>Ну, не дьяволу же командовать в этом мире и определять времена и сроки ? Слишком много было бы чести....
Диавол уже свое дело сделал, вверг мир в тление. И с тех пор только ускоряет приближение нашего конца, т.к. первые люди жили по 1000 лет, а мы и до 60 еле дотягиваем. Но не это главное, хуже то, что человек уже может быть мертв даже и продолжая ходить по земле. Таковых будет много перед Вторым Пришествием, да и сейчас их пруд пруди. Кто не идет за Богом Любовью, а судит всех со своей колокольни, тот не имеет Жизни в себе, т.к. нет в нем Бога, Который Есть источник Жизни.
//Вопросы есть у вас, только очевидные ответы вас не устраивают, или страшно в этом признаться. //
Слишком часто, Андрей, то, что кажется по нашей падшести, очевидным, по мере нашего восстания оказывается невероятным...
//Идите за Богом Любовью и страхи будут исчезать. //
Я и иду за Богом Любовью Святых Отцов Православной Церкви.. И Вы знаете, страхи постепенно, как бы сами собой, исчезают... И уже земля адом - при всех Белградах и Багдадах и личных заморочках - не кажется... Как говорится: иди и смотри (Откр. Гл. 6).. И не вздумай искать "мира и безопасности" (1 Фес. 5, 3) на земле
//Тем более, вам то чего бояться, ведь вы считаете, что смерть от Бога.//
Ну, не дьяволу же командовать в этом мире и определять времена и сроки ? Слишком много было бы чести....
//Я считаю, что смерть есть естественный закон тления. Причем здесь Бог я ума не приложу? //
>Кто, Андрей, по Вашему, создатель естества, и. его, говоря Вашими словами, естественных законов? Кто их создал такими, а не какими иными?
Бог смерти не творил. Не нарушайте догмата о благости Бога и основного Закона Любви. Это гораздо более тонкие ошибки, чем возможность запутаться в тринитарном догмате, который до конца так и не ведом почти 100% его исповедывающим. Люди так и не могут понять о какой сущности они говорят, как это не странно звучит. Сущность Бога, как мы знаем, непознаваема, но на этом строится фундамент, вот такие дела.
Не нарушайте очевидных Законов и все встанет на свои места.
>Я с вами согласен в том, что надо и нужно защищать ближнего. Но ... Как? ''Воин за Христа'' - Да! Воин... Но оружие моё Любовь и только Любовь! Так я представляю Воина за Христа ... А взрывая Cебя и Врага, УБИВАЯ ИМЕНЕМ БОГА ЛюБВИ... Нет извините, помилуйте мя грешнаго.
Зураб, когда будешь стоять в конкретной ситуации, то совесть твоя тебе подскажет, как надо поступать и если рядом будут убивать безвинного ребенка, то ты наверняка не сможешь устоять, если все другие методы мирного исхода будут исчерпаны. Вспомни Беслан и тех, кто пошел спасать детей. Они мученики перед Богом и погибли в честном открытом противостоянии. Пойми, есть такие ситуации, когда надо действовать, и бездействие хуже.
О тех же кто судит и убивает того, кто не может ответить разговор особый. Это, как правило слуги человекоубийцы. При этом убивать можно и словом.
>18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Я уверен например, что токая малинкая страна как Грузия, спаслось не многочисленными сражениями а ВЕРОЙ. Джела Ад Дин в 1226 году взял Тбилиси. Он снёс купол Сиони и установил на его месте постамент на котором сам же уселся. Внизу на мосту через Куру разложили иконы. Население города прогоняли через мост. Тем, кто отказывался наступать на иконы отрубали головы и бросали в реку.
Ему пришлось отрубит головы почти всем.
Низкий поклон исповедникам Христа. Эти люди шли за Спасителем без каких либо уклонений от Его слова.
>48 Итак будьте совершенны, как совершён Отец ваш Небесный.
> Думаю, если у Вас есть дополнительные вопросы, то Вам лучше обращаться непосредственно к ним... Им, как священникам, дана особая благодать от Бога... Включая и дар Учительства....
У меня то как раз уже давно никаких вопросов нет на этот счет. =)
Вопросы есть у вас, только очевидные ответы вас не устраивают, или страшно в этом признаться. Идите за Богом Любовью и страхи будут исчезать. Тем более, вам то чего бояться, ведь вы считаете, что смерть от Бога.
>Написано, что Бог смерти не сотворил. Еще написано, что смерть от греха. Так как грех очевидно, что не от Бога, следовательно, смерть не от Бога.
Спаси Господи, Ирина. Можно же мыслить последовательно и логически. Именно так все и есть. Смерти нет на Небе и не было до грехопадения, а Бог неизменен и Любовь, так почему Ему вдруг потребовалось измениться и плодить смерть и страдание, кто-нибудь может ответить, только честно?
Налицо нарушение одного из основных догматов о неизменности Бога. А любители называть все своими именами говорят, что если нарушен догмат, то настаивающий на этом является еретиком.
Что будем говорить о тех, кто считает Бога изменчивым?
//Я считаю, что смерть есть естественный закон тления. Причем здесь Бог я ума не приложу? //
Андрей, полагаю ответ на сей вопрос Вы можете найти в теме http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=39489.. Отцы Феогност, Игорь (Прекуп), Александр (Стрежак) там все. на мой взгляд, доходчиво объяснили.. Думаю, если у Вас есть дополнительные вопросы, то Вам лучше обращаться непосредственно к ним... Им, как священникам, дана особая благодать от Бога... Включая и дар Учительства....
>Андрей, а разве Вы считаете, что смерть телесная САМА ПО СЕБЕ после грехопадения является злом, аль вредом ?
Я считаю, что смерть есть естественный закон тления. Причем здесь Бог я ума не приложу?
Да, Бог может чудесным образом по Своему Промыслу переносить сроки, но это исключение из общего правила. И об этом всякий знает однозначно. Если человек нанес себе вред, то и смерти жди вскоре. Причем здесь Бог-то?
>Как говорится: “не судите, да не судимы будете”
Как видите Вы живы здоровы и на форуме работаете, а значит Вас я не судил, а лишь попросил не высказывать богохульных мировоззрений.
//Бог Благ и только благое творит вредить же никому не вредит// Аминь..
//Как Вы их согласуете со своими высказываниями, что Бог наложил смерть. Как Вы себе это представляете?//
Андрей, а разве Вы считаете, что смерть телесная САМА ПО СЕБЕ после грехопадения является злом, аль вредом ?
Святые Отцы так не считают… Напротив. после грехопадения.:
“Желание разрешиться от здешней жизни, по моему мнению, есть ПЕРВОЕ и вернейшее БЛАГО, и свойственно человеку – подлинно здравомыслящему и разумному” (Св. Григорий Богослов)
"Ничто, кроме греха, само по себе злом не является. Даже сама смерть" (Св. Григорий Палама)
"хотя смерть от Бога, однако же, без сомнения, смерть не зло.." (Св. Василий Великий)
В известной Вам, Андрей, теме Вадима Шумилова дано прекрасное, на мой взгляд, разъяснение по данному вопросу на основе Святоотеческого учения... В том числе, и многими батюшками Вашего, Андрей, Форума...
Если Вы, Андрей, с ними не согласны, то лично я не собираюсь Вас за это ни в чем обвинять…. Я вообще не любитель обвинений… Ибо помню, что не Христос обвинял других в богохульстве…. Его обвиняли…. (Мф. 26, 65) Он не обвинял
Надеюсь, с Вашей стороны, Вы тоже проявите терпимость и уважение к моему мнению и мнению всех других, кто, как и я, стремится придерживаться уже устоявшегося веками учения Святых Отцов.... Тем более, если и они не будут Вас ни в чем обвинять..
Как говорится: “не судите, да не судимы будете”
В заключение прошу прощения, если тоном, али буквой своих постингов Вас, Андрей, как-то задел...
>Я не считаю, Андрей, богохульством Святоотеческое учение о том, что Бог не человекоубийца
Это уже радует.
>И ИМЕННО ПОЭТОМУ после грехопадения (после, но не до!) телесная смерть от Бога.. Ибо, повторю, - не будь смерти тела грешник - мертвый душой - мог бы вечно творить свои беззакония...
Бог Есть Свет и нет в Нем никакой тьмы. Бог Благ и только благое творит вредить же никому не вредит. Это слова Писания и святого Антония. Как Вы их согласуете со своими высказываниями, что Бог наложил смерть. Как Вы себе это представляете?
//Читайте заглавное сообщение со словами Спасителя. Человекоубийца от начала диавол.
Сколько еще будете богохульством заниматься? //
Я не считаю, Андрей, богохульством Святоотеческое учение о том, что Бог не человекоубийца И ИМЕННО ПОЭТОМУ после грехопадения (после, но не до!) телесная смерть от Бога..
Ибо, повторю, - не будь смерти тела грешник - мертвый душой - мог бы вечно творить свои беззакония... А так, глядишь, и как говорят, бабульки "Бог прибрал".. И наоборот, не будь смерти тела праведник вечно бы мучился на земле.. А так, чрез страдания очистился, и, глядишь, как говорят. бабульки "Бог прибрал"...
Ведь "для поспешающего к горней жизни всякого наказания и всякой темницы тяжелее пребывание с телом" - Св. Василий Великий, Беседа 5 "На память мученицы Иулиты"
//Вам предупреждение и последнее, т.к. уже говорил об этом лично Вам в этой теме.//
Честно говоря, мне до лампочки предупреждения того, кто дошел в своих богословских изысках до того, что обвиняет Святоотеческое учение в богохульстве..
А куда Вам деваться? Ведь кроме пустозвонных обвинений других в богохульстве и бесконтрольного права кнопки у Вас других аргументов нет...
