Знаем, дорогие, что Бог-Отец непознаваем и неизобразим, Его "не видел никто, никогда". Изображение Бога-Сына в виде отрока на коленях Бога-Отца считается недопустимым применением категории времени к Богу, чье существование безначально и бесконечно. Святой Дух являлся людям в виде голубя и в виде огненных языков, кто может ведать, как выглядит Он во вневременном и внепространственном бытии!
На иконе Бог-Отец, восседающий на престоле, на Его коленях - Христос Эммануил, держащий синюю сферу в голубом сиянии, в которой изображен голубь - символ Духа Святого. За плечами Бога-Отца два шестикрылых серафима. Подножие поддерживают красные крылатые колеса с очами - одни из ангельских чинов "престолы". Слева и справа на столпах-колоннах - избранные святые: слева - Даниил, справа - Симеон. Предстоит Троице один из юных апостолов.
Нимбы и у Отца и у Сына крестчатые. Над плечами Бога-Отца в сфере над голубем повторена надпись IС ХС. Это, возможно, попытка обхода запрета на изображение Бога-Отца: Христос-старец, существующий предвечно в лоне Отца.
"Господа Саваофа (сиречь Отца) брадою седа, и Единородного Сына во чреве Его, писати на иконах, и голубь между ими, зело нелепо и неприлично есть, зане кто виде Отца по божеству; Отец бо не имать плоти, и Сын не во плоти родится от Отца прежде веков, аще Давид пророк и глаголет: из чрева прежде денницы родих тя, обаче то рождение не плотьское, но неизреченно и непостижимо бысть. Глаголет бо и сам Христос во святом Евангелии: никтоже весть Отца, токмо Сын. И Исаия пророк во главе 40 глаголет: кому убо уподобисте Господа, и коему подобию уподобисте Его..."
И хотя определение Большого Московского Собора 1667 г. запрещает иконы Господа Саваофа - образы Отечества (Новозаветной Троицы) достаточно распространены, а в наше время встречаются повсеместно, едва ни во всех новых и открывающихся храмах, словно снят запрет, словно можно стало изображать Бога Отца.
Уже и мнения существуют: можно!
Что вы об этом думаете, братия?
***Мы живём в контексте перихорезис? Насколько понимаю. Это когда пребывая во всей полноте Бога, возрастают в Боге в Бога.***
У меня такое же понимание.Единственно,может более точно будет говорить,что мы сейчас пребываем лишь в преддверии всей Божественной полноты.
Термин "перихорезис" как-то всё время ускользал из сферы моего внимания.Обходился "неслитностью,неизменностью,неразделимостью,неразлучностью" ...Спаси Вас Бог,Владимир,за приближение меня к красоте божественного изъяснения и глубинам спасительных смыслов.
Хотя всё в творении происходит и движется Богом,но через это оно не становится Божьим...
Смиряясь же,в свете такого движения Богом, до бытийного и нравственного "ничто"(1),
и,при этом, облекаясь в истинное добро через исполнение Христовой воли (образцы и пути к чему в Его церкви)(2),
соединяемся с Богом во Христе,или ,по-другому, - становимся Божьими.
То есть триединый Бог начинает являть Себя нами в творении ("в контексте перихорезиса")
надмирностью Своей жизни,силы и действия,
в совершенстве Его абсолютной свободы и вечной любви...
***Как же тогда это?***
А вот так))
Какой смысл в повторении одного и того же по сто раз?...
"Бога не видел никто никогда". Теперь увидели. Кто отрицает очевидное - его проблема.Для вразумления таких Им же и сказано:"Кто не со Мной,тот против Меня"...На Суде таким,к сожалению (а может и нет) оправдаться теперь будет нечем.
*** "ибо мы Им живем и движемся и существуем"
А что для вас означают сии слова? ***
Означает суть настоящей веры ... и подтверждение тому,что ранее уже было мной сказано.
Добавить к этому можно то,что через Христа мы начинаем жить Им уже принципиально по-иному - так как живет сам Бог.
"""""""""""""""Что же касается утверждения,что через вочеловечивание воплотившийся Бог стал для нас видимым,то что здесь не так?!...Все очевидно.А потому и условное изображение Бога Отца через Сына в Его образе "ветхого днями" вполне допустимо.Другое дело ,что не всем такие "сложные" смысловые конструкции, пытающиеся с ходу объяснить простоту духа, понятны...а потому,по причине возникающих соблазнов,подобные изображения лучше бы использовать реже..."""""""""""""""""
Как же тогда это?
Исх.20:4 Не делай себе кумира и
никакого изображения того, что на
небе вверху, и что на земле внизу, и
что в воде ниже земли;
"""""""""""""""""""Бог через Новый Завет с нами выразил отрицание этому миру...не отрицая его.
Так и здесь в словах апостола "не знаем по плоти" заложен не обыденный,а более глубокий смысл:не отрицающий плотское как таковое,а переносящий видение материального и пребывание в его формах на иной уровень бытия...""""""""""""""""""""""
Но разве апостол говорил только это вот еще неужели мало
46 Сей обрел благодать пред Богом и молил, [чтобы] найти жилище Богу Иакова. 47 Соломон же построил Ему дом. 48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк: 49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего? 50 Не Моя ли рука сотворила все сие?
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет 25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: 28 ибо мы Им живем и движемся и существуем
**Чем сложнее конструкция системы мировоззрения, тем дальше она от народа.**
Всё верно ,Владимир.Где просто - там ангелов со сто.А где мудрено - там ни одного.Но это большей частью не о мировоззрении.
Тут дело в том,что для кого-то и простая арифметика сложность,а для кого-то и высшая математика как семечки счёлкать.
Божественная же простота действительно не в умственных конструкциях.Она в доверии к истинам данным в откровении от Бога, в прямом переживании их в духе, и в подтверждении их самой жизнью через благодатный опыт.
Если же хотим эту духовную простоту хотябы частично перевести на язык двухмерной логики и абстрактных смыслов,то тут уже "извини подвинься", - без "высшей богословской математики" никуда.
**не всем такие "сложные" смысловые конструкции, пытающиеся с ходу объяснить простоту духа, понятны**
Чем сложнее конструкция системы мировоззрения, тем дальше она от народа. Похоже и от истины тоже. Ведь мудрость в простоте. То что не возможно объяснить пятилетнему ребёнку есть "полуфабрикат".
Не случайно же говорится "всё лучшее детям" и "будьте как дети"
2Кор.5:16 Потому отныне мы
никого не знаем по плоти; если же и
знали Христа по плоти, то ныне уже
не знаем.**
Бог через Новый Завет с нами выразил отрицание этому миру...не отрицая его.
Так и здесь в словах апостола "не знаем по плоти" заложен не обыденный,а более глубокий смысл:не отрицающий плотское как таковое,а переносящий видение материального и пребывание в его формах на иной уровень бытия...
Дух ищет свое воплощение в формах.Вот и нам должно видеть и "знать" это в том же самом в духе.Знание же это не через абстракции нашего ума ,а через жизнь по Богу,святость и обожение...
Что же касается утверждения,что через вочеловечивание воплотившийся Бог стал для нас видимым,то что здесь не так?!...Все очевидно.А потому и условное изображение Бога Отца через Сына в Его образе "ветхого днями" вполне допустимо.Другое дело ,что не всем такие "сложные" смысловые конструкции, пытающиеся с ходу объяснить простоту духа, понятны...а потому,по причине возникающих соблазнов,подобные изображения лучше бы использовать реже...
""""""""""""""""" Знаем, дорогие, что Бог-Отец непознаваем и неизобразим, Его "не видел никто, никогда". Изображение Бога-Сына в виде отрока на коленях Бога-Отца считается недопустимым применением категории времени к Богу, чье существование безначально и бесконечно. Святой Дух являлся людям в виде голубя и в виде огненных языков, кто может ведать, как выглядит Он во вневременном и внепространственном бытии!
На иконе Бог-Отец, восседающий на престоле, на Его коленях - Христос Эммануил, держащий синюю сферу в голубом сиянии, в которой изображен голубь - символ Духа Святого.""""""""""""""""""""""
Что то не понял вас, считаете недопустимым и делаете вопреки вашей веры что ли?
По моему так нормальная картина ясно показывает что Отец более и мудрее Сына хоть и Бога и что в руках вся земля данная Отцом Сыну на время. И Дух Святой хорошо показан что принимает вид похожий на голубя в теле и на огонь но Сам не является ни тем ни другим как и Сын не являлся человеком а лишь по виду на него походил так что не пойму в чем смысл запрета вполне нормальное изображение.
Очень, кстати, умилительная икона. В ней неустраним дух православия. "...и любы Бога Отца..".
Но по мне уж лучше Мазаччо (нет даже минимально передающей впечатление юллюстрации)
или эта: (один из "внуков Джотто", Даади или Гаадаи (их там тоже целых три было)
я называю ее "даже крест не непосилен, когда сам Бог помогает его нести"
или "когда сил совсем уж нет - Бог принимает на себя главную тяжесть"
25 марта 2023 в 09:42
— Владимир Лучит
***
Кто Богу внемлет в своём сердце,
тот уже без перевода
понимает Его речь…
И всё-таки спешащие к Нему на зов
на полпути креста не складывают
собственного с плеч.
***
Будь он богатырём земным
или ... читать далее »
24 марта 2023 в 16:59
— Андрей Бузик
12 марта по старому стилю / 25 марта по новому стилю
суббота
Седмица 4-я Великого поста, Крестопоклонная. Поминовение усопших. Глас 7.
Великий пост.
Пища с растительным маслом.
Прп. Феофана исп., ... читать далее »
23 марта 2023 в 11:40
— Андрей Рыбак
Мороз и солнце.
Морозы -42 не могу попасть в избу и тайгу. Проверка продольников зимой. Таежные будни.
морозы под -40 и четыре дня мы не могли выехать в тайгу, потому что не заводилась машина и было ... читать далее »
22 марта 2023 в 19:12
— Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник. Храм Протат на Афоне, XIV век
Как пишет прп. Максим Исповедник в толковании на 1 Кор. 2:16:
«Ум Христов, который воспринимают святые по глаголу: Мы имеем ум Христов, не ... читать далее »
21 марта 2023 в 12:53
— Андрей Рыбак
Банкиры приготовились торговать нашей жизнью!
Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни
Блокировка карт и внесение в черный список без решения суда. Новый Закон ... читать далее »
20 марта 2023 в 18:26
— Андрей Рыбак
Что необходимо для создания квантового компьютера.
Квантовые технологии в нашей повседневной жизни
Квантовая физика – величайший триумф в истории развития человеческой цивилизации. Однако для ... читать далее »
19 марта 2023 в 20:51
— Андрей Рыбак
Поле
Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров
Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »
18 марта 2023 в 11:44
— Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара)
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара)
Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться? читать далее »
16 марта 2023 в 05:07
— Андрей Бузик
После страданий и мученической кончины святого великомученика Феодора Тирона1 в городе Амасии2 в темнице остались заключенные за Христа его соратники и близкие друзья Евтропий, Клеоник и племянник его ... читать далее »
Прошла половина суток с момента старта российского теплового аэростата "ФОСАГРО". Напомним, накануне, в 05:15 утра по местному времени, пилоты Фёдора Конюхов и Иван Меняйло стартовали из Мурманской ... читать далее »
Марина Новыш завоевала четыре золотые медали. Спортсменка сборной России по гребному слалому покорила международные соревнования "Точикистон слалом опен", которые завершились в Душанбе (Таджикистан). ... читать далее »
25 марта 2023 в 09:09
— Андрей Рыбак
Кресту Твоему поклоняемся Владыка и Святое Воскресение Твое, Славим!
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прп. Симеона Нового Богослова
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »
24 марта 2023 в 09:05
— Андрей Бузик
Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова
Почти весь XX век Спасо-Каменный монастырь на озере Кубенское лежал в руинах. И, скорее всего, разрушился бы совсем, если бы на нём не появилась Надежда, ... читать далее »
23 марта 2023 в 11:14
— Андрей Рыбак
Папа Франциск и Патриарх Варфоломей
Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии
что нам говорят каноны о молитве с еретиками. Вообще, насколько они ... читать далее »
22 марта 2023 в 11:22
— Андрей Рыбак
протопресвитер Кипрской Православной Церкви Андрей Алешин + 4.12.2021
Тайна смерти Отца Андрея Алешина. Как относиться к трудностям? Митрополит Морфу Неофит читать далее »
20 марта 2023 в 22:53
— Андрей Рыбак
Игорь Ашманов
Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ
17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »
20 марта 2023 в 14:15
— Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко
Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко
данной беседе мы изучаем генезис конфликта между Украиной и Россией. Как развивать ... читать далее »
19 марта 2023 в 05:49
— Андрей Бузик
Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских
Ко дню памяти 40 Севастийских мучеников (22 марта), воинов-христиан римского легиона из города Севастии (территория ... читать далее »
17 марта 2023 в 20:23
— Андрей Рыбак
Покорение Сибири
Великое освоение Сибири
Сибирь известна как сердце России. Но так было не всегда. Много веков назад Сибирь была одной из неизведанных территорий восточнее Урала, на север от Китая и ... читать далее »
15 марта 2023 в 05:57
— Андрей Бузик
Державная икона Божией Матери.
В ряду почитаемых на Руси чудотворных образов Божией Матери особое место занимает икона, обретенная уже в ХХ веке, которой суждено было стать одной из главных святынь ... читать далее »
В Команде BASK сегодня двадцать пять участников. Альпинисты и арктические путешественники, тревел-фотографы и гонщики на собачьих упряжках, скайраннеры и триатлеты, сап-серферы и полярные летчики, ... читать далее »
С января 2022 функционирует федерация триатлона и полиатлона Приморского края. Старт получился стремительным удалось провести 6 региональных соревнований и сформировать детскую сборную. Юные атлеты ... читать далее »
25 марта 2023 в 05:20
— Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов
Есть три образа внимания и молитвы, коими душа возвышается и преуспевает, или низвергается и гибнет. Кто эти три образа употребляет в свое время и как следует, тот ... читать далее »
24 марта 2023 в 06:10
— Андрей Бузик
Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним
Апостол велит почитать памяти святых: "поминайте, - говорит он, - наставников ваших, которые проповедовали вам слово ... читать далее »
23 марта 2023 в 12:37
— Андрей Рыбак
Иеромонах Серафим Захаров
Разрыв шаблонов (продолжение "Самого секретного приема умной молитвы")
Речь идет о новой возможности подписки "Разрыв шаблонов" - в наших группах на Бусти (для России) и ... читать далее »
22 марта 2023 в 20:55
— Дмитрий С.Е.
Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение
Для православных важно обустроить правильно домашний уголок для молитвы. С этой целью потребуется угловая полка для икон, где можно ... читать далее »
21 марта 2023 в 22:38
— Андрей Рыбак
атомный взрыв
Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955)
Маленькая торпеда мощностью 1/4 бомбы взорванной в Хиросиме. читать далее »
20 марта 2023 в 21:32
— Андрей Рыбак
Соловки
Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг»
Побывав там, ты понимаешь, что присутствие Бога на земле — это не фигура речи, а реальность». ... читать далее »
20 марта 2023 в 05:44
— Андрей Бузик
Седмица 4-я Великого поста
ПОНЕДЕЛЬНИК О ВОЗДЕРЖАНИИ
Воздержание, употребляемое для порабощения плотского мудрования, любит Господь, потому что оно чрез изнурение плоти устрояет освящение ... читать далее »
14 марта 2023 в 22:12
— Андрей Рыбак
Гроб Господень
Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень
«Проект, да только не реставрационно-исследовательский, как заявили эти взломщики Гроба Господня, а проект с ... читать далее »
18-19 марта состоялся Dagestan Wild Trail популярный в России трейловый забег от команды Wild Family. Это четвёртый старт, организованный в горах Дагестана в местах, недоступных для обычных ... читать далее »
Российский аэростат "ФОСАГРО" успешно стартовал 24 марта 2023 года в 5:15 утра по московскому времени с аэродрома в Кировске, Мурманская область. Пилоты Федор Конюхов и Иван Меняйло начали свой полет ... читать далее »