Игорь просил задать этот вопрос на форуме "науки и религия" и обещал в этом случае ответить:
- Почему Благодатный Огонь в Иерусалиме зажигается именно у православного священнослужителя?
Ваш отрывок из Откровения не подходит, так как Благодатный Огонь не великое знамение, если судить по воздействию на всю землю и живущих на ней. И это очень хорошо, так как остается свобода выбора.
термином "авгиевы конюшни" подразумевал бред в том числе ваш по разработке "химической версии" варианта схождения Благодатного Огня. В обще в свое время насчитал более 26 химических реакций по возгаранию огня из ничего.
типа поехали ... номбе 1..смотрим.... доложите плз.. Благодатный огонь может зажечь любой.
В обще в свое время насчитал более 26 химических реакций по возгаранию огня из ничего
г-н Гончаров ,
некую ответственность за словоблудие вы в состоянии оценить/понести?
Да, очень странно, что благодатный огонь и мироточивые иконы не убеждают представителей других конфессий в истинности православия. Может быть, они чрезмерно много читают еретическо-просветительской литературы наподобие изложенный здесь:
http://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm
http://www.skeptik.net/miracles/elements.htm
http://www.skeptik.net/miracles/op1.htm
http://www.skeptik.net/miracles/mirro.htm
http://www.skeptik.net/miracles/relic.htm
В обще в свое время насчитал более 26 химических реакций по возгаранию огня из ничего. Все это описано в книгах для школьников по занимательной химии.
Насколько помню самая простая реакция это взаимодействие паров спирта (эфира) с солью серы не помню как точно формула выглядит если нужно найду - натираем палочку солью серы и помещаем в камеру наполненную парами спирта и воля пары эфира возгораются в камере зажигая палочку. Огонь рук не обжигает, потому что горят пары спирта, в любом баре можно заказать горящий коктейль с "благодатным огнем" и потихоньку его попивать. Кстати почему-то схождения благодатного огня никогда не показываю открыто, а всегда производят в плотно закрытой камере, как фокус. А самый простой способ создать не обжигающий огонь это просто поджечь 90% спирт или эфиное масло, которое используют церковнослужители.
Забавно, что о благодатном огне, как о фокусе сказано даже в христианской библии в -Откровении от Иоанна: гл.13:12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; 13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Вопрос только один у кого во служении сейчас церьковь у народа или государства? Ответ очевиден, власть сказала "НАДО", церьковь ответила "ЕСТЬ"
Понял.
1. При умывание огнём в Москве на качественных фото видна копоть на местах умывания обычным огнём.
2. При ведённые мной данные Вы считаете несостоятельными.
Чтож, пока больше мне нечем Вас порадовать. Но в своё оправдание хочу заметить, что в моём распоряжение, в том числе при использование материалов http://www.holyfire.org/video.htm нет качественных фоток, на которых бы реально было рассмотреть накопление копоти и отличить их от той же игры теней.
//Но копоть -то на лицах, о чем вы писали со ссылкой на фотки -где?//
вы весьма опытный оппонент. На мой пост о наличии копоти на лице в Москве дали ссылку на некие фото, якобы с наличием "копоти" на руке.
Но не первый год ведем полемику =) не тянут предъявленные ( и замененные по ссылке) фотки на подтверждение вашего тезиса о наличии "копоти на лицах ", как следствия омовения паломниками Благодатным Огнем
Посерьезнее что-то есть ?
//Но копоть -то на лицах, о чем вы писали со ссылкой на фотки -где?//
Где я такое писал? Вы что-то путаете. Я мог писать, что трудно разглядеть копоть при умывание, даже на моих видеоматериалах, где я умываюсь огнём. Хотя там у меня копоть есть, но на видео не видно.
Пока всё, что я нашёл, я запостил. Доказательства.
1. видео (1 эпизод)
2. Свидетельства. (2)
Если найду ещё, то обязательно сообщу.
П.С.
Буду писать в эту тему, ибо там православный раздел.
Простите в чем причина переноса ?
на 21-10 18 мая та тема спокойно существует и ваши тексты в ней полностью сохранены?
Вы вынуждаете и меня перенести свои тексты
на фото свидетельства ваши:
http://www.holyfire.org/image/2003u2DivX_Mpeg4_FM.avi
Раскадровка - http://krtdiv.narod.ru/ob/1/10.6.02.htm
был мой ответ Весьма сомнительные.
Есть ли другие свидетельства?
Получается фото нет, но есть некие слова...
Но копоть -то на лицах, о чем вы писали со ссылкой на фотки -где?
Переношу всвязи с возможностью потери информации после чистки в теме размещённой в православном разделе.
Копоть свеч зажённых благодатным огонём.
А.
1. "Храм наполняется поэтому удушливым смрадом и густым дымом".
Такой смрад при тушение может появляеться от коптящих свеч.
2. "Свечи большинство гасит довольно быстро, и
не от страха сгореть, а от дыма и копоти (свечи за
редким исключением у всех парафиновые) и из-за
того что парафин начинает активно течь на стоящего
рядом соседа, а в храме яблоку негде упасть, очень
мягко говоря".
1. "Долго, однако, эти свечи в руках богомольцев не горят, их обыкновенно скоро тушат особыми бумажными нарочито для сего изготовленными колпачками, наполненными ватою. Это делается с той целью, чтобы сохранить на память о своем паломничестве свечи, имеющие, по народному убеждению, к тому же и силу предохранять от разных болезней и во время сильной грозы. Храм наполняется поэтому удушливым смрадом и густым дымом". - http://www.holyfire.org/svid_p_Dmitrievskij.htm
2.
Александр Гагин православный христианин
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=41337
Сообщение: #1341259
Б.
+
http://www.holyfire.org/image/2003u2DivX_Mpeg4_FM.avi
Раскадровка - http://krtdiv.narod.ru/ob/1/10.6.02.htm
"Продажа билетов" и наведение порядка это совершенно разные вещи, которые Вы напрасно смешиваете.. Кажется и я о том же писал.
Чудны дела Твои Господи, пишем об одном и том же, а получается "спор ради спора"...
по просьбе трудящихся я умываюсь огнём. подюор фото и видео. http://krtdiv.narod.ru/ob/10.6.01.htm -я умываюсь огнём
Если найдёте, что паломники умываются круче (см. http://www.holyfire.org/video.htm), то сообщите, на какхи видео Вы это видели. Буду стараться повторить, стать совершеннее.
Михаил, мне неинтересно спорить ради спора. Вы некорректно цитируете меня и переиначиваете смысл мною сказанного, а потом боретесь со своими придумками. "Продажа билетов" и наведение порядка это совершенно разные вещи, которые Вы напрасно смешиваете. А за порядок и безопасность в Храме и около него действительно сегодня отвечают израильская полиция и армия, турки и в очень незначительной степени Греческая Патриархия.
Где я написал что Иерусалимская Патриархия выпускает платные билеты? Патриархия вообще не имеет существенного отношения к наведению порядка в Храме. Этим занимаются турки и израильская полиция, а снаружи еще и армия, в большом количестве и с полным боекомплектом.
Вероятно в этом предложении некорректность и заключена.
1. со времен крестовых походов ни турки, ни тем более иудеии не имеют права " выписывать пригласительные билеты" в Храм Гроба Господня.
2. С тех же временм известна процедура : каждое утро г-н Нусейбе или люди из его рода ( хранитель ключей) открывает дверь храма за определенную плату.
3. После открытия дверей не существует никакой "дополнительной арендной платы " за вход в Храм.
и еще раз акцент Этим занимаются турки и израильская полиция, а снаружи еще и армия, в большом количестве и с полным боекомплектом.
Никаких прав на издание "пригласительных билетов в Храм " у приводимых вами категорий иноверцев нет.
Простите Александр, но Вы уверены в соответствии ответа вопросу?
Простите Михаил, но я на открытом форуме а не в прокуратуре, поэтому некоторую вариативность в ответах не считаю криминалом. К тому же Вадим Владимирович, задавший вопрос, ничего против моего ответа не имеет.
Скажите: в каком году, Православная Иерусалимская Патриархия выпускала "платные билеты " за вход в Храм в Великую Субботу? И приведите достоверные свидетельства о существовании таковых.
Где я написал что Иерусалимская Патриархия выпускает платные билеты? Патриархия вообще не имеет существенного отношения к наведению порядка в Храме. Этим занимаются турки и израильская полиция, а снаружи еще и армия, в большом количестве и с полным боекомплектом.
Из Вашего текста следует, что описываемая Вами процедура есть обыкновенное мошенничество неких частных или иных лиц.
Я именно об этом и предупредил читающих, чтобы кто-нибудь не обжегся на этом. С чем Вы спорите?
