Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Ваш отец диавол. Он был человекоубийца от начала Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Ваш отец диавол. Он был человекоубийца от начала
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1272600
04.04.05 09:58
Ответ на #1272574 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Я всего лишь задал вопрос... Ответа не получил...

Читайте до тех пор мой ответ, пока его не увидите. Ответ более чем очевиден. Пустые сообщения не плодите.


Шмитаус Владимир Борисович
Шмитаус Владимир Борисович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #39113
Сообщение: #1272669
04.04.05 10:28
Ответ на #1272154 | Ирина В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Добрый день Ирина.

////- "Святоотеческое учение о том, что Бог не человекоубийца И ИМЕННО ПОЭТОМУ после грехопадения (после, но не до!) телесная смерть от Бога.."

Написано, что Бог смерти не сотворил. Еще написано, что смерть от греха. Так как грех очевидно, что не от Бога, следовательно, смерть не от Бога. ////

Мне тоже часто не давала покоя мысль о том, что, как же так, написано Бог сказал жить будете 120 лет и много чего говорил. И написано, что Бог смерти не сотворил.
Вижу возможность обоих вариантов по определённому сценарию.
Необходимо понимать, что Бог всё не Создаёт сразу, а всё рождается и растёт и развивается, по просчитанным и Созданным законам Бога.
Так и все события в прошлом были просчитаны таким образом Богом, что они могли происходить в разнообразнейших вариантах, так как человеку дана свобода воли. И по каждому варианту, если бы он случился, сработал бы определённый закон Бога, верно решающий проблему. То есть в зависимости от дел человеческих, Всегда срабатывают Верные законы Бога.
С чем это можно сравнить?
Ну например грубо, мы на земле не преступники, но для нас всех существуют государственные законы, по которым мы все уже осуждены в случае определённых преступлений. Сам суд нужен, чтоб не допустить ошибок и для вынесения приговора.
Имея свободу воли, одни люди зная законы всё равно их нарушают, а другие люди, тоже зная законы, не нарушают их и не обязательно потому что боятся, а потому что хотят быть похожими духовно на Бога.

С Уважением Владимир.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1273495
04.04.05 15:11
Ответ на #1272669 | Шмитаус Владимир Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Необходимо понимать, что Бог всё не Создаёт сразу, а всё рождается и растёт и развивается, по просчитанным и Созданным законам Бога.

Здравствуйте, Владимир. Если все рождается и затем естественным образом умирает, а умирает непременно после того, как запущен процесс разложения, тления, смерти, можно ли считать, что Бог сотворил смерть?


Шмитаус Владимир Борисович
Шмитаус Владимир Борисович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #39113
Сообщение: #1274049
04.04.05 19:38
Ответ на #1273495 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый вечер Андрей.

////Здравствуйте, Владимир. Если все рождается и затем естественным образом умирает, а умирает непременно после того, как запущен процесс разложения, тления, смерти, можно ли считать, что Бог сотворил смерть?////


На примере Израиля, Бог нам показывает, что человечеству даются варианты их дел, от коих сразу происходят изменения внутренние человеческие, и окружающего человека мира. Постоянно Бог подсказывает, сделают люди так-будет то-то, а сделают так-будет другое. От самого начала, по предупреждению Бога, и после совершённых действий людьми, включались силы, изменяющие Бытие, согласно совершённым действиям людей. (процесс старения и смерти всего, потоп) Приход Миссии тоже был необходим, иначе уничтожился бы мир. А что люди?
Нет чтоб говорить:"Смотрите, наши предки плохо поступали, потому мы часто и страдаем . Давайте будем меняться и наши дети оттого меньше и меньше будут страдать. Ведь всё взаимозависимо"
Но людям проще говорить что во всём виноват Бог и Он во всём виноват.
Разве виноват народ, что убийца сидит в тюрьме 25 лет? Убийца об этом знал и в его воле было не совершать убийство. Более того, если бы техника была более совершенной и современной, то преступник сразу же после убийства оказывался в тюрьме, в момент своего деяния.

С Уважением Владимир.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1274161
04.04.05 20:36
Ответ на #1274049 | Шмитаус Владимир Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Но людям проще говорить что во всём виноват Бог и Он во всём виноват.

Вот об этом и речь и за это каждый из них весьма будет страдать, т.к. называть Бога кровожадным все равно, что хулить Духа Святого, Который пришел вслед за Спасителем Богом Любовью, для Утешения и Который никого никогда не только не убил, но и не судил и нам строго настрого заповедовал не делать этого.


Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1284192
09.04.05 16:41
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Особенно Бог обвиняют те кто говорят что Бог всеведущ, по другому это понимая.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1285485
10.04.05 13:30
Ответ на #1284192 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Особенно Бог обвиняют те кто говорят что Бог всеведущ, по другому это понимая.

Всеведущ не означает всемогущ, иначи на земле была бы Его Воля полной, чего мы не наблюдаем. Это иудо-католическое богословие наплодило таких уродливых картин про Бога.


Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1285566
10.04.05 14:05
Ответ на #1285485 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Всеведущ не означает всемогущ, иначи на земле была бы Его Воля полной, чего мы не наблюдаем. Это иудо-католическое богословие наплодило таких уродливых картин про Бога.

Вот я и говорю.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1285597
10.04.05 14:24
Ответ на #1285566 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рад, что Вы понимаете суть.

Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1285766
10.04.05 16:02
Ответ на #1285597 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, но что значит что всеведущ?
Я так понимаю что Он ведет разум человека, управлет природой, это правильно или нет?


Кирчанов Андрей

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #39113
Сообщение: #1285785
10.04.05 16:13
Ответ на #1285566 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все события как на Земле как и во всей Вселенной есть проявление божьей силы:

Чтобы не дублировать, ниже приводится ссылка на сообщение о Воле Господней и человеческой:

http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=1275986


Кирчанов Андрей

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #39113
Сообщение: #1285788
10.04.05 16:14
Ответ на #1285766 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Он "управляет" абсолютно Всем. Нет таких событий, которые были бы Вне Его Власти.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #39113
Сообщение: #1285921
10.04.05 18:22
Ответ на #1285766 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Спасибо, но что значит что всеведущ? Я так понимаю что Он ведет разум человека, управлет природой, это правильно или нет?

Бог все разумеет, все предвидит, но не каждым предопределяет, т.к. здесь свободная воля вмешивается. Если бы не было свободной воли у других, кроме Бога, то и зла бы не было.


Кирчанов Андрей

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #39113
Сообщение: #1285937
10.04.05 18:35
Ответ на #1285921 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если бы не было свободной воли у других, кроме Бога, то и зла бы не было.

Зла и так не существует самого по себе. Концепции "зло" и "добро" - есть иллюзорные эгоцентричные суждения, являющиеся неотъемлемым аспектом проявления силы Господней.

Тит.(1:15) Для чистых все чисто

кто свободен от страстей, видит его [поток Жизни] чудесную [тайну], а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме.

Когда люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное.

Когда [все] узнают, что добро является добром, возникает и зло.

Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно оформляются, высокое и низкое друг к другу склоняются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом.

Поэтому мудрый человек предпочитает недеяние и осуществляет учение безмолвно. Тогда все вещи приходят в движение, и они не останавливают [своего движения]. Он создает и не обладает [тем, что создано], делает и не пользуется [тем, что сделано], поскольку он не гордится, [все существа его] не покидают.


(с) Лао Цзы. Дао дэ Цзин


Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1286037
10.04.05 19:42
Ответ на #1285921 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


ог все разумеет, все предвидит, но не каждым предопределяет, т.к. здесь свободная воля вмешивается. Если бы не было свободной воли у других, кроме Бога, то и зла бы не было.

Это я знаю, но вот попробуйте объясните это здесь: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=34555. Так и не смог доказать ничего. :().


Страницы: 1 | ... | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | >>

Помогите пожалуйста!

Проповедь 101

Преподобный Ефрем Сирин. Слово на Преображение Господа и Бога Спасителя нашего Иисуса Христа

18 августа 2022 в 15:57Андрей Бузик
Преподобный Ефрем Сирин. Слово на Преображение Господа и Бога Спасителя нашего Иисуса Христа Нива веселит нас жатвой, виноградник – плодами для вкушения, а Писание – животворным учением. Но жатва на ... читать далее »

Высказывания 582

Преподобный Никита Стифат. Умозрительных глав сотница, – о любви и совершенстве жизни

17 августа 2022 в 15:44Андрей Бузик
преподобный Никита Стифат 1. Бог есть ум бесстрастный паче всякого ума и всякого бесстрастия, – свет и источник света благого, – премудрость, слово и ведение, и податель премудрости, слова и ведения. ... читать далее »

Жития 342

Святой праведный Алексий Бортсурманский

16 августа 2022 в 16:06Андрей Бузик
К подвижническим трудам отца Алексия питал глубокое почтение преподобный Серафим Саровский. Хотя они никогда не встречались, святой Серафим знал об отце Алексии благодаря дару прозорливости и говорил ... читать далее »

Катастрофы 290

Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль

15 августа 2022 в 23:22Андрей Рыбак
Кыштымская авария 1957 года Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль Катастрофа на чернобыльской АЭС не была первой аварией на ядерном объекте в СССР. За ... читать далее »

Святые 368

Лица без Земной прописки.

14 августа 2022 в 16:03Андрей Бузик
Богато украшен «духовный луг» Христовой Церкви. Есть на нём и особые цветы, которые не сразу заметишь, заметив – не сразу признаешь, признав – еще долго не поймешь. Юродивых и почитали, и боялись. ... читать далее »

Планета 257

Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво!

13 августа 2022 в 16:58Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво! читать далее »

Шутка 202

Чин благословения супружеского союза овдовевшего пресвитера

11 августа 2022 в 05:37Леночка Борисовна
Творение: © архимандрит Феогност Пушков Патриарший престол Святейшей Константинопольской Церкви разрешил в 2020 году благословлять брак пресвитеру, который овдовел после принятия сана (или если был ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Дайвинг

Экстремальные прыжки в воду в центре Рима 18   21 августа

На чемпионате Европы по водным видам спорта 2022 в Риме впервые пройдут соревнования по хайдайвингу   прыжкам в воду с экстремальных высот (27 м у мужчин, 20 м   у женщин). Спортсмены будут ... читать далее »

Путешествия

Остров полярных жен

Покинув порт Тикси, "Апостол Андрей" направился к острову Беннетта   клочку скалистой суши с ледником в небольшом архипелаге Де-Лонга недалеко от Новосибирских островов. Вытянутый с юго-запада на ... читать далее »

Календарь 3273

19 августа. Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа.

18 августа 2022 в 15:26Андрей Бузик
06 августа по старому стилю / 19 августа по новому стилю пятница Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. Успенский пост. На трапезе разрешается рыба. Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса ... читать далее »

Стихи 1249

Та мысль...

17 августа 2022 в 10:36Владимир Лучит
*** Та мысль свободной остаётся, что не больно доверяет устоявшимся суждениям, не раболепствует и перед догмой и всегда открыта новым смелым нахождениям. *** Совсем не так уж безобидно, на поверку, ... читать далее »

Детям 587

Частное пионерское

17 августа 2022 в 00:10Андрей Рыбак
Частное пионерское Частное пионерское читать далее »

Мир 346

Разговор с Богом. Исаак Сирин

16 августа 2022 в 15:24Андрей Рыбак
Вид с горы Ко на гору Столовая и ледниковый цирк. Разговор с Богом. Исаак Сирин Молитва Преподобного указывает на важный ориентир в духовном пути к Богу. Бог это не абстрактный принцип добра, а ... читать далее »

Духовное 1018

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 10-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов.

15 августа 2022 в 16:45Андрей Бузик
сбор винограда на Афоне Седмица 10-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 84 (21,18–22)О НЕРАДЕНИИ Бог не будет снисходительно переносить нерадение тех, о которых Он Сам столько печется (32,87). ... читать далее »

Природа 230

Кедр растущий из скалы. И на нем шишки

14 августа 2022 в 00:02Андрей Рыбак
Кедр растущий прямо из скалы. Заснял на Красноярских Столбах Кедр растущий прямо из скалы. И при том с плодами, с кедровыми шишками. Не ожидал увидеть такое сочетание. читать далее »

Туризм 153

Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи.

13 августа 2022 в 10:11Андрей Рыбак
Курорт Белокуриха. Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи. Обзорная экскурсия по курорту. читать далее »

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Альпинизм

Мингма Г. не дал завершить сезон в Каракоруме

С возвращением альпинистов из Гашербрума I и Машербрума сезон в Каракоруме лета 2022 года завершился. Но восхождения продолжаются, благодаря авантюре Мингма Галйе Шерпа. Его команда Imagine Nepal ... читать далее »

Парусный спорт

На Первенстве Санкт-Петербурга пройден экватор

На Первенстве Санкт-Петербурга пройден экватор. В соревнованиях принимают участие 393 гонщика в 15 классах яхт. Гонки проходят на четырёх дистанциях. Самая многочисленная   желтая, где выступают ... читать далее »

Любовь 120

Связь Любви Божией и нашего сердца

18 августа 2022 в 09:22Андрей Рыбак
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Преображения Господня Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Выживание. 298

«Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить

17 августа 2022 в 10:20Андрей Рыбак
Вейп Никотин обусловливает наркотическое действие табака Новый фильм «Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить Задумывались ли Вы о том, что продают табачные компании? ... читать далее »

Фотография 68

Райское место на берегах Уссури.

16 августа 2022 в 18:29Андрей Рыбак
Фото на память Нынче побывали в Свято-Троицком Николаевском мужском монастыре, пос. Горные ключи, Приморский край. Который находится на берегах Уссури, протекающей по долине. Красиво. Чем то ... читать далее »

Фото 111

Дороги Горного Алтая.

16 августа 2022 в 10:33Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая. Красивейшие дороги Горного Алтая. Поражают своими просторами и мирно ходящими по ним стадам коров и лошадей. читать далее »

Патерик 282

Святые отцы о том, что должно всегда бодрствовать

14 августа 2022 в 16:19Андрей Бузик
«Бодрствуйте и молитесь» 1. Сказал авва Антоний: я знал монахов после многих трудов павших и пришедших в изступление ума: потому что вознадеялись на свое дело, как угодное Богу, и потому что ... читать далее »

Предание 323

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Цена нашего спасения. Размышления пред Крестом Христовым

13 августа 2022 в 16:59Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) На Кресте, пред священным изображением которого мы с вами предстоим с глубоким благоговением, совершилось избавление человеческого рода от власти греха! Совершилось ... читать далее »

Паломничество 252

Сибирские Кольчугинские монастыри, моей малой родины.

12 августа 2022 в 21:55Андрей Рыбак
Проезжал нынче мимо своей малой родины, по старому Кольчугино, по нынешнему Ленинск-Кузнецк. Школа, в которой я обучался в 5 классе, стоит и поныне, только обновлена с внешней стороны. Школа №3 в ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

Интересно 524

Жорес Алферов о развале СССР

11 июля 2022 в 23:07Андрей Рыбак
Жоре́с Ива́нович Алфёров Жорес Алферов о развале СССР читать далее »

Горный туризм

Флаг РГО подняли на "крыше" Алтайских гор.

Флаг Русского географического общества в преддверии Дня географа и Фестиваля РГО взвился над одной из самых грандиозных горных вершин России   Белухой. На высшую точку Катунского хребта и всего Алтая ... читать далее »

Скалолазание

Джонатан Флер открыл маршрут "La vie" 9b

Испанский скалолаз Джонатан Флер открыл маршрут "La vie", обозначив его категорию как 9b. Маршрут пройден на скалах испанского региона Роделляр. Свой проект на этот сезон в секторе "Museo" Джонатан ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru