётся, а не нами отыскивается с помощью медитаций или ещё каких-нибудь "техник".

А те, кто "вынесли из Церкви Книгу" и на свой лад её перетолковывают - не дверью входят во двор овчий.


Дмитрий М.

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85136
14.07.00 21:58
Ответ на #85048 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Андрон.

>Кто же в наше время узнав о Христе не признает Его?Все признают, будь это буддист или агни-йог.Но они отказываются принимать ваши догмы о Нем, потому что догмы эти просто домыслы, противоречащие здравому смыслу и неопровержимым фактам науки и истории.

Сформулируйте, пожалуйста, какие догмы о Христе вы считаете домыслами и каким "неопровержимым фактам науки и истории" они противоречат.

Также скажите пожалуйста вашу, альтернативную, точку зрения, поясните на чём она основана, как у неё с наукой и историей, и почему ваш источник информации заслуживает больше доверия чем собственно христианский.

Дмитрий.


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85102
14.07.00 19:45
Ответ на #85086 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я вам не ответил, кто такой Люцифер у махатм.По их данным, когда Бог создал человека, это было безвольное и бездумное существо(монада), которое могло только осознавать себя(я есмь).Человек этот был создан из самой тонкой материи.Затем последовала эволюция монады.Она стала погружаться в материю, обретая опыт, волю и разум.Махатмы были в то время намного развитее человека, но естественно не были богами.Они пришли на Землю, чтобы ускорить эволюцию человека и все назывались люциферами(светоносцами).Среди них был младший, природа которого была родственна земной и он не смог устоять.Земля сковала его.Он стал препятствовать дальнейшей эволюции Земли и стал в оппозицию к своим собратьям.С этого момента он утратил имя люцифер.Оставшиеся братья поклялись отстоять человечество в этой борьбе.Но опять таки махатмы все время говорят о человеческом представлении сатаны и полностью отвергают его.Они говорят, что первоначально он действительно был люцифером и его работа не может осуждаться.Свет который помогал развиваться слабоумному человеку не может быть порицаем.

Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85094
14.07.00 19:23
Ответ на #85086 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, к сожалению д.Андрей сравнивает концепцию Теософии с догматических позиций Церкви.Это выборки из текста и они не рисуют полной картины Бога теософов.Того, кого отрицают махатмы это вымышленный образ теологов, не имеющий никаких оснований.Они критикуют Бога, созданного воображением людей.Они признают единого Бога-творца только нашей Земли, приписывая Ему все атрибуты личностного Бога-разум, волю, любовь.Согласитесь, что такое представление более соответсвует реальности?Иначе вы не сможете допустить существование иных цивилизаций в космосе.Если же вы допускаете их существование, то не объясните как Христос-Сын возлюбленный может проповедовать Евангелия в бесчисленных мирах вселенной.Разрешить это возможно только одним способом-допустить, что у каждого мира во вселенной свой Бог.Махатмы говря о материи, в которую верят, имели в виду духо-материю, из которой Боги рождают свои миры.Именно эта материя бессознательна в нашем понимании.Но Бога Земли они почитают и если это нужно, я найду соответсвующий текст.А вот нам, людям вообще-то должно быть не важно кто наш Бог.Бог ли это вселенной или только Земли.Все равно это наш Отец и являет собой абсолютные качества во всех смыслах.Да и нигде в писаних вы не найдете информацию о том, кто Бог других цивилизаций и миров.Это видимо было не нужно знать древним евреям.О себе махатмы много говорят в том смысле, что недостойны Бога(планетного)и в силу своих возможностей просто помогают людям.По выборкам д.Андрея действительно можно сделать только один вывод.Махатмы-дьяволы, насаждающие материализм и уводящие от Бога.

Федоровский Николай
Федоровский Николай

мунит
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85091
14.07.00 19:10
Ответ на #85074 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Николай.
Спасибо Вам за попытку смягчить мнение о Православии, которое может остаться после бесед с Львом Тихоновым, однако уверяю Вас, она тщетна в обоих смыслах. Во-первых, Лев от этого все равно не изменится, это видно из всей истории форума. Во-вторых, лично я давно уже записал Льва в категорию невменяемых фанатиков, поэтому на его реплики я просто стараюсь не обращать внимания. Какой смысл? Ведь все равно, скажу ли я 2*2=4 или какую-нибудь чушь, Лев одинаково яросно и грубо начнет меня унижать. Я хорошо понимаю, что Православие состоит не из одних Львов, поэтому очень уважаю его, часто прислушиваюсь, ищу и нахожу в нем ценности. Фанатики-то есть везде, но по ним ли дОлжно составлять представление!

С уважением,
Николай Федоровский.


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85087
14.07.00 18:56
Ответ на #85074 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

От Матфея 2
1Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
И так волхвы знали о пришествии Христа и шли Ему поклониться.Они Его таким бразом почитали самыми первыми из евреев.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #4389
Сообщение: #85086
14.07.00 18:52
Ответ на #85055 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы, Андрон, на месте богословов к чему бы отнесли ту литературу, которая отвергает Бога в лице Иисуса Христа? Читайте внимательно теософию, и увидете, что это богоборческая литература, какими бы распрекрасными словами она не прикрывалась.

Ссылки из книги о.Андрея - http://www.kuraev.ru:8101/h1009.html

-И здесь, по ее собственному признанию, мы слышим "основную ноту Эзотеризма". Вот в какой симфонии она звучит: когда "ангелам было приказано творить", "Группа "огненные Ангелы" восстала и отказалась присоединиться к своим товарищам Дэвам. Экзотеризм индусов изображает их в виде йогов, благочестие которых внушило им отказаться от "творения", ибо они хотели вечно оставаться кумарами, "девственными юношами", чтобы, если возможно, опередить своих товарищей в своем продвижении к Нирване. Но, по эзотерическому толкованию, это было самопожертвованием во благо человечества... Естественно - даже с точки зрения мертвой буквы - рассматривать Сатану, Змия в Книге Бытия как истинного создателя и благодетеля, Отца Духовного
Человечества".

-Всем, полагающим, что теософия способна мирно ужиться и духовно обогатить христианство, стоит вслушаться в слова Блаватской: "Разъясним этот вопрос раз и навсегда: тот, на кого священство всех догматических религий, преимущественно христианских, указывает как на Сатану, врага Бога, в действительности является высочайшим божественным Духом - Оккультною Мудростию на Земле - которая естественно антагонистична каждой земной, преходящей иллюзии, включая и догматичные или церковные религии".

В другом месте она (Блаватская) именует Иисуса Люцифером, уверяя, что именно это говорится в Откр. 22,16 - "Я, Иисус, есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя". Она выстраивает ряд: звезда утренняя - Эосфор - Люцифер. Но этот ряд строится на изначальной подтасовке: "утренняя звезда" в тексте ап. Иоанна - это aster proinos, и увидеть здесь eosphoros затруднительно.

Думаю, что достаточно. Прочтите указанную главу и не говорите никому больше, что теософия любит Христа.


Николай П.

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85074
14.07.00 18:26
Ответ на #85066 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Волхвы сначали пришли не к Христу, а к Ироду, который убил потом Вифлеемских младенцев. Не значит ли это, что сердце может ошибаться? Вы Евангелие от Матфея почитайте...

Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85066
14.07.00 17:56
Ответ на #85065 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Они к Нему пришли до звезды, сердцем.

Николай П.

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85065
14.07.00 17:54
Ответ на #85055 | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Христа распознают быстрее оккультисты(вспомните волхвов)

А еще быстрее - пастухи. :-)

Волхвы бы к Нему не пришли, если бы им не светила Вифлеемская звезда.

Николай


Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85055
14.07.00 17:22
Ответ на #85009 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я читаю и православную литературу и теософскую.И меня поражает с какой легкостью богословы причисляют к сатанизму все, что не соответсвтует их представлениям.Ну ведь было это уже много раз, когда же кончится этот беспредел?Такие богословы душат веру людей, насаждая свои маразмы.Сколько жестокостей сотворила Церковь за свою историю, сколько было загублено живого и прогрессивного?Догматы убили Христа, догматы и сейчас все исказили.Только теперь они говорят, что фарисеи были плохими, а мы бы мол Христа сразу распознали.Ложь.Христа распознают быстрее оккультисты(вспомните волхвов) и буддисты, просто добрые люди, но не зазубрившие тексты Соборов.

Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85050
14.07.00 17:11
Ответ на #84949 | Николай Зорин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я с этим согласен, но такие представления у меня из Теософии.

Андрон

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #4389
Сообщение: #85048
14.07.00 17:09
Ответ на #84945 | Константин Зайков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Откройте Ветхий и вперёд, там всё по полочкам.
Ну а если не видно, молитесь, что бы прозреть.*
Вся проблемма в том, что это неподъемная для человека работа.Выдающиеся мыслители не могли прийти к единомнению в толкованиях.Отсюда и столько разнообразных ветвей Христианства.Нет у каждой ветви никакого права обвинять другие в ереси.Разве не достаточно того, что все они верят в Христа?Ни одно живое существо на Земле не смеет утверждать, что оно обладает полнотой истины.Фарисеи и книжники распяли Христа, а ведь они были самыми эрудированными среди евреев.Не в букве дело.Будь вы хоть академиком в истории Христианства, вы можете остаться мертвым душой и распнете Его опять.Разве не очевидно, что Христос искал сердечных людей, а не погрязших в догмах?Я утверждаю, что оккультист может быть христианином больше, чем христианин проводящий все обряды и читающий писания.Что толку, что вы уверяете всех в вере в Христа, а в душе злодей?Не пустые слова нужны Христу и не пустые обряды, а любовь в сердце.Если ваша вера не очищает вас от скверны, то она мертва.Человек может не посещать церковь, но быть добрым и честным.Неужели вы думаете, что раньше него войдете в Царство Бога?Что христиане накинулись на мусульман, теософов, буддистов?Если их учения очищают их реально, то они не могут не признавать Христа.Вы же не очищаясь ничего не видите кроме сатанизма.Кто же в наше время узнав о Христе не признает Его?Все признают, будь это буддист или агни-йог.Но они отказываются принимать ваши догмы о Нем, потому что догмы эти просто домыслы, противоречащие здравому смыслу и неопровержимым фактам науки и истории.У меня есть свой взгляд на миссию Христа, которую вы не приемлете, но вы никогда не сможете мне доказать, что я сатанист и не верю в Христа.


Николай П.

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #85009
14.07.00 15:42
Ответ автору темы | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрон, подумайте сначала о себе. А о тех, кто жил до Христа, Господь уже позаботился, после смерти Он сошел в ад, проповедывал там свое учение, и всех, кто поняли и приняли Его, вывел с собой.

Но после этого ад опять наполнился грешниками, и в большом количестве.

> спасутся только те, кто родился после Христа и невероятным образом успевшие узнать о Нем, правильно истолковавшие заповеди и применившие их в своей жизни.

Бог промышляет о каждом созданном Им человеке. Человек же должен теперь ответить Ему.

А вообще - больше читайте православной литературы. Там все написано.


Николай Зорин
Николай Зорин

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #84949
14.07.00 13:37
Ответ автору темы | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Всем остальным придеться страдать*
Страдание - не следствие жесткости Бога по отношению к человеку. Это выбор человека - или, вследствии своего выбора, ты созерцаешь Бога, или ты созерцаешь свои грехи.
Это созерцание и является источником страдания/наслаждения.


Константин Зайков

православный христианин

Тема: #4389
Сообщение: #84945
14.07.00 13:18
Ответ автору темы | Андрон эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Опять двадцать пять!

"2000 лет назад воплатился Бог и сказал, что никто не спасется кроме как через Него.У меня вопрос-все предыдущие народы Земли и все народы после Христа не знающие о Нем или просто верующие в других богов, погибнут в гиене?" - или вы совсем мало знаете, тогда лучше почитайте или просто очередной предлог разводить круги по воде, для проповед очередного мракобесия.... Откройте Ветхий и вперёд, там всё по полочкам.
Ну а если не видно, молитесь, что бы прозреть.

Кратенько - Бог позаботился о проповеди христианства - вот вы уже попали под "статью", не знавшие о Христе вообще ничего, судится будут по делам своим (это к умершим - а в последнии времена Евангелие будет услышано всеми - надеюсь источник не надо напоминать). И помогает он как может нам понимать и соблюдать и хранить - мы вот только сопротивляемся. Если вы не поняли - Бог сотворил нас свободными, он даровал нам свободу выбора! И если извините вы послушали не Бога а своё Я или ересиарха(что одно и тоже по сути), то не обижайтесь, что вам не по дороге к раю. Вы выбрали. Рай у Бога, вы не пошли к Богу, ну так свободны. А насильно тащить или на халяву давать - вот это точно несправедливо по отношению к тем кто рвался к Богу, кто честно служил ему... Он всю жизнь нашу помогает нам, ну прояви ты желание, ну повернись к Богу, он всё для тебя сделал, он Сына отдал за тебя - Бог поможет. И не зря сказано, что солнце всходит над всеми. От нас требуется только вера и стремление к Богу, по немощи своей мы можем только это, но помилости его совершают люди много чудесного и по милости Его человек способен посредством Его спастись.

"Христа я почитаю и верю
в мудрость Его заповедей." - так в чём же дело?
И насчёт того, что все религии про одного Бога и всё равно как верить. Можно сравнить - Есть любовь, а есть блуд.

Спаси Господи.


Помогите пожалуйста!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4615

11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

Песни 202

Туманится летний вечер... Для души

10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

Предание 531

В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

Паломничество 284

Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 483

Какие сложности с прелюбодеянием?

7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Скалолазание

В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

Скалолазание

В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370

Право же, до сей поры...

10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
*** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

Афон 298

Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

Природа 268

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

Память 435

7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Альпинизм

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

Прочее

Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863

В немом восторге

10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

Здоровье 519

Как поднять гемогло­бин?

9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

Выживание. 346

Регистрация церкви в Китае - что это означает?

8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

Высказывания 869

Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Скалолазание

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

Альпинизм

Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru