"""""""А это то ему зачем? Иудеи пытались высмотреть в Христе царя, но увы не увидели и за ненадобностью отдали на казнь. Кого сажаем на царство?
-----------------------------------------------
>Отрицать царственное положение Христа во Вселенной - оччччччччень большая ересь. Он именно Царь и мы молимся Его словами "Да будет Царстиве Твое, яко на небеси и на земли".
Он то Царь на Небе, но речь у тебя шла о земле. Да и царь это лишь характеристика Вседержителя и нет здесь никакой ереси.
>Так мы далеко зайдем и это будет протестантизмом, где кроме "алилуия и Любовь" больше ничего нет. Христианство - посложнее... Господь, например, палками мог прогнать торговцев из Храма. Почему он ее вошел и все торгаши вокруг не прослезились от благости? Почему пришлось гнать их как собак?
Христианство просто как дважды два, ибо Бог прост. Бог Есть Любовь и только Любовь вот все христианство. И никаких алилуйя протестанстских ибо у них Бог судия.
Насчет гнал. Было дело, но гнал скотину, которая только и слушается хлыста, не надо приписывать Богу глупостей. Скотина из храма убегала, сметая на своем пути лавки, все прочие бежали за скотиной, дабы не потерять из виду. Что же здесь непонятного. толковать надо верно и переводить тоже. Кстати, даже в молитве Отче наш есть непонятное место, которое не согласуется с Апостолом. Все из-за переводов и магии бездумного поклонения слову.
"""""""""""""""Но твое сообщение было направлено несколько под другим углом, ты не находишь. У тебя получилось, что Богу жалко свое изделие, картину, т.е. как-бы бездушное полотно. Если речь шла о конкретном человеке, то жалеть верно надо - это производная от Любви.
---------------------------------------------
Отношение Бога к человеку - родительское. Это - известный факт. Так неужели Отцу нашему небесному нас не жалко? Неуджели он нас, поврежденных в Эдеме, "подремонтировать" не хочет?
"""""""""""Какое наказание?
Обычно, я использую сравнение человека и его грехов как грязи, которая пристает к телу, а Бог -- это Солнце.Так вот, если не мыться, то грязь закроет тело от солнечных лучей, под коркой грязи образуются язвы и будут причинять человеку ужасные страдания...Чья это будет вина? Кто кого наказывает?
-------------------------------------
Это тоже правильно. Нарушение правил гигиены ведет к дизентерии. А дизентерия - и есть наказание.
"""""""""По человеческой немощи другого пути нет, но Бог не "боженька", как ты написал, Он Бог и Слава Богу неизменен в Своей Любви. Посмотри на Иисуса Христа и представь Его на своем отцовском месте. Думаю, что язык не повернется сказать, что Он бы кого-то из детей наказал. У Него для этого хватило бы Любви, чтобы ребенок его послушался. Нам не хватает, согласен, но это наша проблема.
---------------------------------------------
Так мы далеко зайдем и это будет протестантизмом, где кроме "алилуия и Любовь" больше ничего нет. Христианство - посложнее...
Господь, например, палками мог прогнать торговцев из Храма. Почему он ее вошел и все торгаши вокруг не прослезились от благости? Почему пришлось гнать их как собак?
"""""""А это то ему зачем? Иудеи пытались высмотреть в Христе царя, но увы не увидели и за ненадобностью отдали на казнь. Кого сажаем на царство?
-----------------------------------------------
Отрицать царственное положение Христа во Вселенной - оччччччччень большая ересь. Он именно Царь и мы молимся Его словами "Да будет Царстиве Твое, яко на небеси и на земли".
>Жалость, любовь, нежность, благодарность и тп. - это все качества вечной души, а не бренного тела.
Жалость в этом контексте вечное свойтво, согласен. Однако, велик и могуч русский язык. =)
Но твое сообщение было направлено несколько под другим углом, ты не находишь. У тебя получилось, что Богу жалко свое изделие, картину, т.е. как-бы бездушное полотно. Если речь шла о конкретном человеке, то жалеть верно надо - это производная от Любви.
Странно,как будто никто не понимает основ христианства.Христос и Отец,о котором он говорит,это Бог души человека,именно ее он любит и именно душа является его "собственностью"о которой все его попечения а тело,разум и материальный мир,это декорации на фоне которых идет борьба за человеческие души с "князем мира сего".В этом смысле в Ветхом Завете смешаны в одном Саваофе деяния двух личностей.Один предлагает власть над материей,другой зовет душу освободится от привязанности к временному,телесному,хотя и необходимому,для возможности пройти через "воздушное царство бесов" в Царство Небесное,Царство Божественной Любви,сила которой настолько высока,что выдержать ее грешному человеку сложновато будет.В этом смысле конечно наш Бог не мог призывать к убийствам,ожесточающем сердце,душу.Это делал другой мстительный и мелочный,требующий поклонения и подчинения.Богу-Отцу достаточно посмотреть на человека и его душа сама узнает хозяина безо всяких слов и ритуалов,и покорится его воле.
>Частичкой Христа мы становимся СОпричащаясь Христу. Именно это и есть единственно возможный путь стать частью Бога. При-ЧАСТИЕ.
Не обольщайся, если ты имеешь в виду какое-то магическое действие. Знаешь сколько причащающихся отпали от Христа. Быть со Христом надо через причастие в Любви к ближнему и врагу. Святое Таинство Причастия сопутствует укрепиться на этом Пути и не более. Само по себе без дел подобных Божественным оно есть осуждение, совершающего это таинство.
Все правильно. Преступление и наказание. Причинно-следственная связь.
Какое наказание?
Обычно, я использую сравнение человека и его грехов как грязи, которая пристает к телу, а Бог -- это Солнце.Так вот, если не мыться, то грязь закроет тело от солнечных лучей, под коркой грязи образуются язвы и будут причинять человеку ужасные страдания...Чья это будет вина? Кто кого наказывает?
>А вот святые оо. говорят другое... Вроде как - Господь попустил для очищения Православия...
Какова цель этого очищения? И каковы средства ради его достижения?
>Нормальный отец, в нормальной семье, как образ и подобие Господа и Церкви, ДОЛЖЕН иногда наказывать детей (любя).
По человеческой немощи другого пути нет, но Бог не "боженька", как ты написал, Он Бог и Слава Богу неизменен в Своей Любви. Посмотри на Иисуса Христа и представь Его на своем отцовском месте. Думаю, что язык не повернется сказать, что Он бы кого-то из детей наказал. У Него для этого хватило бы Любви, чтобы ребенок его послушался. Нам не хватает, согласен, но это наша проблема.
>Он - ЦАРЬ, со всеми царскими функциями.
А это то ему зачем? Иудеи пытались высмотреть в Христе царя, но увы не увидели и за ненадобностью отдали на казнь. Кого сажаем на царство?
"""""""что жалость есть свойство изменяющееся и значит к Богу не подходящее.
------------------------------------------------------
Жалость, любовь, нежность, благодарность и тп. - это все качества вечной души, а не бренного тела. А значит это качества самого Бога. Известно, ч то райское блаженство не отменяет скорбь. Святые, Богородица и сам Христос скорбят за человечество. Скорябят и жалеют нас окаянных. Иначе нас не стоило бы и спасать. Как спасать без жалости? Я этого не пойму. Жалость в данном случае и есть любовь.
Кстати, раньше на Руси не говорили" "любить". Говорили: "жалеть"
Человек - это одно из лиц Св. Троицы, через Христа. Еще конкретнее, человек - сын Божий, как и Христос. Поэтому, мы хоть и творение, но одновременно имеем причастность к нетварному Богу. Т.е. в каждом человеке есть частичка нетварного Бога и эта частичка не позволяет относится к человеку как просто к твари. Лучше как к одному из лиц Св. Троицы. Это более точнее, на свои места расставляет разнообразные акценты бытия и не дает унизить жертвы Христа.
""""Нет, брат, мы Божее подобие и здесь весь секрет. Мы не расходный материал, иначи Бог на землю спасать бы нас не стал приходить. Слава Ему за Его Любовь.
>При чем тут "расходный материал"? Мы - лучшее Его творение. Как художнику жалко свое лучшее произведение, так и Господу. Именно поэтому Он желает отреставрировать поврежденную картину.
Что значит жалко для Бога. Ведь Бог же не "боженька", как ты только что написал. Если ты верно мыслишь Бога, то вслед за святыми отцами должен понять, что жалость есть свойство изменяющееся и значит к Богу не подходящее. Более того Богу не надо латать дыры на разорванном полотне у Него построено Новое Небо с теми личностями подобными Его Любви во главе с Иисусом Христом, Который и победил смерть будучи Сыном Человеческим, "смертию смерть поправ".
>В том-то вся фишка, что для вечности, кроме душ, годятся и тела.
А куда же без тел-то, но тел пригодных для вечности, преображенных яко Бог. Насчет вечности Адама ничего сказать не могу, т.к. для вечности ему надо было пройти путь преображения в подобие Богу Любви через свободное послушание Отцу Небесному, чего, как мы видим не понес.
""""Объясняю. Бог вопреки нашим революциям все еще продолжает спасать Свое стадо. Когда спасать будет некого, останется такой остаток, который не противостоит колласу беззакония, тогда и конец, Второе пришествие.
------------------------------------------------
А вот святые оо. говорят другое... Вроде как - Господь попустил для очищения Православия...
И вообще, для того чтобы понять Господа, нужно быть отцом детей. не знаю - есть лди у тебя? Судя по виду - должны быть.
Нормальный отец, в нормальной семье, как образ и подобие Господа и Церкви, ДОЛЖЕН иногда наказывать детей (любя). Поэтому тезис о Боге, который только шокаладом мажет, отдает протестантскими розовыми пузыриками. наш Христос, являсь всемиластивым и всеблагим, еще и Пантократор. Он - ЦАРЬ, со всеми царскими функциями.
