>"Блаженны чистые сердцем, ибо они БОГА УЗРЯТ." "И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, ОН ЯВИЛ."
Все понял. Бог Есть Иисус Христос! Спасибо.
Как Вы видите Бога чистым сердцем? Кто Он для Вас? Скажите, если не смущает такой вопрос.
- "Хорошие слова, но так и не могу понять, какое отношение они имеют к обсуждаемому вопросу про невозможность видеть Творца Бытия. Как Вы представляете безначального и бесконечного, простого и неразложимого на части Создателя?"
Имеют самое прямое отношение, то есть, чтобы не представлять (это невозможно), а видеть.
"Блаженны чистые сердцем, ибо они БОГА УЗРЯТ."
"И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, ОН ЯВИЛ."
Уважаемый Андрей. Вот, что писал псалмопевец Давид.
Пс.18:10-12. Суды Господни - истина, все праведны. Они вожделены. Они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота. И раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.
Я так же радуюсь, когда меня за мои грехи постигают наказания, значит Бог не забыл про меня. Так же и мои дети, чувствуют себя уверенно и защищенно, когда они живут по справедливым правилам, и когда они выходят за рамки, их постигает наказание от не перестающих их любить отца...
Евр. 12:5-11. и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а
Сей -- для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод
праведности.
С уважением Сергий.
>Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."
Хорошие слова, но так и не могу понять, какое отношение они имеют к обсуждаемому вопросу про невозможность видеть Творца Бытия. Как Вы представляете безначального и бесконечного, простого и неразложимого на части Создателя?
- "И как соотнести предыдущее с предложенными словами?"
"В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.
Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."
- "Если все именно так и есть, то земной образ Спасителя, кроткого и любящего Бога просто тускнеет."
Не тускнеет:
"Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
Ибо когда мир мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков."
"И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий; и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.
И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы.
И от престола исходили молнии и громы и гласы, и семь светильников огненных горели перед престолом, которые суть семь духов Божиих; и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.
И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему.
И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
И когда животные воздают славу и честь и благодарение Сидящему на престоле, Живущему во веки веков, тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря: достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено." (Откровение)
Бога Отца, разве, что кроме Сына, Иисуса Христа, увидеть сложновато. Хотя, Спаситель сказал видевший Меня видел и Отца. Я могу добавить, что и Духа Святого тоже. Но вокруг Христа ни дым столбом не стоял ни серафимы не летали. Или Его ученики чего-то не заметили?
>Я полагаю, что наказание детей - это дело дюбви, до отвержения себя, потому что, мне так же больно наказывать своих детей, как и вам своих. Наказание это дело любви и дело ответственности за них.
Это Вы так считаете, а считает ли так же Бог? Если Бог не наказывает, то почему мы должны идти по этому скользкому пути. Понятно, что наша падшая природа не способна показать ребенку путь оптимального развития без наказания, но Богу то зачем такое приписывать. В отличие от Бога мы не являемся неизменно Любовью, а только лишь иногда имеем ее в себе в силу объективных причин.
>"В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его! И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями."
- "Типичный поэтический образ. Бог сидит, серафимы летают, и курения вокруг. Что можно добавить к этому стихотворению. Да он очевидный стих и не более того. Бога увидеть невозможно - Он начало начал и конец концов, Он абсолютно прост, ибо вечен. Он не здесь и не там, Он везде одновременно и всегда.
Как эти догматы можно совместить с тем, что Вы привели в стихотворении я просто не знаю. Чему верим?"
Тому, что поем на Литургии. То есть, в данном случае, тому, что сказано Исаией.
- "Бога увидеть невозможно"
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят."
"И отвечал Иов Господу и сказал: знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено. Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал. Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне. Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя; поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."
