Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Ваш отец диавол. Он был человекоубийца от начала Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Ваш отец диавол. Он был человекоубийца от начала
Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1286037
10.04.05 19:42
Ответ на #1285921 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


ог все разумеет, все предвидит, но не каждым предопределяет, т.к. здесь свободная воля вмешивается. Если бы не было свободной воли у других, кроме Бога, то и зла бы не было.

Это я знаю, но вот попробуйте объясните это здесь: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=34555. Так и не смог доказать ничего. :().


Кирчанов Андрей

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #39113
Сообщение: #1285937
10.04.05 18:35
Ответ на #1285921 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если бы не было свободной воли у других, кроме Бога, то и зла бы не было.

Зла и так не существует самого по себе. Концепции "зло" и "добро" - есть иллюзорные эгоцентричные суждения, являющиеся неотъемлемым аспектом проявления силы Господней.

Тит.(1:15) Для чистых все чисто

кто свободен от страстей, видит его [поток Жизни] чудесную [тайну], а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме.

Когда люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное.

Когда [все] узнают, что добро является добром, возникает и зло.

Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно оформляются, высокое и низкое друг к другу склоняются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом.

Поэтому мудрый человек предпочитает недеяние и осуществляет учение безмолвно. Тогда все вещи приходят в движение, и они не останавливают [своего движения]. Он создает и не обладает [тем, что создано], делает и не пользуется [тем, что сделано], поскольку он не гордится, [все существа его] не покидают.


(с) Лао Цзы. Дао дэ Цзин


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #39113
Сообщение: #1285921
10.04.05 18:22
Ответ на #1285766 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Спасибо, но что значит что всеведущ? Я так понимаю что Он ведет разум человека, управлет природой, это правильно или нет?

Бог все разумеет, все предвидит, но не каждым предопределяет, т.к. здесь свободная воля вмешивается. Если бы не было свободной воли у других, кроме Бога, то и зла бы не было.


Кирчанов Андрей

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #39113
Сообщение: #1285788
10.04.05 16:14
Ответ на #1285766 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Он "управляет" абсолютно Всем. Нет таких событий, которые были бы Вне Его Власти.

Кирчанов Андрей

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #39113
Сообщение: #1285785
10.04.05 16:13
Ответ на #1285566 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все события как на Земле как и во всей Вселенной есть проявление божьей силы:

Чтобы не дублировать, ниже приводится ссылка на сообщение о Воле Господней и человеческой:

http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=1275986


Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1285766
10.04.05 16:02
Ответ на #1285597 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, но что значит что всеведущ?
Я так понимаю что Он ведет разум человека, управлет природой, это правильно или нет?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #39113
Сообщение: #1285597
10.04.05 14:24
Ответ на #1285566 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рад, что Вы понимаете суть.

Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1285566
10.04.05 14:05
Ответ на #1285485 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Всеведущ не означает всемогущ, иначи на земле была бы Его Воля полной, чего мы не наблюдаем. Это иудо-католическое богословие наплодило таких уродливых картин про Бога.

Вот я и говорю.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #39113
Сообщение: #1285485
10.04.05 13:30
Ответ на #1284192 | Анохин Павел Кириллович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Особенно Бог обвиняют те кто говорят что Бог всеведущ, по другому это понимая.

Всеведущ не означает всемогущ, иначи на земле была бы Его Воля полной, чего мы не наблюдаем. Это иудо-католическое богословие наплодило таких уродливых картин про Бога.


Анохин Павел Кириллович
Анохин Павел Кириллович

православный христианин

Тема: #39113
Сообщение: #1284192
09.04.05 16:41
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Особенно Бог обвиняют те кто говорят что Бог всеведущ, по другому это понимая.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #39113
Сообщение: #1274161
04.04.05 20:36
Ответ на #1274049 | Шмитаус Владимир Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Но людям проще говорить что во всём виноват Бог и Он во всём виноват.

Вот об этом и речь и за это каждый из них весьма будет страдать, т.к. называть Бога кровожадным все равно, что хулить Духа Святого, Который пришел вслед за Спасителем Богом Любовью, для Утешения и Который никого никогда не только не убил, но и не судил и нам строго настрого заповедовал не делать этого.


Шмитаус Владимир Борисович
Шмитаус Владимир Борисович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #39113
Сообщение: #1274049
04.04.05 19:38
Ответ на #1273495 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый вечер Андрей.

////Здравствуйте, Владимир. Если все рождается и затем естественным образом умирает, а умирает непременно после того, как запущен процесс разложения, тления, смерти, можно ли считать, что Бог сотворил смерть?////


На примере Израиля, Бог нам показывает, что человечеству даются варианты их дел, от коих сразу происходят изменения внутренние человеческие, и окружающего человека мира. Постоянно Бог подсказывает, сделают люди так-будет то-то, а сделают так-будет другое. От самого начала, по предупреждению Бога, и после совершённых действий людьми, включались силы, изменяющие Бытие, согласно совершённым действиям людей. (процесс старения и смерти всего, потоп) Приход Миссии тоже был необходим, иначе уничтожился бы мир. А что люди?
Нет чтоб говорить:"Смотрите, наши предки плохо поступали, потому мы часто и страдаем . Давайте будем меняться и наши дети оттого меньше и меньше будут страдать. Ведь всё взаимозависимо"
Но людям проще говорить что во всём виноват Бог и Он во всём виноват.
Разве виноват народ, что убийца сидит в тюрьме 25 лет? Убийца об этом знал и в его воле было не совершать убийство. Более того, если бы техника была более совершенной и современной, то преступник сразу же после убийства оказывался в тюрьме, в момент своего деяния.

С Уважением Владимир.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #39113
Сообщение: #1273495
04.04.05 15:11
Ответ на #1272669 | Шмитаус Владимир Борисович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Необходимо понимать, что Бог всё не Создаёт сразу, а всё рождается и растёт и развивается, по просчитанным и Созданным законам Бога.

Здравствуйте, Владимир. Если все рождается и затем естественным образом умирает, а умирает непременно после того, как запущен процесс разложения, тления, смерти, можно ли считать, что Бог сотворил смерть?


Шмитаус Владимир Борисович
Шмитаус Владимир Борисович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #39113
Сообщение: #1272669
04.04.05 10:28
Ответ на #1272154 | Ирина В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Добрый день Ирина.

////- "Святоотеческое учение о том, что Бог не человекоубийца И ИМЕННО ПОЭТОМУ после грехопадения (после, но не до!) телесная смерть от Бога.."

Написано, что Бог смерти не сотворил. Еще написано, что смерть от греха. Так как грех очевидно, что не от Бога, следовательно, смерть не от Бога. ////

Мне тоже часто не давала покоя мысль о том, что, как же так, написано Бог сказал жить будете 120 лет и много чего говорил. И написано, что Бог смерти не сотворил.
Вижу возможность обоих вариантов по определённому сценарию.
Необходимо понимать, что Бог всё не Создаёт сразу, а всё рождается и растёт и развивается, по просчитанным и Созданным законам Бога.
Так и все события в прошлом были просчитаны таким образом Богом, что они могли происходить в разнообразнейших вариантах, так как человеку дана свобода воли. И по каждому варианту, если бы он случился, сработал бы определённый закон Бога, верно решающий проблему. То есть в зависимости от дел человеческих, Всегда срабатывают Верные законы Бога.
С чем это можно сравнить?
Ну например грубо, мы на земле не преступники, но для нас всех существуют государственные законы, по которым мы все уже осуждены в случае определённых преступлений. Сам суд нужен, чтоб не допустить ошибок и для вынесения приговора.
Имея свободу воли, одни люди зная законы всё равно их нарушают, а другие люди, тоже зная законы, не нарушают их и не обязательно потому что боятся, а потому что хотят быть похожими духовно на Бога.

С Уважением Владимир.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #39113
Сообщение: #1272600
04.04.05 09:58
Ответ на #1272574 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Я всего лишь задал вопрос... Ответа не получил...

Читайте до тех пор мой ответ, пока его не увидите. Ответ более чем очевиден. Пустые сообщения не плодите.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 73 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3188

17 мая. Мученицы Пелагии, девы Тарсийской. Преподобных братьев Алфановых (Сокольских). Священномученика Еразма, еп. Формийского

16 мая 2022 в 16:17Андрей Бузик
04 мая по старому стилю / 17 мая по новому стилю вторник Седмица 4-я по Пасхе. Глас 3. Поста нет. Мц. Пелагии, девы Тарсийской (ок. 290). Прпп. Никиты, Кирилла, Никифора, Климента и Исаакия, ... читать далее »

Воины 364

Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика).

15 мая 2022 в 21:00Андрей Рыбак
Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). России трудно, а бойцы шутят. Большой репортаж из расположения специального штурмового ... читать далее »

Стихи 1202

Каким умом ни обладай...

15 мая 2022 в 09:17Владимир Лучит
*** Каким умом ни обладай, каких способностей иль знаний ни имей теоретических, а лишь возвысясь над собой, и можно научиться мыслить планетарно и космически. *** Таков один из исключений не ... читать далее »

Проповедь 90

Седмица 4-я по Пасхе. Неделя о расслабленном. Полный круг проповедей.

14 мая 2022 в 15:50Андрей Бузик
Воскресение. О надежде сверх всякой надежды Неделя о расслабленном Ин.5:1–15 Каждое четвертое воскресение по Пасхе мы читаем о том, как Иисус Христос исцелил расслабленного возле овчей купели, ... читать далее »

Жития 331

Пафнутий Боровский, преподобный.

13 мая 2022 в 16:04Андрей Бузик
Преподобный Пафнутий был внуком татарина-баскака. Когда пришел на нашу землю татарский царь Батый со своим многочисленным войском, то, опустошив ее мечом и огнем, пленивши города, разрушивши церкви ... читать далее »

Паломничество 249

На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей

11 мая 2022 в 22:10Андрей Рыбак
На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На ремонт храмов и монастырей Святой Горы Афон потратят свыше 18,5 миллионов евро. 12 ... читать далее »

Технологии 302

Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами

10 мая 2022 в 20:20Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами читать далее »

Будущее 390

Победа Святой Руси в пророчествах

8 мая 2022 в 11:38Фокин Сергей
«Яко тело без души, мёртво есть, так и душа без ума праздна есть, и Царствия Божьего наследовать не может. Нечувствующий Божьего Промысла, безумный суть душою» (Преподобный Антоний ... читать далее »

Афон 212

Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш

7 мая 2022 в 22:47Андрей Рыбак
Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш "Страшное Предстательство" (Фовера Простасия) читать далее »

Наука 243

Анатолий Клёсов. Загадки древних славян

4 мая 2022 в 13:20Андрей Рыбак
Анатолий Клесов Анатолий Клёсов. Загадки древних славян читать далее »

Велоспорт

Результаты IV этапа Кубка России по BMX-рейсу

12−14 мая в Москве на велодроме "Марьинский" состоялся 4-й этап Кубка России по велоспорту BMX-рейс, а также Всероссийские соревнования. У женщин на верхнюю ступень пьедестала поднялась   ... читать далее »

Альпинизм

Федерация альпинизма России отберет 100 человек для восхождения на обе вершины Эльбруса

Федерации альпинизма России отберет 100 человек для восхождения на обе вершины Эльбруса. Мероприятие проводится в честь 100-летия Кабардино-Балкарской Республики (КБР). Об этом ТАСС сообщили в ... читать далее »

Высказывания 565

Покаяние и Любовь в нас - Никон Воробьёв.

16 мая 2022 в 08:23Андрей Бузик
Признак, что покаяние принято. Не было случая, чтобы Господь отказал когда-либо кающемуся в прощении. Только тогда Господь не прощает нам, когда мы сами не прощаем другим. Поэтому помиримся со всеми, ... читать далее »

Духовное 1005

Догматическое учение о Таинстве Евхаристии в творениях св. Афанасия Великого

15 мая 2022 в 16:30Андрей Бузик
Святитель Афанасий Великий, Александрийский, архиепископ Св. Афанасий, архиепископ Александрийский и отец церкви, имел неоспоримо – важное влияние на ход церковных событий своего века. По словам св. ... читать далее »

Чудо 316

Афон. Рассказ пустынника о юродивых.

14 мая 2022 в 22:18Андрей Рыбак
Афонский старец Афон.Рассказ пустынника о...о юродивых. 3.05.22.Видео м.Салафиила. Спасение – не от места, а от душевного настроения. Везде можно спастись и везде можно погибнуть. читать далее »

История 521

Битва за «Салют». Документальный фильм.

14 мая 2022 в 13:14Андрей Рыбак
Кино ко дню Космонавтики. Салют - 7 БИТВА ЗА «САЛЮТ». ИСТОРИЯ ПОДВИГА. Документальный фильм. В апреле 1982 года ракетой «Протон» на орбиту выведена советская орбитальная станция «Салют-7». Спустя ... читать далее »

Общий 1354

Все идет так как им надо

12 мая 2022 в 22:40Андрей Рыбак
сообщники-каббалисты и паписты Все идет так как им надо читать далее »

Память 352

Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната). Спасение не тяжело, но оно дело тонкое

11 мая 2022 в 22:09Андрей Рыбак
память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет, из ... читать далее »

Притчи 290

Святитель Кирилл Туровский. Притча о человеческой душе и теле.

10 мая 2022 в 16:09Андрей Бузик
Епископ Туровский, духовный писатель, проповедник, богослов, гимнограф. Кирилла-монаха притча о человеческой душе, и о теле, и о нарушении Божьей заповеди, и о воскресении тела человеческого, и о ... читать далее »

Шутка 199

Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском.

7 мая 2022 в 23:05Андрей Рыбак
Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском. Зеленский - наш агент, так как всего за два месяца: 1. Активно выдоил Запад на деньги - безвозмездно, потому что отдавать будет некому. Не ... читать далее »

Спорт - Экстрим 255

Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон.

7 мая 2022 в 20:27Андрей Рыбак
Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон Экспедиция в Арктику на ДИКСОН. 1 серия Экстремальное путешествие на лодке "АПОСТОЛ АНДРЕЙ" из Сургута на Диксон. Река Обь, ... читать далее »

Семья 132

Песня Песней - Любовь к Государю

4 мая 2022 в 07:30Галина Б.
Царская семья Выглянул в окошко - птички дерутся, петушатся. Весна! Любовь! Каждую весну вспоминается Песня Песней премудрого царя Соломона - эта песня любви между мужчиной и женщиной, помещенная в ... читать далее »

Каякинг

В Окуловке завершились первые всероссийские старты 2022 года

15 мая, состоялись командные гонки первенства России по гребному слалому до 24 лет и Кубка России. Соревнования в МАУ  Центр гребного слалома  за пять дней подарили интересные старты, захватывающую ... читать далее »

Туризм

На Курорте Красная Поляна завершился рекордный зимний сезон

На Курорте Красная Поляна завершился рекордный зимний сезон. Зимний сезон на Курорте Красная Поляна был самым снежным и продолжительным за последние 10 лет. Курорт традиционно первым открыл катание в ... читать далее »

Путешествия 303

Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. Телецкое озеро и Чулышманская долина.

15 мая 2022 в 22:59Андрей Рыбак
Устье главного притока Телецкого ЗАПОВЕДНЫЙ АЛТАЙ. ДОЛИНА ЧУЛЫШМАН. Телецкое озеро на пароме. Каменные грибы. Артыбаш. Гора Кокуя. Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. ... читать далее »

SOS! 508

Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко

15 мая 2022 в 10:59Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко Зачем современная наука меняет человека? Как человек утрачивает свободу над собственным телом? Принудительная медицина - во имя ... читать далее »

Святые 345

Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский

14 мая 2022 в 20:05Андрей Рыбак
Святой праведный Иоанн Кронштадтский Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский читать далее »

Патерик 267

Геронда, отчего некоторые люди, физически слабые и болезненные, хорошо переносят пост?

13 мая 2022 в 19:57Андрей Рыбак
Геронда, отчего некоторые люди, физически слабые и болезненные, хорошо переносят пост? Как-то раз, на Афоне я пошёл на Литургию в одну келью. Сильно устал и измучился, к тому же был голоден, потому ... читать далее »

Фото 109

"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра

11 мая 2022 в 22:12Андрей Рыбак
"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра "Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра читать далее »

Здоровье 443

Достаточно ли Вы употребляете витаминов и минералов

11 мая 2022 в 16:40Андрей Бузик
Все необходимые микроэлементы участвуют в процессах переваривания и усвоения пищи, регулируют обмен веществ, препятствуют отложению холестерина, улучшают работу нервной, эндокринной, ... читать далее »

Песни 84

Встанем

8 мая 2022 в 18:49Андрей Рыбак
православный воин Встанем читать далее »

Церковь 690

Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш

7 мая 2022 в 22:51Андрей Рыбак
Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш читать далее »

Природа 227

Каштан: Дерево-загадка | Интересные факты про каштан

4 мая 2022 в 17:02Андрей Бузик
Каштан: Дерево-загадка Сегодня мы поговорим о Каштанах. Многие знакомы с каштаном. Кто родился или жил на юге видел эти высокие стройные деревья с огромными листьями. Весной красиво цветущими, а ... читать далее »

Эсхатология 684

Папа Римский Франциск выразил готовность поехать в Москву, чтобы встретиться с президентом

3 мая 2022 в 22:49Андрей Рыбак
сообщники-каббалисты и паписты ПАПА РИМСКИЙ СООБЩИЛ О ГОТОВНОСТИ ПОЕХАТЬ В РОССИЮ ДЛЯ ВСТРЕЧИ С ПУТИНЫМ Франциск также заявил, что "в Киев пока не поедет" РИМ, 3 мая. /ТАСС/. Папа Римский Франциск ... читать далее »

Велоспорт

Британец Пидкок и австралийка Макконелл победили в кросс-кантри на чешском этапе Кубка мира

15 мая, в Нове Месте (Чехия) состоялся третий этап Кубка мира по маунтинбайку в кросс-кантри. Победы одержали британец Томас Пидкок и австралийка Ребекка Макконелл. Вторые   румын Влад Даскалу и ... читать далее »

Путешествия

От шторма ускользнули: кругосветка РГО завершила последний бразильский этап плавания.

11 мая тримаран Russian Ocean Way вошёл в порт Риу-Гранди   последнюю бразильскую гавань на маршруте кругосветной экспедиции Томского областного отделения Русского географического общества. Отважные ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru