Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / English guests / A few things on Russia and mentality-3 Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
A few things on Russia and mentality-3
Александр П

православный христианин
Тема: #41243    28.04.05 00:55    Просмотров: 8339 [23]

Сообщений: 0    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

What follows below is James K.'s answer to Lena's earlier response.

Quote Lena:
«...Wow, Jameses' message is quite interesting. However, it seems stereotyped...»

James K's response:
It's hard to bring up general principles without stereotyping. I never said that all people think or do these things all the time. However, sometimes the exceptions prove the rule.

Quote Lena:
«...Also when I say bad things about my country it's OK, but when a foreigner especially an American does it, I don't like it ;-)...»

James K's response:
I was in a museum in London that had a horrifying painting by a German artist about the Chinese Cultural Revolution. The Chinese friend who was with me got angry about the painting, and later told me that it depicted the truth, but that, «It's just like when your child does something bad. You can complain about it yourself, but you don't want to hear about it from your neighbor.» Elena should also know that I have never been to Russia or Ukraine, so I am only judging by a lot of reading and by the behavior of Russians and Ukrainians who have immigrated to the US. They strike me as the turbo version of Slovaks, to some degree.

Quote Lena:
«...Still this country brings up strong spirit, high morales, Russians are inventive, creative, tenacious, especially if their heart is into something...»

James K's response:
There was once a good article in the Wall Street Journal called «What the West Can Learn from Leninism». It explained how (a) the Soviets were able to achieve many of the same high-tech feats the Americans could, but with more ingenious, lower technology that often resulted in tougher, more durable equipment, and (b) how American companies think of only five years as «the long term» for technological development, while the Soviets worked on a technology until they got something out of it. Some Soviet innovations were actually begun in the US, but the American corporations abandoned them after a few years, letting the Russians pick them up. The Russians had the tenacity to work on them for 20 years or more until they got something out of them.

Quote Lena:
«...people are caring, generous, hospitable, proud well I'd better put all this together! Also there is very strong sense of family ties which has long been absent in the west...»

James K's response:
Well, not always true about the family ties, but in countries with a history of hardship and oppression, it's very visible that friendships and family ties are closer and more meaningful. When freedom comes, this good thing brings, among other bad results, the sad development that interpersonal bonds can weaken. The more you can trust the outside world, the less tightly you have to cling to your family or clique for support and protection. So, something sad and something happy come hand in hand. Some people try to blame it on «Americanization», but it's really just a byproduct of freedom.

Quote Lena:
«...Come on I've never seen or heard someone wishing bad things seeing a wedding ceremony:-). It may happen once in 100 years at one place — now making a tradition of this — I think it's going way too far...»

James K's response:
I didn't mean to imply that cursing a bride and groom is a Slavic tradition. It was just one episode I used to illustrate how often you see the «you're happier than me, so I wish evil on you» attitude that is prevalent in the East but rather rare in the West. Do you know how to say «Schadenfreude» in English? We say «schadenfreude» —- and most people have never heard the word. Pretty much every language from Germany eastward has a word for getting pleasure from the misfortunes of others, but English has none, so we have to use yours. And here I don't see many people who get pleasure from seeing others suffer, at least not nearly as many as I did in the Czech Republic.

Quote Lena:
«...There's also one catch, when inside the country someone openly discusses or implies such an arrogant attitude to Russians, you can forget about any business, people tend to get insulted and may even turn down lucrative business offers...»

James K's response:
Yes, this is clear. But I wasn't actually trying to be arrogant. I was just pointing out what I've seen. Easterners can be equally arrogant, with their stupid «cowboy» and «hamburger» remarks, or the arrogant rationalizations they make when they screw something up in front of an American.
A good example: In the US it's a sort of national sport to do studies that reveal the ignorance of American school kids. These come out every couple of years, and the findings are spectacularly funny, but infuriating at the same time. In the early 1990s, the Czechs had never done this sort of study of their own school children. All they did was read the reports about our kids. One day, another American study of stupid American school children was published in the Czech newspapers, and all my colleagues were congratulating themselves over the fact that Czechs gave a far superior education to their kids. Immediately after that, I gave an ESL test to 14- and 15-year-old kids in that Czech school that required only very basic knowledge of geography. They didn't know where most of the world's major cities were, and they didn't even know the ones nearby. My favorite answer was, «Munich is on the northern coast of Germany, across the Danube from Hamburg.» The girl even drew a little map to show it. Another time, right before graduation, a girl gave me a paper that claimed that the United States consists of 19 sovereign nations and numerous colonies of Britain, France, Holland and Portugal. I have never figured out where she got this. So, the Czech kids were more or less like our kids.

Quote Lena:
«...True, many habits need to change here, but when such rather arrogant well-wishing and a ready-made imposed solution of all the problems is brought into Russia from outside it's usually misconstrued and perceived as a kind of unwanted intrusion and maybe even brings xenophobia in certain people. People feel they are being treated without any respect like a bunch of illiterate Indians just found in the middle of Amazon river and in want of enlightenment. I know this is not the case, but there is such an attitude sometimes...»

James K's response:
But sometimes they just cook up this belief that they are being treated as ignorant. Sometimes it's real, and sometimes it's not. There's a good parallel to be made here: The French tend to be very arrogant about their cultural superiority, and if anyone questions it, they point to the monuments and works of great art present in Paris. However, the arrogant Frenchman making such an assertion had no part in creating these things, nor did any Frenchman alive today. In fact, French culture today is rather decadent, and it's safe to say that the French nation we know in 2004 is not the same one that created what people think of as France's magnificent culture.

Americans — even those who are not religious —- are the heirs to an evangelical Protestant tradition that makes people think that they have seen the light and have to spread the Good News to all nations. This is a benevolent impulse, not an imperialistic one. The United States is better at certain things than any other country in the world. However, just like the arrogant Frenchman pointing to the monuments, some individual Americans don't realize that they personally are stupider than their nation is collectively, and that they are not personally the ones who have and still do create all those marvelous things.

There's another problem, and this one is common to Western and Eastern Europe. The people in Europe typically pick up on some American trend in management, education or government very late. They read all the books and studies that promote it, but they don't seem to check to see whether it is working well in the US or not. The result is that they will often adopt bad trends at the very time that the Americans — knowing that the ideas are no good — have decided to reform away from them. I am hearing that in Switzerland they have begun to reform education in a way that has dismally failed in the US, and at the very same time that we Americans are reforming away from it. It's predictable that in 10 years or so, when the Swiss see what a failure the ideas are, they will blame us Americans, instead of blaming themselves for adopting an experiment that we already knew was faulty.

Even more trouble: I noticed that in Eastern Europe it's frequent that an American book that promotes some crazy set of ideas will be translated, published, promoted and read, but that no one ends up translating the two or three important books that refute the crazy one. Thus, either (a) the crazy ideas can become influential for a while, with nothing to stop them, or (b) the one crazy book convinces people that «"this is what Americans think», when really we don't.

With books that are harmless in the US, there can be further trouble. I saw Czechs reading books like «Think and Grow Rich», «How to Win Friends and Influence People», and others, but they don't have the cultural context to interpret them properly. They take the ideas to weird extremes, because they understand them in relation to 19th-century robber baron capitalism, or something like it, and they are completely missing the point, because they don't understand the religious and charitable underpinnings of the mentality of most Americans. Thus, good ideas from America can turn into bad ideas when they are misunderstood by foreigners.

Quote Lena:
«...Problem is that Russia has always been partly in Europe, partly in Asia, hence the difference...»

James K's response:
Oh, I hear this from Russians all the time, but none of them have ever been able to explain it convincingly. I think it's just an empty saying.

Quote Lena:
«...The two Russian guys Jamie describes fit into a pattern of sexist behaviour rather than any secretive stuff...»

James K's response:
I think I only mentioned one Russian guy in this regard, and one Russian woman. However, I also see Russian men do this to other men. And I still don't understand why someone would phone me very distraught about a problem, complain that she is not getting any attention or sympathy from me, but still never reveal the problem I'm supposed to sympathize with her about.
Another interesting thing is that about 10 years ago, if my answering machine had no message, but just the sound of a person hanging up without leaving one, I absolutely KNEW it was a person from a former communist country. Russia, China, whatever. Most of them wouldn't talk into an answering machine, and they'd tell me it just made them uneasy. In 2004, though, this never happens anymore.

Quote Lena:
«...The society is still rather sexist, although Russian women have high positions in 89% of industry I think. More than in the USA in any case. I'll check the exact statistics and will revert, I was amazed by it myself!...»

James K's response:
Higher female participation in the work force isn't necessarily a good thing. It can be, but it doesn't have to be. Remember that American women weren't forced into collectives and didn't have to send their children to government kindergartens. Most women I know have chosen their careers with the idea in mind that they WANT to stay home and raise their children. They want a career they can interrupt, because they want the full duties of motherhood. This is why in the US the engineering classes consist of 35 men and 2 women, and the teaching classes consist of 40 women and 2 men.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Паломничество 182

Впервые в истории: Крестный ход соединил земли Руси и Византии

20 февраля 2020 в 16:47Андрей Бузик
Десятки тысяч километров с крестом и молитвой уже проехали и прошли участники автомобильного крестного хода "Святая Русь". Крестного хода, соединяющего земли Православного мира во многих странах ... читать далее »

Спорт - Экстрим 221

На одном вдохе. 9 минут и 2 секунды – это мировой рекорд фридайвинга

19 февраля 2020 в 20:52Андрей Рыбак
На одном вдохе. Наталия Молчанова На одном вдохе. 9 минут и 2 секунды – это мировой рекорд фридайвинга 9 минут и 2 секунды – это мировой рекорд. Так долго смогла провести под водой Наталья Молчанова ... читать далее »

Разное 1067

Ростов Великий. Город вне времени.

19 февраля 2020 в 17:03Андрей Бузик
Чудеса России. Ростов Великий. Город вне времени Сады и огороды, сонные улицы, обветшалые старинные дома. Сразу и не поймешь, что ты в городе. И трудно представить, что в реальности перед тобой ... читать далее »

Жития 252

Страдание святой мученицы Дорофеи и с нею Христины, Каллисты и Феофила.

18 февраля 2020 в 16:38Андрей Бузик
Святая мученица Дорофея. День памяти 19 февраля(6 февраля по ст.стилю). В стране Каппадокийской, в городе Кесарии1, жила одна благочестивая дева, по имени Дорофея. Всё время она проводила в служении ... читать далее »

Природа 171

Телецкое озеро в трёх стихиях. Зима 2020

17 февраля 2020 в 17:05Андрей Бузик
Телецкое озеро в трех стихиях. Бушующее Золотое озеро, январь 2020. Алтайский заповедник, Телецкое озеро в трех стихиях, январь 2020. Представляем вашему вниманию очередной фоторепортаж о зимнем мире ... читать далее »

Картины 99

Искусство на основе притчи о блудном сыне

15 февраля 2020 в 16:48Андрей Бузик
Притча о блудном сыне является одной из наиболее часто изображаемых в искусстве евангельских притч. Сюжет ее обычно включают следующие сцены: блудный сын получает свою долю наследства; он уходит из ... читать далее »

Память 291

Памяти старца Ефрема (Мораитиса). Отец необъятно большой семьи

14 февраля 2020 в 10:34Андрей Рыбак
старец Ефрем (Мораитис). Апостол Америки Памяти старца Ефрема (Мораитиса). Отец необъятно большой семьи Преставился ко Господу СТАРЕЦ ЕФРЕМ ФИЛОФЕЙСКИЙ, или, как его еще называли, Аризонский. ... читать далее »

Фото 88

Село Кажирово, Вохомский район, Костромской области

13 февраля 2020 в 15:54Андрей Рыбак
Кажирово Село Кажирово, Вохомский район, Костромской области, 2014 год читать далее »

Детям 540

Белый медведь. Фильм Ю.Ледина (1975)

12 февраля 2020 в 19:48Андрей Рыбак
Мишка белый Белый медведь. Фильм Ю.Ледина (1975) читать далее »

Кино 34

Остров.

11 февраля 2020 в 20:26Андрей Рыбак
«Остров» Остров. Фильм Павла Лунгина, 2006 год Вторая мировая война. Баржу, на которой Анатолий и его старший товарищ Тихон перевозят уголь, захватывает немецкий сторожевой корабль. Вымаливая пощаду ... читать далее »

Путешествия

Яхта "Сибирь" достигла берегов Антарктиды

Парусная кругосветная экспедиция на яхте "Сибирь" достигла берегов Антарктиды. Команда сумела преодолеть "кладбище кораблей"   пролив Дрейка, и высадилась на антарктической исследовательской станции ... читать далее »

Горные лыжи

Софья Матвеева и Сергей Майтаков - победители в первом слаломе этапа Кубка России в Белокурихе

20 февраля в Белокурихе (Алтайский край) на ГЛК "Благодать" стартовал двухдневный этап Кубка России по горнолыжному спорту в слаломе. Прошли первыеи гонки у мужчин и женщин. Сильнейшей среди 35 ... читать далее »

Календарь 2381

21 февраля. Отдание праздника Сретения Господня. Великомученика Феодора Стратилата. Святителя Саввы II, архиеп. Сербского (1271).

20 февраля 2020 в 16:09Андрей Бузик
8 февраля по старому стилю / 21 февраля по новому стилю пятница 2-я приуготовительная седмица к Великому посту, о блудном сыне День постный. Разрешается рыба Отдание праздника Сретения Господня. ... читать далее »

Общий 1166

УНЗР – это и есть печать антихриста (по благословению православного священника)

19 февраля 2020 в 19:36Александр В.А.
Биометрический паспорт с печатью антихриста «Уникальный номер записи в Реестре – это и есть печать антихриста» - так называлась первая публикация в газете «МИР» об УНЗР (№1, 2013, с. 8-9). ... читать далее »

Стихи 749

Земные вещи...

19 февраля 2020 в 10:56Владимир Лучит
Земные вещи, создающие иллюзию комфорта, но и требуя внимания, тем лишь опаснее ещё, что, умножаясь без числа, загромождают и сознание. читать далее »

Поиск Святой Руси 241

Западный феминизм -- начинает побеждать в России. Против русских мужчин и парней -- объявляют террор.

18 февраля 2020 в 14:38Владимир Русский
Сдай педофила. ЗАПАДНЫЙ ФЕМИНИЗМ -- НАЧИНАЕТ ПОБЕЖДАТЬ в РОССИИ. ПРОТИВ РУССКИХ МУЖЧИН И ПАРНЕЙ -- ОБЪЯВЛЯЮТ ТЕРРОР. Сегодня под прикрытием -- БОРЬБЫ с Педофилами -- любого нормального мужчину ... читать далее »

Интересно 468

Закон творческой самоорганизации материи.

17 февраля 2020 в 15:48Андрей Рыбак
Ковалева-Бронюкайтене Н.Б. Закон творческой самоорганизации материи (Ковалева-Бронюкайтене Н.Б.) Информация к размышлению читать далее »

Катастрофы 240

Цифровое скотство

14 февраля 2020 в 21:55Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Цифровое скотство Кандидат физико-математических наук, консультант по Big Data Ирина Константиновна Мухина о месте человеке в новом технологическом укладе, о ... читать далее »

Литература 346

Рождественская груша

14 февраля 2020 в 10:30Андрей Рыбак
Рождественская груша Рождественская груша Я родилась в послевоенные годы, в степном краю, где ещё не было садов-огородов, зимой стояли трескучие морозы, а летом дул ветер-cуховей. В начальных ... читать далее »

Творчество 376

Петр Ильич Чайковский. Между раем и адом.

13 февраля 2020 в 12:08Андрей Рыбак
"Ежечасно и ежеминутно благодарю Бога за то, что Он дал мне веру в Него. При моем малодушии и способности от ничтожного толчка падать духом до стремления к небытию, что бы я был, если б не верил в ... читать далее »

Воины 308

Юрий Гуляев - Усталая подлодка

12 февраля 2020 в 16:18Андрей Рыбак
Подводная Лодка в Морях Благодати Юрий Гуляев - Усталая подлодка (1966, пластинка) читать далее »

Еда 367

Рецепт приготовления селедки

11 февраля 2020 в 17:09Андрей Рыбак
Рецепт приготовления селедки Рецепт приготовления селедки Приготовив по этому рецепту селедку раз и навсегда откажетесь от рыбы горячего копчения. Ароматная вкусная селедка легко отделяется от ... читать далее »

Сноуборд

Первенство России: итоги соревнований в дисциплине сноуборд-кросс

В Красноярске на базе спортивного комплекса "Сопка", где на прошлой неделе завершились соревнования X Зимней Спартакиады учащихся, состоялось Первенство России по сноуборд-кроссу (SBX). Соревнования ... читать далее »

Дайвинг

"Мы взяли отметку в 111 метров". Как российские дайверы ставят рекорды в ледяных морях

Большинство современных достижений по северным глубоководным погружениям принадлежит специалистам подводного исследовательского отряда Русского географического общества (РГО). Об опыте погружений и ... читать далее »

Духовное 825

Образ Троицы и разделение человека на ипостаси

20 февраля 2020 в 09:38Андрей Рыбак
рай ОБРАЗ ТРОИЦЫ В РАЗДЕЛЕНИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НА ИПОСТАСИ. ЧАСТЬ 1 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку АДАМ, ЕВА И ИХ СЫН Уже в самом творении человека ... читать далее »

Эсхатология 576

Цифровизация приводит к слабоумию. Цифровое безумие.

19 февраля 2020 в 18:31Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Шокирующий доклад Курпатова в Совете Федерации: Цифровизация приводит к слабоумию читать далее »

Церковь 595

Духовные наставления старца Ефрема Аризонского

18 февраля 2020 в 23:03Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский Духовные наставления старца Ефрема Аризонского Восьмого декабря отошёл ко Господу старец Ефрем Аризонский (в миру Иоаннис Мораитис; 1928–2019), духовное чадо преподобного ... читать далее »

Патерик 164

Наставления архимандрита Кирилла (Павлова)

18 февраля 2020 в 10:18Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл (Павлов). Наставления архим. Кирилла (Павлова) 20 февраля мы вспоминаем архим. Кирилла (Павлова). Духовные чада афонского старца Симона (Безкровного) подготовили фильм по ... читать далее »

Мир 300

10 заповедей казака?

17 февраля 2020 в 13:03Сергей Р
Государь Николай II В этих Заповедях нет Самой Главной Заповеди: "Честь, Слава и Жизнь Царя-Христа дороже личной чести, славы, жизни Казака и всего Казачества"! Вот почему Казаки, наряду с ... читать далее »

Лица 418

Выстраданные истины Виктора Сухорукова.

14 февраля 2020 в 16:58Андрей Бузик
От автора: Сегодня актера Виктора Сухорукова можно назвать успешным и блистательным. Народный артист России постоянно занят в театре и кино, играет главные роли (большую известность ему принесли роли ... читать далее »

Святые 166

Мученик Трифон в Москве.

13 февраля 2020 в 16:56Андрей Бузик
Святой мученик Трифон 14 февраля Православная Церковь вспоминает святого мученика Трифона Святой мученик Трифон родился в начале III века близ города Апамеи во Фригийской области. Помогая родителям, ... читать далее »

История 466

С новым годом (1935 год). Кинохроника

13 февраля 2020 в 10:58Андрей Рыбак
Альпинисты водрузили Государственный флаг СССР Название кинодокумента: "С Новым годом" (1935) Арх. №5246 Аннотация: Московские улицы накануне Нового года. Продажа хлеба после отмены карточек. ... читать далее »

Шутка 157

Таньки грязи не боятся

12 февраля 2020 в 14:06Андрей Рыбак
Любовь – это купание =) Таньки грязи не боятся читать далее »

Праздники 266

Собор трех святителей: почему именно эти три человека так важны для Церкви?

11 февраля 2020 в 16:38Андрей Бузик
Собор трех святителей: почему именно эти три человека так важны для Церкви? 12 февраля мы празднуем Собор вселенских учителей и святителей Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста. ... читать далее »

Прочее

Яков Френклах о гонке "Ледовый шторм"

В этом году гонка байкальская гонка "Ледовый шторм" сложилась для спортсмена Salomon Russia Якова Френклаха по-другому, да и условия были немного другими, чем в прошлый раз. читать далее »

Путешествия

 Крузенштерн ,  Седов  и  Паллада  стартовали в мемориальной гонке

 Крузенштерн ,  Седов  и  Паллада  стартовали в мемориальной гонке. 200-мильная регата посвящена 200-летию открытия Антарктиды и 75-летию Победы в Великой Отечественной войне. Впервые парусники ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru