Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Ваш отец диавол. Он был человекоубийца от начала Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Ваш отец диавол. Он был человекоубийца от начала
Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1286037
10.04.05 19:42
Ответ на #1285921 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


ог все разумеет, все предвидит, но не каждым предопределяет, т.к. здесь свободная воля вмешивается. Если бы не было свободной воли у других, кроме Бога, то и зла бы не было.

Это я знаю, но вот попробуйте объясните это здесь: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=34555. Так и не смог доказать ничего. :().


Кирчанов Андрей

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #39113
Сообщение: #1285937
10.04.05 18:35
Ответ на #1285921 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если бы не было свободной воли у других, кроме Бога, то и зла бы не было.

Зла и так не существует самого по себе. Концепции "зло" и "добро" - есть иллюзорные эгоцентричные суждения, являющиеся неотъемлемым аспектом проявления силы Господней.

Тит.(1:15) Для чистых все чисто

кто свободен от страстей, видит его [поток Жизни] чудесную [тайну], а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме.

Когда люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное.

Когда [все] узнают, что добро является добром, возникает и зло.

Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно оформляются, высокое и низкое друг к другу склоняются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом.

Поэтому мудрый человек предпочитает недеяние и осуществляет учение безмолвно. Тогда все вещи приходят в движение, и они не останавливают [своего движения]. Он создает и не обладает [тем, что создано], делает и не пользуется [тем, что сделано], поскольку он не гордится, [все существа его] не покидают.


(с) Лао Цзы. Дао дэ Цзин


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1285921
10.04.05 18:22
Ответ на #1285766 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Спасибо, но что значит что всеведущ? Я так понимаю что Он ведет разум человека, управлет природой, это правильно или нет?

Бог все разумеет, все предвидит, но не каждым предопределяет, т.к. здесь свободная воля вмешивается. Если бы не было свободной воли у других, кроме Бога, то и зла бы не было.


Кирчанов Андрей

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #39113
Сообщение: #1285788
10.04.05 16:14
Ответ на #1285766 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Он "управляет" абсолютно Всем. Нет таких событий, которые были бы Вне Его Власти.

Кирчанов Андрей

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #39113
Сообщение: #1285785
10.04.05 16:13
Ответ на #1285566 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все события как на Земле как и во всей Вселенной есть проявление божьей силы:

Чтобы не дублировать, ниже приводится ссылка на сообщение о Воле Господней и человеческой:

http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=1275986


Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1285766
10.04.05 16:02
Ответ на #1285597 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, но что значит что всеведущ?
Я так понимаю что Он ведет разум человека, управлет природой, это правильно или нет?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1285597
10.04.05 14:24
Ответ на #1285566 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рад, что Вы понимаете суть.

Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1285566
10.04.05 14:05
Ответ на #1285485 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Всеведущ не означает всемогущ, иначи на земле была бы Его Воля полной, чего мы не наблюдаем. Это иудо-католическое богословие наплодило таких уродливых картин про Бога.

Вот я и говорю.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1285485
10.04.05 13:30
Ответ на #1284192 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Особенно Бог обвиняют те кто говорят что Бог всеведущ, по другому это понимая.

Всеведущ не означает всемогущ, иначи на земле была бы Его Воля полной, чего мы не наблюдаем. Это иудо-католическое богословие наплодило таких уродливых картин про Бога.


Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1284192
09.04.05 16:41
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Особенно Бог обвиняют те кто говорят что Бог всеведущ, по другому это понимая.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1274161
04.04.05 20:36
Ответ на #1274049 | Шмитаус Владимир Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Но людям проще говорить что во всём виноват Бог и Он во всём виноват.

Вот об этом и речь и за это каждый из них весьма будет страдать, т.к. называть Бога кровожадным все равно, что хулить Духа Святого, Который пришел вслед за Спасителем Богом Любовью, для Утешения и Который никого никогда не только не убил, но и не судил и нам строго настрого заповедовал не делать этого.


Шмитаус Владимир Борисович
Шмитаус Владимир Борисович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #39113
Сообщение: #1274049
04.04.05 19:38
Ответ на #1273495 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый вечер Андрей.

////Здравствуйте, Владимир. Если все рождается и затем естественным образом умирает, а умирает непременно после того, как запущен процесс разложения, тления, смерти, можно ли считать, что Бог сотворил смерть?////


На примере Израиля, Бог нам показывает, что человечеству даются варианты их дел, от коих сразу происходят изменения внутренние человеческие, и окружающего человека мира. Постоянно Бог подсказывает, сделают люди так-будет то-то, а сделают так-будет другое. От самого начала, по предупреждению Бога, и после совершённых действий людьми, включались силы, изменяющие Бытие, согласно совершённым действиям людей. (процесс старения и смерти всего, потоп) Приход Миссии тоже был необходим, иначе уничтожился бы мир. А что люди?
Нет чтоб говорить:"Смотрите, наши предки плохо поступали, потому мы часто и страдаем . Давайте будем меняться и наши дети оттого меньше и меньше будут страдать. Ведь всё взаимозависимо"
Но людям проще говорить что во всём виноват Бог и Он во всём виноват.
Разве виноват народ, что убийца сидит в тюрьме 25 лет? Убийца об этом знал и в его воле было не совершать убийство. Более того, если бы техника была более совершенной и современной, то преступник сразу же после убийства оказывался в тюрьме, в момент своего деяния.

С Уважением Владимир.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1273495
04.04.05 15:11
Ответ на #1272669 | Шмитаус Владимир Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Необходимо понимать, что Бог всё не Создаёт сразу, а всё рождается и растёт и развивается, по просчитанным и Созданным законам Бога.

Здравствуйте, Владимир. Если все рождается и затем естественным образом умирает, а умирает непременно после того, как запущен процесс разложения, тления, смерти, можно ли считать, что Бог сотворил смерть?


Шмитаус Владимир Борисович
Шмитаус Владимир Борисович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #39113
Сообщение: #1272669
04.04.05 10:28
Ответ на #1272154 | Ирина В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Добрый день Ирина.

////- "Святоотеческое учение о том, что Бог не человекоубийца И ИМЕННО ПОЭТОМУ после грехопадения (после, но не до!) телесная смерть от Бога.."

Написано, что Бог смерти не сотворил. Еще написано, что смерть от греха. Так как грех очевидно, что не от Бога, следовательно, смерть не от Бога. ////

Мне тоже часто не давала покоя мысль о том, что, как же так, написано Бог сказал жить будете 120 лет и много чего говорил. И написано, что Бог смерти не сотворил.
Вижу возможность обоих вариантов по определённому сценарию.
Необходимо понимать, что Бог всё не Создаёт сразу, а всё рождается и растёт и развивается, по просчитанным и Созданным законам Бога.
Так и все события в прошлом были просчитаны таким образом Богом, что они могли происходить в разнообразнейших вариантах, так как человеку дана свобода воли. И по каждому варианту, если бы он случился, сработал бы определённый закон Бога, верно решающий проблему. То есть в зависимости от дел человеческих, Всегда срабатывают Верные законы Бога.
С чем это можно сравнить?
Ну например грубо, мы на земле не преступники, но для нас всех существуют государственные законы, по которым мы все уже осуждены в случае определённых преступлений. Сам суд нужен, чтоб не допустить ошибок и для вынесения приговора.
Имея свободу воли, одни люди зная законы всё равно их нарушают, а другие люди, тоже зная законы, не нарушают их и не обязательно потому что боятся, а потому что хотят быть похожими духовно на Бога.

С Уважением Владимир.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1272600
04.04.05 09:58
Ответ на #1272574 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Я всего лишь задал вопрос... Ответа не получил...

Читайте до тех пор мой ответ, пока его не увидите. Ответ более чем очевиден. Пустые сообщения не плодите.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 73 | >>

Помогите пожалуйста!

Духовное 1044

Жил - казался человеком, а умер - как скотина.... Кто виноват?

8 декабря 2022 в 09:08Андрей Рыбак
Свиньи в монастыре Дохиар. Афон Жил - казался человеком, а умер - как скотина.... Кто виноват? читать далее »

Литература 401

Новый человек или насущные слова о христианском спасении. Иеромонах Симон (Безкровный)

6 декабря 2022 в 10:13Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Новый человек или насущные слова о христианском спасении. Иеромонах Симон (Безкровный) Новый человек или насущные слова о христианском спасении. ... читать далее »

Туризм 157

Кавказ: экстремально красиво, но очень доступно. | Фильм-путешествие | Кавказ – в объятьях облаков

5 декабря 2022 в 22:11Андрей Рыбак
Кавказ: экстремально красиво, но очень доступно. Кавказ: экстремально красиво, но очень доступно. | Фильм-путешествие | Кавказ – в объятьях облаков читать далее »

Поиск Святой Руси 356

От тления к преображению

4 декабря 2022 в 13:51Андрей Рыбак
Живите в Небесном Царстве Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Введением во Храм Богородицы! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Патерик 295

Древний Патерик. О боголюбезной жизни различных отцев

3 декабря 2022 в 06:14Андрей Бузик
Совет прозорливого старца 1. Рассказывал авва Дула, говоря: ходя некогда по пустыне, я и отец мой Виссарион, пришли к некой пещере, и нашли брата, который сидел и делал веревку и не восклонился он ... читать далее »

Лица 473

В мире Дроздовых.

2 декабря 2022 в 05:55Андрей Бузик
2 декабря Православная Церковь празднует память митрополита Московского и Коломенского, святителя Филарета (Дроздова). О своем знаменитом предке в интервью газете "Православная Москва" рассказывает ... читать далее »

Технологии 309

Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры

29 ноября 2022 в 13:03Андрей Рыбак
Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои ... читать далее »

Видео 435

Истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию. Владимир Боглаев

26 ноября 2022 в 20:26Андрей Рыбак
Кто и зачем тащит нас в Электронный концлагерь Сводки (25.11.22): истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию / Владимир Боглаев читать далее »

Общий 1366

Лучшие в аду

25 ноября 2022 в 00:45Андрей Рыбак
ЧВК «Вагнер» "Контракт с Родиной" Российский общественный деятель , меценат, автор фильма "Оболганный Государь. Правда о Последнем Русском Царе", и Лидер Боевого Братства "За Державу обидно!", ... читать далее »

Горные лыжи

В Полярных Зорях прошли гонки в слаломе для юношей и девушек 12-13 лет

В Полярных Зорях прошли гонки в слаломе для юношей и девушек 12-13 лет. 7 декабря, на горнолыжном комплексе "Салма" продолжились Всероссийские соревнования по горнолыжному спорту "Открытие сезона на ... читать далее »

Путешествия

Кругосветка РГО прибыла в самый южный город Земли

Ранним утром 6 декабря тримаран кругосветной экспедиции Томского отделения Русского географического общества вошёл в аргентинский порт Ушуая. Это самый южный город планеты, который находится на ... читать далее »

Высказывания 598

Преподобный Исаак Сирин. Об образе молитвы и о прочем, необходимо потребном.

8 декабря 2022 в 07:49Андрей Бузик
Преподобный Исаак Сирин, епископ Ниневийский Слово 30. Об образе молитвы и о прочем, необходимо потребном для всегдашнего памятования и во многих отношениях полезном, если сохранит это читающий с ... читать далее »

Разное 1201

Радости Рождественского поста

7 декабря 2022 в 07:18Андрей Бузик
Рождественский пост – последний многодневный пост в году. Он начался 28 ноября и закончится 6 января. Чем можно занять себя на протяжении сорока дней, чтобы не потерять духовный настрой? Можно ли ... читать далее »

Стихи 1301

По сути, тот же беспредельный...

6 декабря 2022 в 08:33Владимир Лучит
*** По сути, тот же беспредельный, и однако же единый, всюду Космос, в направлении каком ни бросить пристального взгляда, бесконечно простирается что в бесконечно малом, что в большом! *** Как ни ... читать далее »

Воины 371

5 декабря День воинской славы России — День начала контрнаступления советских войск против немецко-фашистских войск в битве под Москвой

5 декабря 2022 в 10:05Андрей Бузик
5 декабря — День воинской славы России — День начала контрнаступления советских войск против немецко-фашистских войск в битве под Москвой (1941 год), установленный в соответствии с Федеральным законом ... читать далее »

Предание 338

Введение во Храм — было! Пастыри о чуде Введения во Храм Пресвятой Богородицы.

4 декабря 2022 в 04:42Андрей Бузик
Тициан Вечеллио. Введение во храм Пресвятой Богородицы (фрагмент) Введение во Храм Пресвятой Девы Марии является великим праздником и чудом для православных христиан. Трехлетняя Девочка без ... читать далее »

Песни 95

Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине

3 декабря 2022 в 00:17Андрей Рыбак
Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине читать далее »

Творчество 428

Памяти отца Аркадия

28 ноября 2022 в 09:50Андрей Бузик
Двадцать с лишним лет назад он, москвич, студент РГГУ, изучавший культы мексиканских индейцев, панк, поклонник Егора Летова, приехал с друзьями в эти карельские края, тогда еще не зная толком зачем. ... читать далее »

Проповедь 111

Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв

25 ноября 2022 в 20:04Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв читать далее »

Интересно 529

Как исправляют зрение. Офтальмолог о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге

24 ноября 2022 в 11:35Андрей Рыбак
строение глаза Как исправляют зрение -10. ОФТАЛЬМОЛОГ о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге В гостях Интересного Подкаста Кирилл Першин, ведущий офтальмохирург и медицинский директор сети ... читать далее »

Ски-альпинизм

Результаты первого этапа Кубка России по ски - альпинизму. Шерегеш

Первый этап Кубка России по ски - альпинизму прошел со 2 по 6 декабря на территории Кузбасса. На склоны горы Утуя в секторе "Е" горнолыжного комплекса "Шерегеш" соревноваться в трех дисциплинах ски - ... читать далее »

Парашютизм

"Кубок Восьми". Всероссийские соревнования по точности приземления

"Кубок Восьми" состоялся в Челябинске. Это были одни из самых холодных соревнований 2022 года. Спортсмены показывали своё мастерство в дисциплине  точность приземления  при минус 24 градуса. Участие ... читать далее »

Календарь 3384

8 декабря. Отдание праздника Введения во храм Пресвятой Богородицы. Священномучеников Климента, папы Римского и Петра архиепископа Александрийского.

7 декабря 2022 в 16:19Андрей Бузик
25 ноября по старому стилю / 8 декабря по новому стилю четверг Седмица 26-я по Пятидесятнице. Глас 8. Рождественский пост. Пища с растительным маслом. Отдание праздника Введения во храм Пресвятой ... читать далее »

Жития 364

Житие и страдание святой великомученицы Екатерины

7 декабря 2022 в 05:41Андрей Бузик
Житие и страдание святой великомученицы Екатерины В царствование нечестивого императора римского Максимина1 в городе Александрия2 жила девица, по имени Екатерина, происходившая из царского рода3. Она ... читать далее »

Святые 384

Творения и учение святителя Амфилохия Иконийского

6 декабря 2022 в 06:00Андрей Бузик
Святитель Амфилохий Иконийский. Миниатюра Минология Василия II. Константинополь, 985 год Святитель Амфилохий Иконийский вошел в историю Церкви не только как ревностный пастырь, но и как плодотворный ... читать далее »

Путешествия 315

Глубина Телецкого озера

5 декабря 2022 в 01:09Андрей Рыбак
Осенние краски Телецкого озера. Алтай. Глубина Телецкого озера читать далее »

Праздники 325

3 декабря — День Неизвестного Солдата в России

3 декабря 2022 в 08:57Андрей Бузик
3 декабря — День Неизвестного Солдата в России В память о российских и советских воинах, погибших в боевых действиях на территории страны или за её пределами, 3 декабря отмечается День Неизвестного ... читать далее »

Музыка 201

Ты не печалься. Песня 1964

2 декабря 2022 в 23:40Андрей Рыбак
Ты не печалься Ты не печалься читать далее »

Детям 592

Жития святых: Блаженная Матрона Московская

30 ноября 2022 в 14:57Андрей Рыбак
Блаженная Матрона Московская Жития святых: Блаженная Матрона Московская читать далее »

Планета 262

Фильм "Дом" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений

26 ноября 2022 в 23:42Андрей Рыбак
Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений, нанесенных ... читать далее »

Семья 136

Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду

25 ноября 2022 в 11:59Андрей Рыбак
На яхте через Атлантику. Тристан да Кунья. Самый недоступный остров Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду Сейчас расскажу вам про историю, которую ... читать далее »

Природа 235

Грозный и уязвимый: почему 24 ноября отмечают День моржа

24 ноября 2022 в 06:21Андрей Бузик
24 ноября в России отмечается День моржа. Этот мощный морской зверь, несмотря на внушительные размеры и грозный вид, является одним из самых уязвимых обитателей Арктики и нуждается в защите человека. ... читать далее »

Путешествия

Северный всадник отправится в экстремальное путешествие

Якутский наездник Дугуйдан Винокуров представил новый проект экстремального путешествия по России. Он намерен проехать около 800 км от Оймякона до Магаданской области, чтобы вновь продемонстрировать ... читать далее »

Велоспорт

Велокросс в Архипово-Осиповке: медали для Чувашии и борьба двух сестер в юниорках

Велокросс в Архипово-Осиповке: медали для Чувашии и борьба двух сестер в юниорках. В Архипово-Осиповке завершились очередные декабрьские Всероссийские соревнования по велокроссу. В стартах принимали ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru