В Вашем рассуждении в исходном сообщении темы есть одна невидимая для поверхностного взгляда ошибка. Для того, чтобы правильно понять смысл процитированных Вами стихов из Евангелия от Иоанна, следует прочитать всю главу 8 Евангелия от Иоанна целиком и присовокупить к ней ещё одну цитату:
От Матфея 12:30 "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает..."
Спрашивается, с кем те, которые не с Христом и Его апостолами? В том числе и те, с кем вёл диалог Иисус в главе 8 Евангелия от Иоанна.
В Евангелиях мы только единожды находим слова о единоборстве Иисуса с Сатаной - в самом начале Его мессианской деятельности. От Матфея 4:8-10 "Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи".
Но значит ли это, что с тех пор Сатана отступился от Иисуса и других людей, в том числе и апостолов? Отнюдь.
От Луки 22:3 "Вошел же Сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати..."
1-е Павла Коринфянам 7:5 "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас Сатана невоздержанием вашим".
1-е Павла Фессалоникийцам 2:18 "И потому мы, я Павел, и раз и два хотели прийти к вам, но воспрепятствовал нам Сатана".
Иисусу и апостолам всё время приходилось бороться с Сатаной за души людские. И те, кто против, это продавшие душу дьяволу (Сатане), забывшие Бога в угоду похотям плоти. Именно в этом обличал Иисус споривших с ним книжников и фарисеев, духовенство иудейское - в том, что они являются слугами Сатаны. И Сатану называет Он их отцом, а не Бога.
* * *
Здесь немалую долю смущения внушает несостоявшееся жертвоприношение сына Авраама Богу. Вроде как получается, что ветхозаветный Бог не чурался жертв людских. Однако давайте вспомним, что Авраам был первый из иудеев, уверовавший в Бога Единого. Вырос Авраам в языческой среде, где человеческие жертвоприношения были обычным делом. Так вот, смысл несостоявшегося жертвоприношения в том, что Бог создал прецедент, отменив это жертвоприношение. И есть в том случае ещё один смысл:
Давным-давно тому назад
Давным-давно тому назад
Господь - Он никогда не праздн -
Решил начать всё с чистого листа.
Благие подобрал места,
От корня одного воздвиг народ
Отличнейшей из всех пород,
Пророков своему народу дал,
Мир каковых до тех пор не видал.
* * *
Избрал Бог корнем Авраама,
Была при этом выполнена драма -
Господь потребовал от Авраама жертву,
Родного сына чтоб предал он смерти.
Что Авраам? Он прожил очень много
И знал, что к Господу все на земле дороги;
Когда он сына Богу отдавал,
Он верил, что Господь его призвал
На дело, что Ему важнее будет.
Блажен, в ком Авраама Бог разбудит.
Был сыну Авраама случай в назиданье -
Что выше нет, чем Господа призванье.
* * *
Более того, в Ветхом Завете есть слова, что Господу неприятен запах жертвоприношения, если сердце приносящего жертву "не обрезано", то есть, если приносящий жертву не имеет Бога в своём сердце. Господь благоволит не приносящим жертвы, а преданным Ему сердцем.
Иисус не принадлежит ни к какому племени, Он Бог.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
А по моему, он не только Б-г, но еще и человек. И принадлежал к конкретному племени. Евреи называется это племя. И по религии он был иудей. Правда, неортодоксальный.
Я понимаю что многим это не нравится. Но что было то было.
Иисус не принадлежит ни к какому племени, Он Бог.
******************************
Ну, а это уже монофизитство чистейшее. Андрей, Вы любите обличать других в иудокатоличестве, причем смысл этого слова понимаете, похоже, только Вы сами. Однако есть твердые границы вероучения Православной церкви, известные всем, кто хоть немного знаком с ее богословием. Может быть, стоит внимательнее относиться к ним, чтобы не уклоняться в стороны давно осужденных ересей?
>>Иисус не принадлежит ни к какому племени, Он Бог.
>Ну, а это уже монофизитство чистейшее. Андрей, Может быть, стоит внимательнее относиться к ним, чтобы не уклоняться в стороны давно осужденных ересей?
Опять двадцать пять. Я не эксперт по ересям, но Вы хоть приводите их для сравнения, что-ли, чтобы не получилось такой же неловкости, как с Маркионом. На поверку ведь опять выяснится, что я говорю верно.
Вам для размышления два вопроса. Какого племени был Дух Святой от которого понесла Мария, и что значат слова в Евангелии Сын Человеческий?
Андрей, на проверку выясняется, что у Вас, простите, нет четкого представления о православном вероучении, а есть зато несокрушимая уверенность в собственной правоте. Что такое монофизитство, что такое маркионова ересь - ну есть же источники, я тут даже ссылки приводил, посмотрите, если будет желание. Но ведь не будет, увы... ;)
Если у Вас Иисус не был иудеем, то Он и человеком вполне не был.
Иисус то Человеком был, как и Богом одновременно: неслитно, неизменно, неслиянно, неразлучно. Есть еще одна такая формула, которая, кстати, требует тоже отдельного внимательного рассмотрения. Но вот назвать Христа иудейского племени, как здесь пишут, значит признать, что Дух Святой вторичен от иудейского племени. Вы берете на себя такую ответственность? Я нет.
>А по моему, он не только Б-г, но еще и человек. И принадлежал к конкретному племени. Евреи называется это племя. И по религии он был иудей. Правда, неортодоксальный.
Я понимаю что многим это не нравится. Но что было то было.
Что значит нравится не нравится. Есть Истина от Нее и исходим. Он не был ни по какой религии, Она у Него Своя Личная и Есть Любовь и только Любовь. Вот вся религия всех и вся рождаемых на земле и в небесах.
Вам для размышления два вопроса. Какого племени был Дух Святой от которого понесла Мария, и что значат слова в Евангелии Сын Человеческий?
19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.
Не в иудействе своём поклоняться будут Богу, а в Духе и Истине.
>Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Для внешних такой диалог вполне возможен. Он это говорит женщине самарянке, которая говорит о поклонение некому месту в Иерусалиме. Но мы прекрасно знаем, что на самом деле Спасение от Господа Иисуса Христа Спасителя верных, а не от всех иудеев вместе взятых. Да и Иудеев почему-то написано с заглавной буквы. Видимо неспроста, а для того, чтобы показыть, что от них будет разнесена Благая Весть о Спасителе. Ведь Он же учеников набрал из их числа.
Так что либо Вы считаете, что спасение от Спасителя и при помощи Апостолов из иудеев, либо Спаситель не причем, а иудеи сами спасают без Него.
>раз Отец никого не судит, то значит, и не говорит никому : "вы сами виноваты"... Отец говорит: Я отвечаю за всё....
Где Вы увидели у меня слова, что Отец говорит, что "вы сами виноваты"? Я говорю, что мы отвечаем за свои поступки сами, коль свободны в выборе - это мои слова, а то, что сказали Вы лукавая подмена.
>А не искать виновных.. В этом Богоподобие... А говорить: “вы сами виноваты” – это дело – простите - бесовское…
Вот и я говорю, что подменять суть сказанного мной дело бесовское. Чьим духом говорите?
Конечно, спасение от Господа, воплотившегося в иудейском народе. И воплощение это было подготовлено Ветхим Заветом. Так что Спаситель - иудейского племени.
>Конечно, спасение от Господа, воплотившегося в иудейском народе. И воплощение это было подготовлено Ветхим Заветом. Так что Спаситель - иудейского племени.
Опять двадцать пять. Я же спросил какого племени Дух Святой?
И воплощение было подготовлено не ВЗ, а Богом. Не надо говорить несуразности, пожалуйста.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »