 Алексей Акчурин
 сомневающийся
Тема: #4310
Сообщение: #82849 08.07.00 00:56
|
Здравствуйте, Александр!
Рад читать Вас снова!
Колите, колите у меня "щит веры" (Ефесянам 6:16).
Насколько я помню из Ваших предыдущих сообщений, вы не только щит веры имеете, но и мощны сражаться мечом его уст! :))
Поглядим, насколько он остер сегодня?
>> Вы осуждаете НЕ ТОЛЬКО чужой, но и русский национализм,...
Я никого не осуждаю, я заявил, что и свой и чужой национализм имеют антихристианские цели.
Чуть ниже, кстати, написано:
Вы все время путаете отношение к духу и отношение к конкретному человеку.
(как написал когда-то Алексаднр Леонидович Дворкин, "выделения МОИ")
Похоже, Вы действительно умеете сражаться словесным оружием. Подмена понятий неплохая и к месту :)
Впрочем, я и сам грешен :(... Кстати, буду рад, если Вы будете указывать мне подобные места в моих сообщениях. Это -- не шутка. Мечтаю научиться вести себя цивилизованно. Заранее благодарен.
Повторю часть цитаты: "Именно русский дух всегда был противоположен нечисти и совершенно для нее непереносим". Ни слова о ненависти, нет и утверждения "ТОЛЬКО" в цитате стоит "именно".
Да. Я снова не прав. Я принял сочетание слов "непереносим" и последующую фразу о "беспощадной войне", которую ведет нечисть ИМЕННО с русским духом за слово "ненависть". Это моя генерализация. Ваше утверждение напомнило мне о том, что есть возможность, что "нечисть" МОЖЕТ вести "войну" без НЕНАВИСТИ. Спасибо.
Знаете, чем дальше, тем больше, проводя на форуме время и ведя полемику, учусь и избавляюсь от иллюзий. У меня была иллюзия, что православному христианину ДОЛЖНО осуждать все, имеющее АНТИХРИСТИАНСКИЕ ЦЕЛИ (например, национализм). Это была иллюзия о том, что Сам Господь, Дух Святый и Святая Церковь Православная уполномочили каждого христианина именно ОСУЖДАТЬ все антихристианское. Вы ее разрушили -- спасибо.
Теперь придется избавиться и от иллюзии, что нечисть всю свою жизнь проводит в ненависти (а тем более, войну беспощадную ведет, скажем, против православия исключительно из ненависти к нему). Спасибо, Александр!
Теперь, после бесед со Львом и с Вами я буду еще лучше разбираться в православии.
Посмотрим дальше, чем Вы меня там порадуете...
Тот русский дух, о котором пишет автор (кстати, а почему Вы это слово заключаете в кавычки?) существовал тогда, когда народ русский создавал свои сказки.
Эх, погибла моя библиотека, неоткуда взять цитату...
Поверьте мне, пожалуйста, на слово -- были и другие варианты. Например, "здесь человечьим духом пахнет". Только эти сказки автор то ли прочитать позабыла, то ли еще по каким соображениям забыла... Вот и возникает ощущение к неопытного читателя, что исключительно ВО ВСЕХ сказках нечисть исключительно РУССКИЙ дух НЕ ПЕРЕНОСИЛА, а вот израильский и американский -- не всегда...
Жаль, автора здесь нет, а то бы я у нее попросил сведений о том, ИЗ КАКИХ это сказок взята эта информация, которую мы с Вами понимаем по разному, и которая, собственно, нас завела.
Мне, например, точно не известно время, когда русский народ создавал свои сказки. Но я помню, например, что в начале 13-го века РУСЬю называлась не вся территория нынешней России, и даже не вся ее европейская часть. Это были, насколько я помню, Киев, Чернигов и прилежащие земли. В документах того времени остались записи, что сплошь и рядом из Новгорода и Владимира "ехали в Русь". Сказки же, по моему скромному мнению, писались несколько раньше... во всяком случае, я что-то не помню, чтобы в сказках, которые я читал, где сплошь мелькают Кащеи, лешие, Бабы Яги и молодильные яблоки, было хоть слово о православии. Следовательно, РАНЬШЕ они создавались, эти сказки, РАНЬШЕ 10-го века; они пропитаны язычеством. Причем традиция эта настолько устоялась, что даже когда сказки записывали, все оставили как есть.
Напомните мне, пожалуйста, навскидку, хоть несколько случаев, когда сказочный герой побеждает хоть какую-либо нечисть не с помощью русского духа и острого меча, а, скажем, при помощи крестного знамения.
А я пока продолжу, с Вашего разрешения.
Так вот, сказки русские создавались давно. Создавались тогда, когда территория Руси была не больше Крыма (если не меньше). Поэтому, полагаю, русский дух из сказок мог иметь отношение к Киевской области, но никак не к Нижегородской (к примеру). Кстати, не уверен, что сказители вообще употребляли это слово (впрочем, не уверен -- если сказки сочинялись где-нибудь на Черниговщине или на Волыни, то может и было). Но тот дух РУССКИЙ, который был тогда, действительно к НОВОРУССКОМУ духу никакого отношения не имеет. Века так с 15-го примерно. Именно потому я и брал это слово в кавычки. Из уважения к Вашим чувствам больше не буду.
В те незапамятнае времена не было еще не только Израиля, но и Америки. Поэтому, IMHO, отношение нечисти к "израильскому" и "американскому" духам, так хорошо знакомое автору цитируемой Вами книги есть ее собственное отношение, почерпнутое ей "от ветра головы своея", а не от чтения РУССКИХ, ИЗРАИЛЬСКИХ или АМЕРИКАНСКИХ сказок. Не более. Вы, естественно, вольны его разделять или не разделять, так же, как и я; здесь мы равны. Лично я считаю его провокационной отсебятиной автора.
И мне кажется, что Вы его зря процитировали (если, конечно, не разделяете).
Невольная провокация получилась :(...
Продолжим?
Про "вскинулись". Терпеть не могу, когда мне приказывают.
Скажите пожалуйста, КТО, КОГДА Вам чего приказал? Кто посмел?
Покажите мне его, и я ему "не посмотрев в святцы да бух в колокол"! :)
Покупайте Вашей дочке юношеские порнографические журналы (скоро других просто не будет), смотрите вместе с ней мультфильмы про Бивеса и Батхета (других скоро тоже не будет), решайте задачки Остера ...
Прочитав эти строки, я долго думал, КАК мне их понимать. Как приказ -- не получается (приказов Вы не любите). Скорее, как призыв ... что-то не воодушевляет... Совет..?
Пожалуй, это было разрешение. Спасибо, Александр.
когда это приведет к разложению личности дочки приходите ко мне, мы вместе помолимся и поплачем.
Я слышал истории о том, что православные обожают, когда неправославные попадают в беду -- говорят, это дает человеку повод задуматься о своей жизни и обратиться к Богу... Возможно, но я, простите, не верю, что кто-то из них мог бы подстроить другому беду, чтобы потом помочь и записать себе в актив еще одного обращенного. Еще раз, по буквам: Н Е В Е Р Ю !!!
И поэтому продолжаю считать предыдущие Ваши слова не ПРИКАЗОМ, не СОВЕТОМ, не ПРОВОКАЦИЕЙ, а РАЗРЕШЕНИЕМ.
А эти -- искренней заботой.
Надо вырубить лес христоненавистничества - кустарник человеконенавистничества засохнет сам.
Насколько я помню, согласно Ветхому завету, мир существует уже 7000 с копейками лет. 5000 лет или около того он существовал ДО Христа. Однако, "кустарник" человеконенависти не сох, а произрастал пышным цветом. С Каиновых времен!
"Лес" же начал расти сравнительно недавно -- он на 5000 лет моложе.
Прошу, Александр, переверните бинокль! Вы смотрите в него не с той стороны!
Ненависть ко Христу именно потому столь велика, что Христос любит людей. Человеконенавистники ненавидят людей; но они паче того ненавидят Христа -- за то, что тот людей любит и старается спасти. Корни этой ненависти -- именно в ненависти их к людям. Им не по нутру то, что у людей есть Защитник и Спаситель.
Неужели Вы думаете, что сейчас, через 2000 лет кто-нибудь ненавидел бы Его, если б он не стал Спасителем, а согласился стать царем земным?
|