Смотрел вчера по НТВ передачу Соловьева с Марком Розовским и элдэпээровцем Митрофановым.
Спорили о необходимости установки памятника Сталину. Впринципе все как обычно, обычные агрументы тех кто за и тех кто против, ничего координально нового я не услышал.
Но я был просто потрясен результатами голосования. Да, победил Розовский, который выступал против памятника. НО С МИНИМАЛЬНЫМ ПЕРЕВЕСОМ!!!
Понимаете?!? Более 45% опрошеных высказались ЗА установку такого памятника!
И это в стране которая так пострадала от сталинизма... Смотрел и думал - ну а как же великая русская духовность, какже все великие писатели - Толстой, Достоевский (по другому каналу "культурный революционер" Швыдкой в это время обсуждал именно его), как авторитет православной церкви?!? Всё коту под хвост, все то хорошее что накоплено столетиями. Общество в садистском угаре хочет мести, идолопоклонничества, "дайте нам нашего любимого отца народов!".
Может ли после этого Россия обвинять когото в Прибалтике одевающего сегодня фашистскую форму?!?
Ещё и ещё раз подтверждается мысль что выводов Россия из этой мясорубки не сделала. Германия вот сделала, там 45% зрителей не предлагает установить памятник Сталину, а Россия не сделала.
Понимает ли Россия что на неё смотрят соседи и видя какие настроения в российском обществе стараются от неё отмежеваться? Понимает ли Россия что месть штука деструктивная и просталинские настроения будут не только отпугивать соседние страны от дружбы, но и вносить сепаратистские настроения внутри страны?
Какое будущее у страны которая не делает выводов из ошибок?
Сколько можно наступать на одни и те же грабли?!?
P.S. Тут Владимир Викторович как то заметил мне что я осуждая сталинизм борюсь с ветряными мельницами, мол проблема давно снята, можно и забыть. Нет, дорогой Владимир Викторович, не снята! Полюбуйтесь как думают ваши соотечественники! Я было уже и сам успокоился, а теперь вижу рано успокаиваться. Как ни крути телефонное голосование в передаче достаточно точно определяет настроения общества, это неплохой социологический опрос, который трудно подделать. Мне было все равно что там считают политики, но ведь так считает НАРОД! Если бы памятник Сталину вздумали ставить на Кубе или ещё где мне было бы все равно, но ставить его здесь России это плевок в могилы расстреляных сталинским режимом. (Кстати активно говорят о переименовании Волгограда в Сталинград. Если такое произойдет, это будет апофеозом российской глупости.)
Также парламенту Польши было бы неплохо потребовать от Англии и Франции осуждения СВОИХ руководителей за Мюнхенский договор 38г. Давший возможность Германии и Польше разорвать Чехословакию.
Парламент Польши считает, что Россия должна осудить руководителя СССР Иосифа Сталина за то, что он поддерживал главу фашистской Германии Адольфа Гитлера.
Золотые слова. Только не надо заставлять Россию делать покаяние, она должна это сделать сама, добровольно.
В Калининграде спустя много лет восстановлен и открыт барельеф И.Сталина
23:09 05.05.2005
Барельеф Сталина вернули на реставрированный памятник советским воинам в Калининграде
Калининград. 5 мая. ИHТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - В Калининграде на реставрированном мемориале павшим советским воинам "1200 гвардейцам" восстановлен барельеф Сталина.
"Профиль Сталина, который представлял собой одну из сторон государственной награды - медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг.", которой награждены все ветераны войны, был изначально выбит на памятнике, но в начале 60-х годов прошлого века его убрали", - сообщили "Интерфаксу" в четверг в областном комитете ветеранов Великой Отечественной войны.
При этом "заменили также и саму сторону медали", - добавили в комитете.
По словам собеседника агентства, "историческую справедливость" региональные власти восстановили по ходатайству областного совета ветеранов во время реконструкции мемориала.
Воинский мемориал "1200 гвардейцев" был открыт в поверженном Кенигсберге в первый послевоенный год.
МИД РФ: оккупации Прибалтики не было
5.05.2005 11:26 | Polit.ru
Сомнения в легитимности властей в советской Прибалтике ставят под вопрос легитимность провозглашения их независимости. Так прокомментировал российский МИД высказывания ряда европейских политиков относительно "оккупации" стран Балтии Советским Союзом и необходимости осуждения этого со стороны России.
В комментарии российского МИДа упоминаются высказывания европейских политиков. Однако самое громкое и скандальное заявление было сделано накануне президентом США Джорджем Бушем.
В письме президенту Латвии Вайре Вике-Фрейберге американский лидер заявил: "Для Западной Европы окончание Второй мировой войны означало освобождение. В Центральной и Восточной Европе война означала начало оккупации Эстонии, Латвии и Литвы Советским Союзом, аннексию и насаждение коммунизма". По мнению Джорджа Буша, решение Вике-Фрейберги приехать на празднование юбилея Победы в Москву было правильным, но в то же время он отлично понимает, с каким трудом ей далось это решение. Одновременно Буш поддерживает и отказавшихся ехать в Москву Валдаса Адамкуса и Арнольда Рюйтеля: "Я уважаю ваш выбор, как и выбор лидеров других Балтийских государств". Позднее письмо похожего содержания получил от Буша и президент Литвы Валдас Адамкус.
Российский МИД напоминает, что "в Латвии, Литве и Эстонии на протяжении всего периода их пребывания в составе Советского Союза, за исключением времени оккупации Германией этой части территории СССР в годы Великой Отечественной войны, действовали национальные органы власти". А поскольку эти власти приняли в 1990 году решения, приведшие к их выходу из состава СССР, то "если подвергать сомнению легитимность органов власти советского периода, возникает вопрос и о легитимности провозглашения республиками Прибалтики своей независимости", отмечает МИД РФ.
Кроме того, МИД заявляет, что ввод советских войск и присоединение прибалтийских государств к Советскому Союзу не вступали в противоречие с нормами действовавшего в то время международного права. Под "оккупацией" тогда понималось "приобретение государством никем не заселенной территории, которая ранее не принадлежала какому-либо государству, путем установления над ней эффективного контроля с намерением распространить на нее свой суверенитет". Кроме того, термин "оккупация" означал временное занятие в ходе вооруженного конфликта армией одного из воюющих государств территории (или части территории) другого государства. Из этого следует, что термин "оккупация" не может быть использован по отношению к Прибалтике: "Между СССР и прибалтийскими государствами не было состояния войны и вообще не велось военных действий, а ввод войск осуществлялся на договорной основе и с ясно выраженного согласия существовавших в этих республиках тогдашних властей", - заявляет российское внешнеполитическое ведомство.
Поэтому все претензии, в том числе и требования многомиллиардной компенсации со стороны балтийских стран, лишены оснований. МИД также осуждает попытки "поставить политику Союза ССР в тот период в один ряд с действиями гитлеровской Германии, которая вела в Европе агрессивную войну с целью порабощения или уничтожения целых народов".
"Что же касается оценки репрессивных действий существовавшего в СССР в 30-50-х годах прошлого века режима, то она неоднократно давалась как в Советском Союзе, так и в России. И в Москве не видят ни малейшего смысла в очередной раз возвращаться к этому вопросу", - говорится в комментарии МИД.
И, как известно, именно эти власти - опять же, независимо от того, как их расценивать сегодня - в лице Верховных Советов соответствующих республик приняли в 1990г. решения, приведшие к их выходу из состава СССР. Так что, если подвергать сомнению легитимность органов власти советского периода, возникает вопрос и о легитимности провозглашения республиками Прибалтики своей независимости – говорится в постановлении МИД.
Я, конечно, в вопросах права не копенгаген, но по-моему МИД России с этой легитимностью трошечки перемудрил. Даже если правительства республик Прибалтики были нелегитимными, решение о выходе этих республик из состава СССР приняли не они, а народы республик Прибалтики, в своё время проголосовавшие за выход из состава СССР. Нелегитимному правительству ничего не оставалось, как подчиниться воле народа. Как в советские времена, так и теперь народ является высшим и самым легитимным субъектом права, а потому никаких сомнений насчёт легитимности провозглашения республиками Прибалтики своей независимости не возникает.
Парламент Польши считает, что Россия должна осудить руководителя СССР Иосифа Сталина за то, что он поддерживал главу фашистской Германии Адольфа Гитлера.
В специальном постановлении польского сейма, кроме поздравления ветеранов войны, польские парламентарии дали политическую оценку событиям 1939-1940 годов. По их мнению, позиция Советского Союза привела после войны к продолжению оккупации Польши: как выразился один из депутатов сейма, страна попала "в новую зависимость - коммунистическое рабство".
Российский МИД между тем сделал очередное заявление касательно обвинений в оккупации стран Балтии 1940 года. Департамент информации и печати МИД подчеркивает, что ввод дополнительных частей Красной Армии, и присоединение прибалтийских государств к Советскому Союзу не вступали в противоречие с нормами действовавшего в то время международного права.
Во внешнеполитическом ведомстве напомнили, что ввод войск осуществлялся на договорной основе и с ясно выраженного согласия существовавших в этих республиках властей. Кроме того, в Латвии, Литве и Эстонии на протяжении всего периода их пребывания в составе Советского Союза, за исключением времени оккупации Германией этой части территории СССР в годы Великой Отечественной войны, действовали национальные органы власти. И, как известно, именно эти власти - опять же, независимо от того, как их расценивать сегодня - в лице Верховных Советов соответствующих республик приняли в 1990г. решения, приведшие к их выходу из состава СССР. Так что, если подвергать сомнению легитимность органов власти советского периода, возникает вопрос и о легитимности провозглашения республиками Прибалтики своей независимости – говорится в постановлении МИД.
Соответственно и любые претензии, включая требования о материальной компенсации за якобы имевший место ущерб, ставший результатом произошедшего в 1940г., лишены оснований – подчеркивается в заявлении.
Стоит напомнить, что в 1939 году существовавшие в прибалтийских странах режимы сменили "народные правительства", которые и призвали советские войска на территорию Эстонии, Латвии и Литвы. Позже именно правительства стран Балтии попросили принять их республики в состав СССР, а Верховному Совету оставалось только удовлетворить эту просьбу.
Курс на Украину я держал 30 апреля когда отправился поглядеть своими глазами как там она поживает и сейчас пишу вам эти строки с гостепреимной украинской земли.
Судя по всему, да лучше держать сегодня курс на Украину, не смотря на все трудности она сделала движение вперед по отдельным направлениям, мы кое в чем поотстали, чего греха таить.///
Ну прямо рада за Вас. И за украинцев, если у них действительно такое приподнятое настроение. Блажен, как говорится, кто верует...
А в чем все-таки конкретно Украина за последние 4 месяца сделала движение вперед?
Ни Путин ни Ельцин по крайней мере не готовили наступательную войну, поэтому "Внезапный удар" вряд ли был бы возможен. ///
Еще бы готовили... Да наш ВВП уж сколько лет никак с горсткой чеченских бандитов справиться не может, куда ему до Сталина... А про Ельцина вообще молчу.
Простите, а Сталин был беларусом, украинцем или русским???
Тема о популярности идей сталинизма в отдельных странах
Я что то не понял как мое неприятие сталинизма относится к славянскому единству???///
Если бы речь шла только о неприятии сталинизма...
А то в другой теме Вы говорили о том, что белорусы+украинцы должны дать коллективный отпор российским "великодержавным шовинистам". Украинские националисты разжигают на форуме межнациональную вражду, а Вы им помогаете. Непонятно только, с какой целью. Настраиваете русских против белорусов что ли?
Понимаете, непринятие версии Суворова только усложняет задачу обедителям Сталина и прочим желающим установить памятник кровавому тирану?
Больший бред, чем «версия Суворова» просто трудно придумать. Причем не только с исторической, но и с чисто технической, военной точки зрения. Полная чушь и откровенная брехня, рассчитанная на безграмотных в этом отношении интеллигентов. Если трехлинейная винтовка и легкий танк – оружие нападения, то А.Примайчук – китайский летчик на бронепоезде с красным знаменем и в акваланге. :-)))
Простите а вы часто в Беларуси бываете? Часто общаетесь с беларусами? Откуда информация?
И общаемся, и часто… И реальные люди, занятые реальным делом, по большей части, «своего Ленина» ставят куда выше Ваших «демократических идеалов» и идолов. Дай бог, здоровая часть населения в Беларуси не допустит там клонов цитрусовых революций.
Украинцы и белорусы всегда были и будут для русских братскими народами
Простите, а Сталин был беларусом, украинцем или русским???
Тема о популярности идей сталинизма в отдельных странах
Я что то не понял как мое неприятие сталинизма относится к славянскому единству???
