Если бы Вы знали, о чем я просил, Вы бы изминили свое отношение к этому.
Действительно, не знаю. И даже, если бы знал, мое понимание ситуации скорее всего отличается от Вашего. Это нормально.
Вопрос в другом! Если Бог не выполнил нашу просьбу, является ли это основанием сомневаться в Его существовании? На Ваш взгляд - да! На мой - нет!
Ну, не знаем мы почему одни молитвы доходят до Господа, а другие нет! Или мы не искренни, или на это есть внешние причины.
Я сам иногда чувствую, что мои молитвы доходят до Господа, а иногда понимаю, что нет, в пустоту. Но было в моей жизни несколько случаев, когда я понял, что Бог, нет не наказал меня, наказал себя я сам, Он просто отвернулся от меня... Проанализировав причину я во всех случаях нашел причины, и все они мои и у меня.
Что касается писателя, которого здесь называли бездарным, - не согласен. Для беллетриста-детективщика, автора pulp fiction Браун очень талантлив, о чем говорят хотя-бы тиражи. Правда, я не читал книгу в русском переводе, и не исключаю что русский текст неудачен. Ну так Браун и не Шекспир, чтоб на него Пастернак нашелся... А фабула мне очень понравилась, она универсальна, вставь вместо грааля, католицизма и Да Винчи все что угодно другое - прекрасно сработает.
Не сомневаюсь, что "тема" - "свежий" взгляд на грааль, конспирологические теории - полная ерунда. Но и считать Брауна пропагандистом антихристианинства, как делают это на западных католических форумах, наверное не следует. Браун - бизнесмен, он дал своим читателям то, что они хотят - конспирология, тайные общества, закрученный сюжет и пр. А если мы примем во внимание, что основной потребитель беллетристики на западных рынках - женщины, все "неизвестные" прекрасно встают свои места в универсальной маркетинговой формуле. Кстати, одним из источников, которым пользовался Браун, была "Универсальная Женская Энциклопедия". Книга абсолютно феминистская.
Более интересным, и за это Брауну лично я благодарен, и что упущено в этой дискуссии, хотя на православном форуме, по моему мнению должно было быть выдвинуто на первое место - взгляд автора на некоторые аспекты деятельности известного католического общества Opus Dei. До прочтения этой книги я не слышал об Opus Dei, поэтому, прочитав книжку, нашел некоторую информацию в интернете (благо одну ссылку автор дал прямо в тексте романа). Должен сказать, эта информация меня крайне удивила. Особенно в свете заявлений некоторых представителей католической церкви о ее обновлении в третьем тысячелетии и т.п.. "Умерщвление плоти", разделение полов, доходящее до смешного - разные входы в здание организации; неясные источники финансирования, самоубийства членов организации, приписываемые ее влиянию; отношение к женщине, как по сути к существу "второго сорта", которое, как заметил сам же Браун, "вечно должно платить по долгам Евы" (женщины должны спать на голых досках, убирать комнаты мужчин и т.д.), поскольку по мнению Эскривы, основателя организации, женщины - существа чуть ли не опасные, чей путь к спасению должен быть более тернист. В-общем, все это некоторыми чертами напоминает тоталитарную организацию. Впрочем, чего уж тут политкорректничать - секту.
Но самое интересное, когда я нашел через поисковую систему официальный сайт этой организации (хостинг в США), автоматически попал на русскую интернет страницу Opus Dei - оказывается они уже во всю работают у нас, приглашают присоединяться...
Мы часто не знаем о чем просим! На самом-то деле это не такая простая ситуация, а если исполнение Вашей просьбы принесет вред другим людям или Вам самому? Вы ведь не владеете ситуацией в комплексе! Мы знаем одно - хочу!
Если бы Вы знали, о чем я просил, Вы бы изминили свое отношение к этому.
Я не совсем понял о чем Вы пишите, категоряями каких эпох? О Ветхом или Новом Завете?
Кому это было выгодно? Могу предположить, что это было выгодно теневым политическим структурам. Давайте войдем в шкуры правителей тех лет... Иудея и Самария - кто правит? Люди, клторые назначены в Риме. Прокураторы от Рима. Отсюда идеи национально- освободительных движений и появление кучи миссий, освободителей... Давайте вспомним, что у евреев была по-истине национальная катастрофа, и назревание появления лидера - естественно. Для фарисеев было выгодно создать "религию гоев". Кинуть всем неевреям некую косточку и легенду о Спасителе, который будет для них и только для них. Тем самым фарисеи оградили себя от растерзания собственной религии, и сохранили самобытность своей традиции, если бы они этого не сделали, национольная катастрофа поглатила бы их, и иудаизм перестал бы существовать. Для этого и был разработан Иисус и Новый Завет. Причем разработан очень успешно...
Уважаемая Асият, здравствуйте!
Вас что-то не видно на форуме, потеряли интерес к теме?
Вы говорили о безвредности книги Брауна, так вот, чтобы она стала еще безвредней по ней теперь снимут фильм, который при соответствующем PR-е посмотрят десятки миллионов... И заодно "повысят" свой уровень образования. Нормально?
Еще одна ассоциация пришла на ум. Помните песню у Бутусова, когда Андрей спрашивает у Господа, как Тот ходит по воде и получает в ответ:
"Видишь там на горе...
Возвышается крест,
Под ним десяток солдат.
Повиси-ка на нем..."
а потом приходи гулять по воде. Не ручаюсь за точность цитаты. И текст довольно фривольный, но суть отражает. Да, еще попробуйте почитать книгу Иова (из числа Ветхого завета). Кстати, согласен с Оглаблиным Ярославом В., он Вам написал, что Ветхий Завет очень полезно читать, очень много чего станет ясным.
Слепая вера? А кто говорит о слепой вере. Например, в моей жизни достаточно примеров, которые позволяют подойти к вопросу о Вере не слепо, а вполне разумно. Это очень личные вещи и им не место на публичном форуме, но позвольте Вас заверить что это так.
С другой стороны мы часто идем к Богу, только тогда когда нам плохо или нам что-то надо. Не получив желаемого мы, как дети (хотя, почему как?), обижаемся и начинаем роптать. Примеров тому тьма! Стоит почитать хотя бы начало Ветхого Завета, уж на что евреи - богоизбранный народ, с которым Господь был совсем рядом, постоянно роптали и отпадали от Бога.
А про наши просьбы к Богу?
я просил Господа кое о чем, и был уверен, что Он пошел мне на встречу. Ведь моя просьба к Нему была искренней и совершенно не эгоистична. А через какое-то время все встало на свои места. Он не только не пошел мне на встречу а усугубил мою ситуацию, хотя через священника я был благославлен на то дело. Меня как-раз подвела та самая слепая вера.
Мы просили, получили благославление (прошу заметить от священика, который всего лишь человек) и не получили желаемого. Какой-то бизнес получается с Господом - "ты мне, я тебе"!?
На этой неделе на телеканале СТС должен быть фильм "Исполнение желаний". Фильм довольно старый (я его видел еще на заре появления видео в СССР), ужастник, не стоит, может говорить о его художественных достоинствах, но фильм показательный. Если не видели, посмотрите!
Мы часто не знаем о чем просим! На самом-то деле это не такая простая ситуация, а если исполнение Вашей просьбы принесет вред другим людям или Вам самому? Вы ведь не владеете ситуацией в комплексе! Мы знаем одно - хочу!
больному мальчику не вкалывали лекарство, когда его родители из-за веры в промысел Божий не давали этого сделать. Мальчик стал уродом на всю жизнь. Вот Ваша "вера".
Здесь другая крайность - верить в Бога, в промысел Божий, и нечего не делать самому. Хотя, и это мое глубокое убеждение, Господь помагает в деле. Помогает, но не делает за тебя! Позвольте пример. Общеизвестный факт, что человеческое тело легче воды. Но человек тонет, если не плывет.
Вера не лежит на поверхности. Помолился, свечку поставил, милостыню подал и предъявил Богу счет? Это язычество, там за дела отвечают соответствующие духи или божества. Христианство сложнее - спасение это долгий путь духовного воспитания. Если вспомнить, то и Христос просил Бога-отца "Отче Мой!если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как ты." (Мф.26:39) Но должно исполнится то, что предначертано каждому.
Здравствуйте, извините, что долго молчал, но вот решил вступить в вашу полемику, т.ск. высказать свои мысли.
Вопервых, мне кажется, что стоит более подробно прочитать Ветхий Завет, исторические источники о временах написания ветхого завета и станет понятно, что древний Иудаизм похож на другие религии лишь некоторыми чертами, а вцелом он не похож на творение рук человека той эпохи, скорее он похож на творение рук человека выросшего в христианской традиции(причем, я бы сказал, последних десятилетий). Особой выгоды от многих положений Ветхого Завета, для кого бы то имеющего власть, я не вижу.
Вовторых, по поводу любви между мужчиной и женщиной, в христианстве, насколько мне известно, она уподобляется любви между человеком и Богом. А то, что Спаситель был мужчиной и то, какие особенности были даны в Новом Завете относительно женщин. Это, очевидно, было продиктовано традициями того времени, в том числе и патриархальным укладом жизни.
Втретьих, по поводу веры. Бог конечно дает нам то что мы просим, но иногда и отказывает или дает, но не так, как мы просили, т.к. (мне кажется) мы далеко не всегда точно представляем себе последствия(точнее, я бы сказал, никогда полностью не представляем) наших просьб. Т.ч. если ваша просьба не была выполнена, значит Господь решил, что для вас так будет хуже и надо благодарить за это. А размышления, что вот Бог допустил, что-бы мальчик мучался, происходят из-за того, что мы несколько неправильно размышляем. Вот мы вспоминаем, что существует Бог, когда говорим, что бог сделал или не сделал нечто, а вот мы забываем что существует жизнь после смерти и что наша жизнь лишь предворяет ТУ жизнь, когда говорим, что вот тот-то всю жизнь мучался. Ведь мы говорим, ВСЮ, хотя надо сказать ВСЮ ЗЕМНУЮ, а это разные вещи. И, возможно, мучения в этой жизни дадут возможность лучшей реализации, в дальнейшем. Как например наказания за плохие оценки или когда мама бьет по попе сынишку когда он потянулся в розетку.
Вот так, немного сумбурно(извентиляюся), но это мое восприятие жизни, точнее, то как я его сумел его выразить в словах.
Я не знаю, что Вам сказать на это. Станьте сильным! Но вот как-то записались слова Иосифа Бродского, я не знаток поэзии, но это ударило не в бровь, а в глаз, и выписал для себя:
"Есть мистика, есть вера, есть Господь,
Есть разница меж них и есть единство.
Одним вредит, других спасает плоть.
Неверье - слепота, но чаще свинство..."
На меня, эти строки подействовали сильно!
Неверье - слепота? Здесь как-раз надо подумать... А слепая вера? Заметьте даже название "слепая". Когда-то я просил Господа кое о чем, и был уверен, что Он пошел мне на встречу. Ведь моя просьба к Нему была искренней и совершенно не эгоистична. А через какое-то время все встало на свои места. Он не только не пошел мне на встречу а усугубил мою ситуацию, хотя через священника я был благославлен на то дело. Меня как-раз подвела та самая слепая вера. И у Брауна я нашел похожую историю, когда больному мальчику не вкалывали лекарство, когда его родители из-за веры в промысел Божий не давали этого сделать. Мальчик стал уродом на всю жизнь. Вот Ваша "вера". Для меня это было как откровение так как Браун действительно правильно сделал акцент. Я сомневаюсь. Я действительно думаю, что возможно нет Его. А если Он все-таки есть, то мне же хуже, так как я сомневаюсь в Нем. Вот и сейчас, у меня ситуация, когда я внутри прошу, умоляю Его. Но теперь я уже не очень-то верю.
Я хотел бы, чтобы на небе была любовь к нам, как говорят православные. И я как человек слабый и стандартного типа, надеюсь на это. Но разум подсказывает мне, что все это может оказаться сказкой и фальшивкой.
Я верю, что на небе нас кто-то любит. Вот и все. Даже если это и самовнушение, но ито легче, и как слабый рядовой человек я могу себе это позволить.
Я не знаю, что Вам сказать на это. Станьте сильным! Но вот как-то записались слова Иосифа Бродского, я не знаток поэзии, но это ударило не в бровь, а в глаз, и выписал для себя:
"Есть мистика, есть вера, есть Господь,
Есть разница меж них и есть единство.
Одним вредит, других спасает плоть.
Неверье - слепота, но чаще свинство..."
Ваше право, Вы свободный человек!
Только не попробовав плод, нельзя сказать насколько он спел. Как там у Эзопа про лису и виноград - "зелен виноград!"
И еще вот буквально сечас прочитал:
*/Как найти хорошую жену? / Она дороже любых самоцветов,
/уверено в ней сердце мужа, / с ней он не будет в убытке,
/платит она ему добром, а не злом / во все дни своей жизни.
/За шерсть ли берется, за лен ли - / ищут работы ее ладони.
/Она - как корабль торговый, / пропитание добывает вдалеке.
/Еще ночь, а она уже встала -
чтобы было чем кормить семью / и чем занять служанок.
/Присмотрит поле и купит его,
разведет виноградник, трудом добыв средства.
/Мощью опоясаны ее бедра, / сила в ее руках.
/Видит, что хорошо идет торговля -
и не гаснет в ночи ее светильник;
/Руки ее тянутся к прялке, / а пальцы не отпускают веретена;
/ладонь ее раскрыта для нищего, / рука протянута несчастному.
/Снегопад семье ее не страшен - / вся семья одета двойной тканью;
/и себе она мастерит наряды, / в лен и шерсть багряную одета.
/Знают мужа ее у городских ворот,
сидит он среди старейшин своей земли.
/Шьет она рубахи на продажу, / пояса для купцов ханаанских.
/Облекается в силу и достоинство / и радуется наступающему дню;
/на устах у нее - слово мудрости, / наставления благие на языке;
/следит, как идут дела дома, / и не даром ест свой хлеб.
/Поднимаются дети и славят ее, / муж ею не нахвалится:
/"Много было достойных жен, / но ты превзошла их всех!"
/Обаяние лживо, и пуста красота, / но хвала жене, что боится ГОСПОДА,
/воздайте же ей по заслугам,
у ворот городских дела ее восхваляйте!*
(Пр.31:8-31, новый перевод РБО)
Ветхий Завет, между прочим. Что здесь, кроме уважения к женщине?
Ну я рад, что мы с Вами сошлись хоть в чем-то.
Вот только я незнаю, как избавится от сомнений насчет Нового Завета... Я решил так, буду стараться жить достойно, быть положительным. А там пусть решают мою судьбу те силы, которые у власти на небе. Кто там, мне не ведомо, и я не могу верить откровениям многовековой давности, т.к. высока вероятность фальшивки.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »